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Auteur Sujet :

Cuba, de la révolution au 21 ème siècle

n°21543159
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-02-2010 à 20:35:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tebidoor a écrit :

Je connais le bloody sunday.
Comme l'ont montré Gandhi et Luther King, la lutte par la violence n'est pas la solution. Des actes de terrorisme isolés ne font pas avancer les choses.
 
Martin Luther King a beaucoup plus fait pour les droits des Noirs que le black power.
Le SDLP et le Sinn Fein ont beaucoup plus fait pour la paix en Irlande du Nord que l'IRA provisoire.
Ne me fais pas de dire ce que je n'ai pas dit, il est évident que l'UVF et l'UDA sont aussi des organisations terroristes.
 
Tu connais mal le libéralisme fondé sur le principe de la liberté individuelle, or la négation des droits va à l'encontre de la liberté individuelle.
Et d'ailleurs, c'est par le libéralisme que les problèmes que tu cites sont résolus.
C'est l'élection du ticket Kennedy-Johnson qui a permis aux Noirs d'avoir gain de cause et ce sont les partis en présence en Irelande du Nord qui au sein du modèle démocratique ont permis les accords du Vendredi Saint.
En attendant qu'a fait Castro contre le racisme?
rien.


 
On se demande quels auraient été les moyens de pression du Sinn Fein sans l'IRA....
 
Les blacks panthers, Malcolm X ont cassé l'image soumise des afro-américains. C'est un énorme pas en avant que le pasteur n'a pas su accomplir.
 
Et toi tu sais mieux qu'eux ce qui était leur ennemi bien sur  :lol: Le libéralisme ami des blacks américains...alors qu'eux memes parlaient de lutte des classes...magnifique !
 

Citation :

Tu connais mal le libéralisme fondé sur le principe de la liberté individuelle, or la négation des droits va à l'encontre de la liberté individuelle.
Et d'ailleurs, c'est par le libéralisme que les problèmes que tu cites sont résolus.


 
contes de fée....Le libéralisme tel qu'il existe n'a pas renoncé au capitalisme, il est donc oppressif.
 
Sinon la non-violence active est en effet admirable, Ghandi est une immense figure de l'anticolonialisme....je le pense....et Jean Moulin aussi aurait surement bien voulu le penser.
 
Tu demandes ce qu'on fait les communistes contre le racisme et le sexisme ?...bien plus que le capital.
 
Mais pour la petite histoire, sache qu'effectivement Bolivar n'a intégré l'égalité ethnique qu'après avoir été accueilli en fuite par Toussaint l'Ouverture qui en a fait une condition non négociable à sa protection, L'Ouverture...un autre "bandit" selon tes valeurs.

mood
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Posté le 13-02-2010 à 20:35:50  profilanswer
 

n°21543798
LooSHA
D'abord !
Posté le 13-02-2010 à 22:14:44  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Destins géniaux, essentiellement des black panthers.


Oui j'avais remarqué la brochette. D'ici à crier au génie...


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21543902
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-02-2010 à 22:35:24  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Oui j'avais remarqué la brochette. D'ici à crier au génie...


 
Merci pour la source en tout cas. Très romantique  :whistle:  

n°21544088
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 13-02-2010 à 23:09:43  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
On se demande quels auraient été les moyens de pression du Sinn Fein sans l'IRA....
 
Les blacks panthers, Malcolm X ont cassé l'image soumise des afro-américains. C'est un énorme pas en avant que le pasteur n'a pas su accomplir.
 
Et toi tu sais mieux qu'eux ce qui était leur ennemi bien sur  :lol: Le libéralisme ami des blacks américains...alors qu'eux memes parlaient de lutte des classes...magnifique !


 
C'est vrai que braquer une banque et tuer des gens, ça fait avancer les choses.
C'est vrai aussi que Martin Luther King donnait l'image d'un peuple soumis, de même que Gandhi donnait l'image d'un peuple indien complètement dominé par les Anglais incapable de s'acheminer vers son indépendance. Je me demande où tu vis.
 

