Reprise du message précédent :
Trolleur =

 
Par exemple.
 
J'ai au moins écrit ce genre de post plus de 20 fois sur ce topic pour info. Donc bon, les trolls à 2 centimes, on s'en passera merci

 
ouais mais dans le processus pour... jusqu'à... mais... irréalisable etc
 
tu connais la chanson, non, puisque tu parles des 50 dernieres pages !

Toi aussi tu connais la chanson

 
tiens c'est pas à celui là que je pensais...
 
m'enfin bon, toutes façons le communisme vise réellement, par essence à l'uniformisation totale quel qu'en soit le moyen, non ? de toutes façons, on a déjà eu cette discussion, et il a semblé assez clair que c'est systeme qui n'est absolument pas viable dans notre réalité...
 
et si ça n'a pas été developpé avant, peut etre que les communistes du forum pourraient dire en quoi c'est un bon systeme, et comment ils pensent qu'il pourrait etre mis en place.

Le système n'est pas viable, là on est d'accord. Tout comme le libéralisme (au sens "pur" du terme). Car tous les 2 nient des caractères de l'être humain.
 
Par contre pour l'uniformisation, là je ne suis pas d'accord. Il y aura partage équitable des richesses, après chacun peut en faire ce qu'il en veut. Enfin bon, moi je le voit comme ca en tout cas.
 
Quant à la mise en place d'un tel système, on en a déjà parlé ici. Et on en était arrivé à la conclusion qu'on sait pas à quoi ca ressemblera

 
D'accord sur tout sauf sur ce point mais au risque de passer pour un reveur idéaliste je pense que la raison humaine évolue et comme il est dit sur un tomic citation:
 
 
"Quand le dernier arbre sera abattu, La dernière rivière empoisonnée, Le dernier poisson pêché, Alors vous découvrirez Que l'argent ne se mange pas".

Tout dépend d'une chose : chaque homme a une part égoiste en lui. Est-ce que cela fait partie de la nature de l'homme ou est-ce culturel ?
 
Si ce n'est que culturel, alors le communisme pourra exister.
 
Mais je pense personnelement que ca fait partie de la nature de l'homme

et moi que c'est culturel.  
  Faisons un topic pour attirer des sociologues et autres philosophes pour trancher la question.

Pourquoi pas
 
Mais surtout ne pas faire d'allusion au communisme dans le pourquoi du comment de la raison de la question, ca partirait en sucette

cler je le fais mais mon avatar risque de me trahir

Tu voudrais pas le refaire mais avec un sondage ?
 
Ca serait pas mal je pense et en plus personne à encore répondu tu peux l'effacer

Je peux faire le topic si tu veux

C'est bon
Ah au fait. dans cette nouvelle version d'HFR tu peut accorder de 1 a 9 votes par personne a chaque sondage!
C'est con ca faussera tout les résultats

 
On peut voter pour plusieurs choix, c'est ca que tu veux dire ?

en créant le sondage je peut décider combien de proposition on pourra cocher (mais la g mis qu'une). Si je suis pas clair essaie tu verras.
Il y a une fonction "Maximum de choix possibles sur ce sondage"

Moi, j'ai dit que c'était une manace pour la démocratie.
 
En effet, tout le monde aurait les mêmes richesses, une abscence d'individualisme propre et plus de but dans la vie (Cf W ou le souvenir d'enfance)
En plus, d'autres formes de jalousie naitraient comme par exemple ; sa femme est plus belle que la mienne ...
 
Je vois déja tous ceux qui répondraient que l'extreme gauche c'est pas dangereux, c'est pas comme le fascisme.
 
Je répondrait en donnant l'exemple des pays à l'est de nos contrées :  
Tous d'abord l'URSS : c'est grace à eux que nous avons gagné la guerre, d'accord mais bon : Staline n'avait que faire de leurs vies : il y avait un fusil pour deux : quand le 1er mourrait, le 2ème prenait le fusil et continuait (cf l film Stalingrad)
En fait Staline voulait juste récupérer la pologne.
 
Sinon, les pays de l'ex bloc soviétique : Ils étaient malheureux pendant l'URSS.
 
Ensuite, dernier exemple : qui parmi vous accepterai de passer ses vacances en corée du Nord ?
 
En plus, regardez : je trouve que nous avons la chance de vivre dans le meilleur pays du monde concernant les mesures sociales : Aux USA, t'a pas de sous, t'a pas d'assurance t'es pas soigné alors que la france, je trouve accorde déja pas mal d'aides.
Et en plus, c'est facile de contester le gouvernement acuel mais ni vous ni moi n'avons idée de la dificulté que représente sa gestion.
 
Je parle quand même en connaissance de cause : je connais des personnes d'origine modete avec un salaire modeste, ils sont bien plus épanouis que le paysan roumain qui, lui n'a vraiement rien.

Ok je comprend. C'est plutot bien comme système je trouve
 
Edit: je répondais à Pierrot bien sur

On partage les richesses et chacun en fait ce qu'il veut. Ca ne supprime pas l'initiative individuelle, pas du tout. Et on aura besoin de patrons et d'entrepreneurs dans un système communiste. Sauf qu'au lieu de bosser pour leur trogne, il le feront dans l'intérêt de la communauté.  
 

 
Enfin bon, là on est en plein dans le débat sur la nature humaine en général et l'égoisme en particulier.
 

Là tu retombes encore et toujours dans les clichés de base et avec une méconnaissance des mouvements actuels. Les choses sont simples : tout le monde (je parle des gens d'extrêmes gauches) sont bien conscients des horreurs des régimes staliniens. Et PERSONNE ne veut retomber dans ce genre de système, certainement pas.
 
