Reprise du message précédent :

Alors tu te trompes sur mon sujet, je n'ai jamais mise en cause le statut des fonctionnaires, je ne suis pas pour la privatisation de tous les secteurs, je ne suis pas un être binaire (:o).
 
Par contre, je ne trouve pas que la correspondance importance des glandeurs dans le public = importance des glandeurs dans le privé.
 
Que des personnes en applelant le 118218 payent des glandeurs, libre a eux. Mais que des personnes en payant leurs impots payent des glandeurs, ce n'est pas la même chose.
 
Je ne marrone pas vis a vis de mes impots, mais de que l'on en fait grosso-modo.

Entreprise.
 
Les moyens de production sont toujours a la charge de l'employeur, jamais l'inverse (on est pas dans un système communiste )

Les hopitaux ne sont pas des entreprises hein
 
Seules les cliniques privées peuvent l'être, et encore, tout est subventionné par l'état ou presque.

Bof, tu n'as pas cité de chiffres, moi non plus, donc voilà quoi.
 

Vu le matraquage de la pub sur ce sujet précis, je ne vois pas de différence.
 
Autre exemple: quand tu loues un appart via une agence (c'est donc le proprio qui choisit l'agence), et que tu t'aperçois que non seulement l'agence essaie de t'escroquer (frais abusifs), mais qu'en plus son service gestion locative est rempli de glandeurs. J'ai fait plein de locations par agence, toutes pareilles.

 
 
Ouais, mais t'as toujours le choix d'aller voir ailleurs is ça ne te convient pas. Et ce jeu de la concurrence favorise la qualité de service.
 
En fait, il faudrait deux administrations parallèles, chacune notées, et comparées à la fin de l'année

 
la concurrence entre agences immobilières    

 
Laquelle, la première ou la seconde (qui est ironique) ?

 
1 - Comme dirait Coluche "Quand tu penses qu'il suffirait que les gens n'achetent pas cette merde pour qu'elle ne se vende plus!". En plus, Nestlé, j'achete pas, et si on etait des millions...
2 - Mais tu as le choix de fausser tes déclarations, cela dit! Apres faut pas que ça se voit quoi...! Et j'imagine qu'il y a plein de gens qui se genent pas!

jamais de la vie, tu parles d'un licenciement là...

qui s'accompagne avec une hausse globale des prix

t'as aussi le choix de la marque de vaseline qui va avec le contrat d'assurance

ben là tu changes de marque de vaseline, parceque l'autre n'était visiblement pas efficace

la tu demandes une anesthésie générale, parceque la croûte de pain, même avec de la vaseline, ça fait trop mal
 
 
 

118218, parlons-en !
 
depuis que FT est privatisé et ouvert à la concurrence :
- les renseignements sont devenus payants
- les renseignements sont pas foutu de te la moitié des numéros de tel
 
je préfère payer des gens à rien foutre mais avoir un service gratuit et efficace, que de payer... des gens toujours à rien foutre qui me ponctionne de l'argent pour un service inexistant

 
Pas faux!  

Ben t'as toujours le choix de changer de pays aussi hein

ou d'une fin de CDD?

moi je connais un responsable de club de nation qui gueulait sur ces incapables de fonctionnaires, et qui des qu'il a appris
qu'un audit était en cours sur une possible privatisation de sa piscine, avec a la clé une participation financière demandé au club
pour les bassins, a viré sa cuti et nous abreuvait de compliments sur nos compétences reconnues par tous!!!!  
 
a la nature humaine!

natation , pardon  

ça n'empeche pas que sa 1ere impression etait la bonne.

juste des propos injustes pour mettre en difficulté la direction, et obtenir plus de facilité de la mairie!  
bien joué de sa part!  

 
Tiens, il me semblait que les renseignements, comme l'horloge parlante (dont le prix est par ailleurs scandaleux), n'avaient jamais été donnés

La communication a toujours ete payante, oui. La, en plus, on te facture le service  

 
 
Oui, mais une communication à combi€n avant ?

A priori, ca n'a pas change

http://www.fonction-publique.gouv. [...] sept07.pdf
 
des renseignements pour mieux connaitre la fp .