Serpico7 a écrit :


contes de fée....Le libéralisme tel qu'il existe n'a pas renoncé au capitalisme, il est donc oppressif.
 
Sinon la non-violence active est en effet admirable, Ghandi est une immense figure de l'anticolonialisme....je le pense....et Jean Moulin aussi aurait surement bien voulu le penser.
 
Tu demandes ce qu'on fait les communistes contre le racisme et le sexisme ?...bien plus que le capital.
 
Mais pour la petite histoire, sache qu'effectivement Bolivar n'a intégré l'égalité ethnique qu'après avoir été accueilli en fuite par Toussaint l'Ouverture qui en a fait une condition non négociable à sa protection, L'Ouverture...un autre "bandit" selon tes valeurs.


 
Les pays capitalistes ont combattu le racisme et le sexisme:
Cite-moi un pays communiste qui avait donné des droits aux couples gays par exemple.
définition du libéralisme selon M.FOUCAULT: "système respectueux des droits individuels et de la liberté d'initiative".
Comment le respect des droits et des libertés peut-il être oppressif?
Toussaint L'Ouverture se battait contre le régime autoritaire de Napoléon qui tirait son pouvoir de la force, or comme l'a expliqué Diderot dans l'article sur l'autorité de l'encyclopédie, un pouvoir instauré par la force peut être révoqué par ce biais.
L'action de Toussaint L'Ouverture était donc parfaitement légitime.


---------------
tada tada tada
n°21544377
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 13-02-2010 à 23:41:55  profilanswer
 

Ah parce que la force n'ést pas utilisée contre les populations afro-américaines aux USA ?...t'es au courant quand meme que des lois de ségrégation ont encore lieu dans le paradis du libéralisme ?
 
définition du libéralisme selon M.Serpico, début du XXIeme siècle : "système respectueux des droits individuels des blancs le plus souvent ou de l'ethnie majoritaire au pouvoir et de la liberté d'initiative de ceux qui disposent d'un capital".  
 
Toussaint l'Ouverture était un pacifiste ?
 
Les pays capitalistes ont combattus le racisme ??? mais tu vis sur quelle planète ?
 
quant au sexisme à ton avis qui ont été les plus fervents défenseurs du planning familial ? les libertaires féministes !
 
Emma Goldmann était sur les bateaux qui ont expulsé des USA tous les gauchistes d'origine russe après la révolution russe.
 
Les capitalistes n'ont approuvé que par ce que ces militantes libertaires ont réussi à convaincre des grosse bourge que ce serait peut etre mieux pour leurs filles de ne pas risquer de crever en allant se faire avorter à pétaouchnok dans la clandestinité pour préserver l'honneur familial bourgeois.
 
Mais peut etre que tu crois que c'est Elisabeth Badinter qui est la précurseur des idées féministes surement.
 
Ou se trouvent les militants anti avortement politiquement en France aujourd'hui ? dans les partis de gauche ou à l'UMP parti libéral ? Et qui nous bassine avec un discours identitaire ?

Message cité 3 fois
Message édité par Serpico7 le 14-02-2010 à 08:54:06
n°21544766
fatah
Posté le 14-02-2010 à 00:16:53  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


Les pays capitalistes ont combattu le racisme et le sexisme


 
Il fallait l'oser quand même celle-ci :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°21544907
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 14-02-2010 à 00:32:02  profilanswer
 


Il y a quand meme un truc qui est hallucinant chez vous, Serpico7 : c'est le travail quasi-methodique de sape de nos democraties occidentales auquel vous vous livrez en montant en epingle leurs cotes les moins reluisants. Certes, ces systemes sont treeeeeeeees loin d'etre parfaits, mais pour l'instant, ils fonctionnent encore pas trop mal, et le suffrage universel est encore souverain dans nos contrees.
 
