Reprise du message précédent :

 
ia idiota ???

 
Si tu veux, on peux parler du soutien financier de la CIA à certains syndicats et le reste... Mais tu vas nier, dire que je suis un vilain staliniste, et on aura pas avancé...

Ah oui, effectivement, tu peux me parler de l'histoire de FO, mais je ne vois pas bien le rapport avec l'EG. Maintenant, je veux bien savoir ce qu'est "le reste".  
Sinon, c'est vrai, je me souviens de tes liens de sites stals. Je ne sais pas s'ils parlent des trotskystes abattus dans le maquis ou ceux retrouvés flottant dans la seine après les visites de stals. Mais je ne vois pas bien ce qu'ils peuvent dire sur l'attitude des trotskystes.

 
Je te l'ai déjà dit, je ne nie rien des exactions commis par Staline et son régime, tu te trompes de punching-ball...
 
Pour le site (car il n'y a eu qu'un lien...), je t'ai dit que c'était juste un support pour un texte de la sœur de Lénine.  
 
Et encore une fois, j'ai pas envie de tenir le crachoir face à un trotskyste. Staline est mort, le mur est tombé, bienvenue dans le XXIème siècle.

 
 
Nan mais attends, c'est un peu facile la. Tu balances un truc dont "tout le monde sait de quoi on parle". Qui semble être une énorme calomnie et depuis tu fuis. Alors sois tu assumes, tu balances ton truc, soit tu fais profile bas et tu ne me prends pas de haut comme tu le fais la.

 
Tu milites à LO et tu ignores les accusations dont vous êtes la cible ? Le procès de LO à l'Humanité ? Le fait que certains trotskystes aussi sincères soient-ils ont toujours été des agents de la division des forces de Gauche ? C'est de cela dont je parle. Je parle aussi de certains trotskystes collaborationnistes, de l'entrisme, bref je ne te prends pas de haut, mais avoue que l'intérêt est limité... Maintenant que le stalinisme est liquidé, j'aimerais que les trotskystes n'ait plus ce rôle d'affaiblissement (conscient ou non, financé ou non) ou de diviseur des forces de Gauche.  
 
Alors oui tu vas crier à la calomnie. Tout le monde a de la merde dans les tiroirs. Les trotskystes sont les seuls à le nier.

Donc en gros tu n'as absolument rien, aucune trace, à part la longue liste d'insultes venant des stals. Traites nous d'hitléro-trotskyste tant que t'y es.
Alors peut être que ça n'a peu d'intérêt, mais ne les balances pas sur le tapis dans une discussion alors.
Et "diviseur des forces de gauche" ça n'a vraiment aucun sens. Ne lance pas des anathèmes sans fondement, juste parce que tu as été formé à la calomnie stal.

 
J'ai été formé à la calomnie stal....   Et ben, j'en apprends des bonnes tous les jours !
 
Bon on est arrivé là où j'avais prédis qu'on arriverait, tu as fait ton numéro de vierge effarouchée, je suis un vilain stal...
 
Heureusement qu'il y a les trotskystes pour nous montrer qu'il est possible d'avoir toujours fait les bons choix historiques, de n'avoir rien à cacher... Ouf !
 
Je ne remet pas de pièce dans la fente...    

quand on voit les "menues divergences" qui existent entre les mouvements camarades, on se dit qu'une société de comités de citoyens ça peut être sympa

 
Une fois de plus, ne lance pas ce qui suit si tu ne l'assumes pas derrière :

 
Je veux bien faire le makhnoviste si çà peut aider    
 

Nous serons deux, camarade  

 

 

 
Bon ben y a plus personne, rhooo

 
Le débat, certes parfois un peu rude, est l'une des caractéristiques de la gauche de gauche...  
mais elle n'en a pas le monopole. Mets Goasguen et Lellouche dans une pièce et tu verras ce qui arrivera...

Ah mais quand on ne profite pas d'un désaccord pour balancer toutes les saloperies possibles, je discute très calmement

La tactique classique de l'entriste  

   désolé  

 
Tout en retenu...
 
Eux ils te parlent de Makhno et même pas tu mouftes ?!   Je vais commencer à me faire des idées...    
 
 
 
 

 
Ben et alors ? C'est pas une insulte Makhno    
 
Et on en a autant pour les stals                                     ... je plaisante, aucun jugement ni sur l'un ni sur l'autre, trotsky et staline =/= à Phileass et ia idiota que je sache.
 