Territoirale, la fonction publique territoriale
 
C'est une distinction tres importante, car lors de la reforme je-ne-sais-plus-qui de l'education nationale, on fait basculer les agents de service (les dames de menage et de la cantine) de la fonction publique d'etat (l'education nationale) a la fonction publique territoriale. Ca avait permis a l'epoque au ministre de se gloser d'une reduction "drastique" du nombre de fonctionnaires  

le fameux personnel IATOS ?

Oui, encore que je ne l'avais jamais entendu mentione sous ce nom (ATOS plutot, mais apparement c'est une sous-categorie),

 
Ah mais tu as certainement raison. Il me semblait que c'était avec un I, mais je ne suis pas formel.
De toute façon, tout ce qui est transféré aux collectivités locales fait augmenter les impôts locaux non ?

IATOS ou AITOS selon les administrations  

 
Diantre il me semblait que ça avait été gratuit, il y a tres longtemps...dans une galaxie lointaine...!!
Merci de la précision!    

fausse concurrence avec gros deal derriere
voir les fai,assurances,tel portables ect..

Ou pas. La hausse des tarifs EDF n'est pas due a de la "fausse" concurrence. Juste qu'ils etaient beaucoup moins chers que le marche international, alors une fois ouverts, pourquoi se priver

 
Personnels IATOSS avant la décentralisation  pour personnels Ingénieurs, Administratifs, Techniciens, Ouvriers, Santé et Sociaux devenus personnels TOS pour Technicien et Ouvriers de Service depuis la loi du 13/08/04, les autres catégories n'ayant pas subis la décentralisation et étant restés FP d'Etat...

Sacré sujet celui là... bonjour les débats à venir
 
Un fonctionnaire est là pour faire fonctionner l'état et les services publiques (comme son nom l'indique)
 
COmme tous les services de fonctionnement (comme les RH dans le privé par exemple) ca coute et ne rapporte rien, mais c'est indispensable... d'où l'interet d'avoir la meilleur efficacité possible (ce qui soyons honnète n'est pas partout le cas)

 
la fonction publique francaise est en règle générale plutot efficace et reconnue comme telle par beaucoup, y compris par la droite qui voient d'ailleurs en cette efficacité globale le principal obstacle à son démentèlement (vu que les francais dans leur majorité sont plutot satisfaits de la fp) et n'aborde plus la fp que sous l'aspect cout (si ils renoncent à l'attaquer sur l'efficacité c'est pas pour rien)
 
d'ailleurs la droite par l'intermédiaire de Fillon le reconnait, c'est sous un aspect purement comptable qu'est envisagé la "réforme" de la FP

Petite anecdote, j'étais en ambulatoire dans un Centre hospitalier régionale  il y a deux semaines, hé bien une infirmiére pour un amulatoire, elle devait en plus préparer la bouffe pour les mecs qui se réveillaient d'anesthésie le soir. C'est une honte. Il paraît méme qu'on lui a demandé en plus de faire le ménage, ce qu'elle a refusé.
 
Ca devient du n'importe quoi, la pauvre infirmiére je la plaignais.

 
La fonction publique répond a ce qu'elle doit faire / 90% des Français sont d'accord.
 
Maintenant parle d'éfficacité c'est faire le travail pour le meilleur cout possible, et la 2/3 des Français te dirons que la fonction publique, si le niveau d'éfficacité était équivalent à celui du privé, pourrait se passer de 25% de son effectif.
 
On trouvera toujours le fonctionnaire surchargé de travail sur un travail précis, mais on dira que si 90% des employés du privés sont occupés à 100% au travail, ce n'est pas si fort comme pourcentage dans la fonction publique.
 
En résumé rien a dire sur la qualité du travail de la fonction publique, mais est-ce que le travail fourni se fait au meilleur cout je suis convaincu que non (comme tous nos politiques et dirigeants depuis 30 ans il semble)

D'ailleur, la preuve c'est que sur HFr, y a que des fonctionnaires qui postent aux heures de bureau, aucun travailleur du prive  

Oui, car beaucoup de fonctionnaires sont en horaires décalé, because service public le bien nommé .    
 
 
   pour ce soir!