Reprise du message précédent :

 
Oui, c'est exactement cela. Et quand la classe moyenne, ou "le truc" (comme tu dis, avec une rigueur analytique qui force le respect) disparaît c'est pas bon signe du tout.

 
Un beauf est quelqu'un qui insulte quand il est à cours d'arguments.  

 
1) je n'ai insulté personne, MOI.
 
2) C'est jouer à l'idiot que de dire que l'extrême gauche attends la révolution deux siècles? Tu deviens bien sectaire quand il s'agit de défendre tes copains.

Ma rigueur analytique force autant le respect que ton sens du deuxième degré, apparemment.  
 
Après, pour la disparition de la classe moyenne, ça dépend du point de vue.  
 
De mon côté, je vois ça plutôt comme une marée.  
Quand il n'y aura plus de classe moyenne suffisante, il y aura le choix. Soit les rapaces iront flairer une nouvelle charogne bien grasse à dépecer, soit les tombés se relèvent de leur servitude volontaire et commence à agir pour le bien de tous dont tous font parti.  
 
La classe moyenne a trop de confort et de biens matériels pour pouvoir réfléchir sainement. C'est quand on a rien à perdre qu'on est le plus actif. C'est aussi pour ça que la paix sociale est achetée à coup de RSA et autre allocations logement, mais si on continue sur le flicage des chômeurs/précaires/monsieur tout le monde avec les nouveaux agents assermentés du Pôle Emploi donnés par la LOPPSI, ceux qui n'auront plus rien à perdre suite à un contrôle auront intérêt à se réunir en nombre et forcément ça pétera.  
 
Déjà 4,5 millions de chômeurs dépassés et le nombre grossit et tout le monde passera par là.
 
Le sens où ça va ne me gène pas au contraire. Qu'on supprime les couvertures sociales vite que ça donne un bon élan pour bien réfléchir.  
 
Ventre creux raisonne mieux.

 
Pour ça que le mieux est l'ennemi du bien ! Style un certain vote à Bruxelles, où certaines formations d'EG ont voté contre la Taxe Tobin :
 
http://www.liberation.fr/tribune/0 [...] -lo-et-lcr

Pour les révolutionnaires, le but n'est pas l'équilibre avec le capitalisme, mais la simple fin du capitalisme.  
Ce n'est clairement pas l'intérêt de ces groupes de voter une jambe de bois qui pourrait faire tenir debout un système qu'on veut détruire.  
 
C'est aussi pour ça que je ne vote pas non plus de ce côté là.

 
 
Le mieux serait déjà de se renseigner un minimum sur ce genre de vote avant d'émettre un jugement. La taxe tobin n'a jamais été mise au vote au parlement europeen. Une résolution demandant un rapport sur la faisabilité d'une taxe permettant de stabiliser le système financier et d'assurer "le fonctionnement de marchés financiers globalisés, débarrassés de leurs excès". Effectivement, nous ne voulons pas réfléchir à comment stabiliser un système injuste. Apres, une taxe tobin, apres avoir expliqué que ça ne changera pas grand chose, pourquoi pas la voter, ça dépend de la formulation.

Alors que si ça avait été une résolution demandant un rapport sur la faisabilité d'une révolution plaçant les têtes pleines d'eau des pontes de LO et de la LCR, ils l'auraient voté
 
Tout ou rien camarade ! Mais en attendant il faut que les gens en chient un maximum afin qu'ils en aient marre du système. Plus les gens souffrent, plus LO et le NPA se réjouissent (pas tous, heureusement).

En même temps, ils choisissent aussi d'en chier comme on leur dit de le faire.

 
 
Tout à fait d'accord avec toi, cela dit l'explication de Phileas est aussi à prendre en compte dans l'absolu, pour les détails qu'il apporte sur ce vote.
 
J'ai un peu de mal avec le concept de révolution passive...si il faut saboter le système allons y franchement...c'est mon reproche à Laguiller et Krivine, et aux socialist workers en général.
 

 
 
Moi je vote une résolution pour que les cons comprennent ce qu'ils commentent avant d'essayer d'être sarcastique.

On en reparlera quand tu seras élu au Parlement Européen (ou chef d'escadrille).