Et ces systèmes dits communistes n'ont globalement de communistes que le nom. Ce n'étaient pas des systèmes qui sont aller au bout de la logique communiste, à savoir la disparition de l'état. Malheuresement, ils sont tous parti en dictature effroyable avant
 

Libre à toi de trouver que la situation actuelle est satisfaisante
Moi je le trouve pas. Il y a encore bien trop d'inégalités dans notre pays.

 
a 2.30 "culturel" est devant    
Bon   et @+

Egalité maintenant
 
Et pour en revenir à ce que je dis plus haut, voici ce que l'on peut lire sur le site de la LCR :  
 
Héritière de la lutte menée par les révolutionnaires russes contre le stalinisme, la LCR n'a pas versé de larmes lors de l'effondrement du mur de Berlin et de l'Union soviétique. Débarrassé de ses caricatures sanglantes, l'espoir révolutionnaire pouvait reprendre de la vigueur.
Mais la chute de l'ensemble des dictatures des pays de l'Est à la fin des années 1980 n'a pas rendu le monde plus beau. Une rupture révolutionnaire est encore plus nécessaire depuis le déferlement du capitalisme sur toute la surface de la planète, avec son cortège de misère, de famines, de guerres, de génocides, de désastres écologiques.
 
http://www.lcr-rouge.org/questce.html
 
Bon, c'est surtout pour les idées de fond que je met ca. Pas particulièrement parce que ca vient de la LCR, c'est juste que je trouve que ca résume pas trop mal l'idée. Et ne pas faire attention à la forme non plus

je pense que ca n'a plus rien a voir
l'humanité est deja a deux doigts du depot de bilan, alors ils n'ont certainemnt pas pris des part dans l'affaire
c'est pas hachette et le baron antoine ernset seilliere qui a rachete pif gadget?
maintenat c'est des messages subliminaux en faveur du patronnat et du capitalisme contre les masses laborieuses qui vont etre distillees!!!!

peut etre que blanc = abstension ( j'en suis pas certain mais on s'en fout ) mais ne pas le faire est un manque de civisme evident et c'est bafouer un droit, un devoir que l'on a. De plus, le mec qui va pas voter, ne voterai pas forcement blanc s'il bouger son cul

Je découvre ce forum depuis peu et me réjouis de voir ce topic. Car s'il existe, au détriment d'un équivalent PS ou UMP, c'est qu'il y a de l'espoir. Moi je veux qu'on me prouve que le capitalisme est LA solution à tous les problèmes de la planète : sociaux, écologiques, sanitaires au lieu de nous traiter d'idéalistes utopistes stalinistes. Le système tel qu'il est nous mène droit dans le mur... Voter ne suffit pas. La lutte est quotidienne, au taf, dans l'éducation des enfants, sur les forums, chez les amis, dès qu'on fait appel à son cogito ! Y'a encore du boulot !

Le capitalisme est loin d'être la panacée; c'est le pire système économique, à l'exception de tous les autres que nous connaissons
 
Après, si on peut l'améliorer, comme le voudrait Ernestor, c'est très bien. Et je partage son avis.

 
Oui, le capitalisme est basé sur le système de l'offre et de la demande. C'est un bon système en soit. Mais ils faut l'améliorer et mieux en définir les contours, donc ne pas se aller à l'ultra-libéralisme.

 
un système reposant sur la loi de l'offre et de la demande pourrait en effet un systéme idéal mais seulement en situation de concurrence pure et parfaite. Ce qui est loin d'etre le cas. Aujourd'hui les marchés ne sont plus dirigés par la loi de l'offre mais souvent les producteurs s'accordent entre eux afin de conserver un prix de vente déliberemment supérieur a celui qu'une situation de loi d'offre\demande exigerait. (par exemple le marché des téléphones portables, de l'essence, etc...). De la nait un déni des consommateurs qui n'ont plus le pouvoir d'influer sur le marché tandis que les producteurs peuvent tranquilement continuer leurs course au profit (par des délocalisations ou récemment le preojet de revenir sur les 35h).
Donc NON on ne peut pas dire que le systéme économique que nous connaissons prend en compte les consommateurs. Alors qu'en supprimant le poste des producteurs (nationnalisation) on sortirait de cette recherche du profit qui aujourd'hui fait tendre les prix vers le haut et limite ainsi considérablement le pouvoir d'achat de tous.

Il est bien mieux que l'ancien ton nouvel avatar

    mais je ne renis pas mes origines pour autant hein!

Sale rouge  

 
Et fier de l'etre

Pour le prix de l'essence je n'y crois pas trop
sachant qu'il y a pas mal de taxe dessus et que les petites stations ferment.
par contre pour les abonnements des telephones portables c'est clair qu'il y a de l'abu.
quand je vois les prix des SMS  

     
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1296-1.htm
 
Notre ennemi faiblit  camarades resserons les rangs car le grand soir approche!

C'est clair que pour l'essence sur l'autoroute y'a de la fraude.

 
En même temps on pourrait mettre 95% des hommes politiques en examen pour détournement de fonds meuneureux comme cocos

vi mais en meme temps tu détournes beaucoup moins de fonds quand t'est pas au pouvoir. Donc avant que qqn d'x-gauche se fasse choper.
 
edit: remarque le menereuh n'est pas au pouvoir non plus mon post n'avait donc pas grand interet

 
tu crois que le scandale du credit lyonnais etait du a qui ?
c'est Arlette qui avait tout detourné  

Et bientot une énorme affaire va exploser. Besancenot détourne les fonds de la Poste pour sa villa a Cuba!

ça m'étonne pas

incroyable que le communisme existe encore de nos jours....l histoire a prouvé que ca ne marchait pas ... faut arreter là....
 

franchement t'as besoin de poster pour dire ca?  
Lis les quelques pages avant et tu verras que t'as tort (ou alors argumente un peu).  
(up caché)