Allez arrêtez le sketch historique et revenons au débat d'idées, non ?

 
Ah non, je ne moufte pas, parce que je ne conteste pas les faits. Je conteste leur condamnation, mais c'est un autre débat.
Par contre, que mes camarades qui se faisaient flinguer il y a 50 ans se faisaient en même temps calomnier, qu'il y ait encore aujourd'hui des gens pour croire à ces absurdités, la oui, ça me révolte et surtout ça juge mon contradicteur.

 
Je te rassure, ce n'est absolument pas une insulte pour moi... Au contraire ! C'est Phileass qui essaie de me coller une étiquette de stalinien (s'il savait !).    
 
Mais tu as raison revenons au débat d'idée   .  

 
 
Je n'essaie rien, je constate juste que tu reprends toutes les saloperies qu'ils ont balancé sur les trotskystes. Saloperies que pour toi "tout le monde sait". Et vu qu'il n'y a que dans les milieux stals que ce genre de conneries sans fond ont pris, j'en conclue que c'est ton milieu.
Je vois également que tu n'apporteras aucun fait, que pour autant tu ne recules pas d'un poil. Je déduis donc qu'en plus d'avoir adopté les légendes, tu as gardé les méthodes.

Phileass, si tu es LO, est-ce que tu pourrais m'éclairer sur l'organisation de l'Union Communiste / LO ?
Bcp de rumeurs à ce sujet, notamment concernant Hardy
Rien trouvé sur le site officiel (mal cherché ?) ni en premier post du présent topic
 
Merci

 
C'est une organisation tout ce qu'il y a de plus classique, avec la particularité d'avoir un congrès tous les ans qui décide de l'orientation et de la direction.
Les textes des congrès sont publiés tous les ans dans la revue lutte de classe :
http://www.union-communiste.org/?F [...] x-x-x.html
 
Hardy est un des membres de la direction. Il a de par son ancienneté un certain poids, mais pas de statut particulier. Il a répondu aux rumeurs dans un bouquin : "La Véritable histoire de Lutte Ouvrière : Entretiens avec Christophe Bourseiller"
http://www.amazon.fr/V%C3%A9ritabl [...] 2207254224
 
L'article wikipédia sur lui :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Barcia
 

 
En fait ma question portait sur la façon dont c'est organisé (organisation cible de la société ?) de façon concrète : y a-t-il un secrétaire général, un bureau central, qui sont les différents délégués et élus ?
 
 
Quand on lit le compte-rendu du dernier congrès, ça manque un peu de noms mais également de chiffres sur les votes internes relatifs aux décisions...
 
Je trouve pas les statuts par exemple.
 

 
Aucune volonté polémique (je préviens d'avance)
 

 
Alors déjà, non, l'organisation n'est pas l'organisation cible de la société. C'est une organisation qui a un but, dans une société qui peut lui être hostile. Encore beaucoup de militants d'entreprises doivent cacher leur engagement politique, d'ou l'absence de noms.
Sinon, c'est une organisation classique avec des votes en section, un bureau central, mais sans secrétaire général.

Outre-Mer : "appel unitaire" de 11 organisations de gauche
Elles appellent à une manifestation lundi à Paris en solidarité avec les "travailleurs de Guadeloupe, Martinique, Guyane et de la Réunion".
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] auche.html
 
Bonne initiative...  
Dommage que je sois loin de la capitale...

 
Idem pour moi  

Premiers sondages sur les élections européennes....
http://politique.hautetfort.com/ar [...] ennes.html
"l'extrême gauche serait en mesure d'atteindre son record historique, avec en moyenne 13% des intentions de vote (8-10% pour le Nouveau Parti Anticapitaliste-NPA d'Olivier Besancenot; 3-4% pour Lutte Ouvrière)."  
 
Bon, après, ça ne reste qu'un sondage et on sait très bien que le PS et consorts vont jouer à effrayer l'électeur et que l'appel au "vote utile" (vote utile à quoi ?) va résonner à travers les médias....

 
cela signifie surtout que les gens qui ont analysé ce sondage n'ont pas pris en compte la probable création du Front de Gauche, qui pourrait englober le NPA, le PC, les verts, les alters, et le Parti de Gauche.    
 