 
 
Je note que tu ne votes pas ma résolution. Tu choisis donc de défendre les cons !

 
 
Et après ? Saboter le système pour le remplacer par quoi ? Et avant cela, "saboter le système" kezako ??

 
Ah mais moi j'aurais pris ce qu'il y avait à gratter avec la pacotille Tobin...je ne crois pas qu'il faille foutre le peuple dans une merde noire pour le faire réagir...par contre ceux qui se disent révolutionnaires devraient assumer physiquement leurs choix plutot que de satisfaire leurs ennemis déclarés...
 
Tu vois de qui je parle ?
 
 

 
Ah tiens, je me demandais pourquoi on ressortait les koulaks du chapeau, alors qu'il est pourtant notoire que suite à Lénine, n'importe quel paysan contestant la politique du régime et ayant quelque grain était qualifié ainsi et exproprié.

C'était DocMaboul, qui réagit sur UN mot dans un texte de plusieurs lignes. Pas trop fatiguant ?    
 
 
 
 
Bref, revenons aux choses sérieuses, ou du moins intéressantes.

 
Je suis d'accord. Parce pousser à bout les gens, c'est les insulter en croyant qu'ils ne sont pas assez intelligents pour réagir.
Sinon, de qui parles-tu ?    
 

 
Krivine plus particulièrement...je ne sais pas à quel degré Besancenot se démarque de cette position.
 

 
Qu'est-ce que tu veux? Le diable se niche dans les détails. Et ce que tu appelles "un mot", ça consiste à faire porter la responsabilité d'une famine qui a fait plus d'un million de morts aux prétendus koulaks.
 

Troll du matin....

T'as raison: je fais une remarque tout à fait factuelle concernant les vues toutes particulières de cette historienne et je me bouffe en réponse une attaque personnelle en règle.

Les vertus du déterrage de post et de la relance de polémique après la bataille sans doute...

 
 
Sauf que pour l'utilisation des "koulaks" dans la propagande soviétique, il n'y a pas de polémique (à part peut-être chez les stals: les exécutions en masse de boucs-émissaires et contestataires, ça fait mauvais genre au XXIème).

 
 
Perso j'aurais pu prendre ton post pour moi vu que j'ai parlé des koulaks pour parler du sort réserver aux ouvriers agricoles avant la révolution, et fait un parallèle avec les latifundistes...mais bon tu parlais de propagande stal...donc tu ne fais que revenir sur le cas d'ALR...sur qui on a à peu près tout dit il y a quelques pages...et meme mis en opposition à la propagande inverse...
 
Merci de relire les pages plutot que de remettre une piece répétitive dans le bousin.

Sérieusement, au lieu  d'utiliser un smiley avec du trisomique dedans, où as-tu vu une attaque personnelle ?

 
Effectivement, je ne fais qu'exprimer à tietie ma gratitude pour ses élements, qui permettent de mieux comprendre pourquoi elle ressort la carte "koulak". Pour le reste, les polémiques ne m'intéressent pas, ni d'en créer, ni d'y participer.  
 

 
Sérieusement, au lieu d'utiliser un smiley avec du caliméro dedans, où as-tu vu que ça m'intéressait de discuter avec toi? Retourne donc jouer au dandy tout seul.

ça y est c est sorti ça va mieux ?
 
Sinon oui l'intervention de Tietie était pas mal, je trouve aussi.
 

En fait tu as rêvé avoir vu une attaque perso
 
Et après ça vient chouiner

 
Et "ça" vient même de

En fait je vois le truc, tu te plains d'une attaque perso, je m'en étonne, et tu finis par alerter sur mon étonnement, très fort

(et t'as même les smileys alerte peronnelle  arwam:1 et gregosv )
C'est dommage, tu avais sans doute plus intéressant à dire sur l'EG que de relancer sur la bolchévico-nostalgie.

Moi en tant que modo, il y a toujours un truc qui m'étonne, même après des années, c'est les gens qui se permettent un post agressif comme celui là puis ensuite viennent faire une alerte parce qu'on a pas été sympa en leur répondant.
 
Bref, on va faire comme s'il s'était rien passé

 
C'est simple: il arrive comme un cheveu sur la soupe, pas pour éventuellement parler du sujet, mais uniquement pour en rajouter à base de caliméro. Je lui ai donc fait des réponses miroirs en espérant que ça suffise pour qu'il me lâche la grappe (le dandysme en sus, ça c'était pour qu'il sache le fond de ma pensée quant à sa manière d'intervenir). Evidemment non, il n'a pas lâché le morceau. J'ai donc préféré faire une alerte plutôt que de me mettre à taper plus fort.
 
 

 
Moi pas. Ca me saoûle séveremment de ne pas pouvoir écrire sur ce forum sans me faire régulièrement tomber dessus à base de "ça c'était DocMaboul, il s'est pas fatigué à réfléchir, c'est normal, c'est un gros con" (c'est le fond, pas la forme) et d'avoir en plus à supporter des charognards attirés par l'odeur du sang pour justifier le tout. Je veux bien avoir trollé sévèrement à mon arrivée ici, mais ça fait des années que je ne joue plus à ça (depuis 2005 en fait). Car tu peux relire mon message d'origine, je ne vois pas ce qu'il avait qui prétait à la polémique. Bref, c'est pas grave, je vais m'en occuper à ma manière.
 
 

 
De mon point de vue, tu es arrivé avec un smiley fort justement intitulé "caliméro" et tu as enchaîné avec "tu as rêvé" (je cite ). Tu repasseras donc pour jouer l'innocente pucelle qui ne faisait que s'étonner. En outre, tu vois, en haut de la page, il y a marqué "extrême gauche", pas "DocMaboul". Je t'ai pourtant très clairement exprimé que je ne voulais pas discuter avec toi, vu que tu venais t'amuser à foutre un peu plus la merde. Eh bien tu sais quoi? Tu as gagné.

Serieux on s'en fout...

MP ???

Les insultes y sont sanctionnées aussi si c est le but...

Brule-les, écartèle-les....

...pire, bannis-les.

Poussée de fievre anti-communiste à Strasbourg ...  
 
Criminalisation du communisme à l'Est (t shirt du Che interdit etc...) au nom de la lutte contre le totalitarisme...pendant que les libéraux et la droite en général entérinent et intègrent les idées d'extreme droite en dehors du protectionnisme économique et soufflent sur les braises des partis fascistes...partout en Europe, notamment à l'ouest et au nord, et en France.
 
Une suite d'articles hallucinant ici : http://www.facebook.com/topic.php? [...] opic=14464
 

 
 
Etc...
 
Berlin, Merkel fera t elle interdire également le communisme (figaro inside) : http://www.lefigaro.fr/internation [...] emagne.php
 

 
 
Petit rappel de la carrière de Merkel, la girouette :
 

 
On devine quelle aurait été sa carrière si le mur n'était pas tombé...elle qui n'hésite pas à imposer le dumping social en Allemagne...mettant les mères seules dans des conditions déplorables, et permettant des payes à un euro par jour.
 
 
Les égos aux dents qui raclent le sol, ambitieux carriéristes qui tentent d'interdire le communisme aujourd'hui sont ceux qui l'ont dénaturé, rendu autoritaire et s'opposaient au nivellement comme Staline à l'époque.
 
 
 
Lire, pour voir ce que Merkel et ses amis de droite font de l'Allemagne : :
 

 

Wallraff

Terrible ce bouquin.  
 
Excellent ce mec pour transmettre du vécu et de la conscience.

Wallraff c'est un peu l'anti Madelin.  Au moins il existe encore des gens qui ne baignent pas dans une satisfaction béate.  
 
 
 
D'une certaine façon, criminaliser le "communisme" témoigne de la panique de certains. En cas de crise, il est toujours bon d'avoir un bouc émissaire, de détourner l'intention vers un "méchant" afin de paraitre soi-même plus blanc que blanc.  
C'est une tactique bien connue, car comme l"islamisation" était déjà prise par l'extrême-droite et assimilés, fallait bien trouver qq chose.    Mais bon, c'est un peu faiblard, maintenant que le Mur de Berlin et le Pacte de Varsovie n'existent plus, j'ai du mal à avoir peur. Interdire les t-shirts avec Guevara dessus ? Il n'y a rien de plus urgent ?    C'est vraiment une manœuvre de politicards !