Et là, ce ne serait plus un score historique pour la vraie gauche, mais un authentique tremblement de terre au PS, puisque le Front de Gauche peut passer devant le PS, c'est même son but.
 
De plus, le mouvement consécutif au 29 janvier pourrait également aboutir à une transformation profonde de l'équilibre gauche-droite, d'autant plus que l'électorat de droite est par tradition faiblement mobilisé par ce scrutin. La gauche, la vraie, pas ce PS mortifère, pourrait effectivement réaliser non seulement un score historique, mais également influer sur l'Histoire.

 
Difficile de prendre en compte un évènement qui ne s'est pas encore produit et qui est loin d'être certain, le NPA semblant plutôt réservé sur le sujet.

 
On assiste actuellement à une balkanisation du FN, pourquoi ne pas prendre cette donnée également sur ce qui ne sont que des projections ?  
 
Ca indique que ce sondage n'a que peu d'intérêt, excepté de confirmer le potentiel de la vraie gauche, chose que tout le monde savait déjà.    
 

Réservé c'est peu dire  

Mouais on dira qu'il y avait des intellectuels au pcf de l'époque.
 
Mais bon tu sais pertinement qu'il y a eu deux mai 68 et que celui des ouvriers était loin d'être le plus révolutionnaire.
 
Le seul point que je tenais à faire remarquer c'est que le manque de bourgeois et de notable (dont ceux des mignonnes sectes d'ext g) a tué la crédibilité de la jacquerie de 2005. Qui n'était pas moins violente et sincère que 68. Mais bon les bourgeois du 68 et moines de LO n'aiment pas trop les noirs et les musulmans. Alors 68 c'ets plus mieux.

Accusation ? Ca c'est tes techniques d'inquisiteur d'extrème pure. je te laisse le soin de te soigner avant qu'on en reparle.
 
Les verts ?
Vous avez fumé quoi ? Je sais que les quelques pourcent qu'ils fotn aux européenes vous donne des idée au new pcf mais bon.
Dans leur congrès (juste avant celui du ps et la scission de mélenchon), ils ont scellé leur ligne politique, comme au PS l'aile gauche a été isolée et de façon plus marqué qu'au congrès précédent, bref tout comme au ps. Ils marquent ici leur allégence fidèle au ps qu'ils appelent "autonomie" que d'autres appelent sattelite. Y a pas de raison que ça change et je vois mal Lipietz et Cohn bendit faire alliance avec l'ext G et se retrouver à siéger avec le GUE !!!
De toute façon si vous voulez des verts ils vous tanneront pour une alliance avec le PS au second tour à tous les scrutins nationaux. Les gardiens du temple de ce parti sont déjà corrompu par les strapontins offerts par le PS (et c'est pas forcement des élus). ce qui est parfaitement contradictoire avec la ligne que va vous demander le NPA. A la limite vous récupérer une partie leur électorat déçu conjointement au NPA, mais aucune chance qu'il y ai alliance d'appareil qui n'a pas de sens de toute manière.
 
 
 

C'est quoi cette bouillie ? Tu veux en venir où ?    
 

 Si t'appelles "technique d'inquisiteur" le seul fait de te demander d'étayer un minimum une phrase comme "Si marx s'était pas pris pour un messie entre Jésus et Rousseau...", ben c'est que t'as une vision angélique ( pas fait exprès...  ) de l'Inquisition...
Mais bon, si ton truc, c'est de partir en live, vas-y....   Te gênes pas pour moi...  
 
 
 
 
 
 

 
Pas la peine de dérouler plus avant, j'ai écrit Verts mais bien entendu que je ne pensais pas aux verts de Cohn Bendit, mais à plutôt à l'esprit de certains verts proches du Front de Gauche, je sais bien qu'il n y a strictement rien à attendre de l'officine de dany le "rouge"...
 
 

 
alors tu le prends mon front de gauche ?

Faut croire qu'ils sont copains comme cochon

Dommage que la manif était aussi tôt ... 18h, sachant que pour beaucoup il faut une bonne demi heure pour aller Place de Clichy, c'est très très tôt.

Il me semble que la prochaine manif sera un Samedi ?

Pour ceux qui ne l'auraient pas lu je conseille l'EXCELLENT texte écrits par neuf intellectuels antillais pour "des sociétés post-capitalistes"

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

Je le trouve tout simplement génial

Oui, il est parfait

J'ai cru que tu avais posté sur le topic des questions, je ne comprenais pas