En martelant un discours visant a instaurer la mefiance vis-a-vis des elites des Republiques occidentales, vous etes tout simplement en train de preparer le terreau pour des regimes politiques bien moins recommandables a force de denoncer des barbouzeries et d'exagerer les dysfonctionnements que vous pointez. Mais c'est peu etonnant, etant donne que vous n'etes pas vous-meme un democrate : vous n'acceptez qu'un mode de pensee, et vous voulez museler tout courant de pensee un peu trop "bourgeois" a vos yeux.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°21545092
LooSHA
D'abord !
Posté le 14-02-2010 à 00:56:48  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Mais peut etre que tu crois que c'est Elisabeth Badinter qui est la précurtrice des idées féministes surement.


 [:ripthejacker:3]  
 
 
[:cupra]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21545954
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 14-02-2010 à 02:05:26  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Les Black Panthers utilisaient la violence à des buts politiques.
Je suppose aussi que l'IRA en Irelande, c'était aussi des chics types qui luttaient contre l'infâme oppression unioniste?


 
Et la Résistance c'était des "Chic types" ?  
Et les Révolutionnaires Français c'étaient des chics types ?
 
Bref si personne n'avait jamais utiliser la violence à des fins politique, on serait encore tous des esclaves d'un seigneur quelconque.
Les Black Panthers ont répondu à la violence par la violence, l'IRA pareil, ca s'appelle l'auto-défense, dans un cas l'indépendance de la nation irlandaise et dans l'autre la reconnaissance des droits des Afro-Américains.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21546022
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 14-02-2010 à 02:12:06  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Je connais le bloody sunday.
Comme l'ont montré Gandhi et Luther King, la lutte par la violence n'est pas la solution. Des actes de terrorisme isolés ne font pas avancer les choses.
 
Martin Luther King a beaucoup plus fait pour les droits des Noirs que le black power.
Le SDLP et le Sinn Fein ont beaucoup plus fait pour la paix en Irlande du Nord que l'IRA provisoire.
Ne me fais pas de dire ce que je n'ai pas dit, il est évident que l'UVF et l'UDA sont aussi des organisations terroristes.
 
Tu connais mal le libéralisme fondé sur le principe de la liberté individuelle, or la négation des droits va à l'encontre de la liberté individuelle.
Et d'ailleurs, c'est par le libéralisme que les problèmes que tu cites sont résolus.
C'est l'élection du ticket Kennedy-Johnson qui a permis aux Noirs d'avoir gain de cause et ce sont les partis en présence en Irelande du Nord qui au sein du modèle démocratique ont permis les accords du Vendredi Saint.
En attendant qu'a fait Castro contre le racisme?
rien.


 
Gandhi et Luther King n'ont rien montré du tout, Gandhi c'est servis des sikhs pour lutter contre l'armée britannique avec violence tout en pratiquant la non-violence à la télé, King à complétement pacifié le mouvement noir et en à fait une sorte de grande messe qui ont changé la mentalité mais pas la société : la preuve les Etats Unis est toujours un pays raciste, avec des ghettos encore pire qu'avant.
Donc le visage de l'Amérique à changé, mais c'est toujours la même structure raciale.
Le Sinn Fein est né de l'action militaire de l'IRA et combattre les Anglais en Irelande ça à autant de sens que de combattre les allemands en France.
Ce que tu raconte, c'est aussi stérile que d'affirmer que de Gaulle et ses FFI ont fait beaucoup plus pour la paix que les FTP.
 
Castro à montrer la voie de libération de son peuple, à échanger une constitution coloniale contre une constitution qui garantis à tous un logement, un emploi, l'éducation et la santé. Excuse moi du peu, sans parler de son rôle essentielle dans la libération de beaucoup de pays africains.  
20 000 soldats Cubains sont mort pour la Révolution Angolaise.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le 14-02-2010 à 02:12:06  profilanswer
 

n°21546074
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 14-02-2010 à 02:16:39  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Il fallait l'oser quand même celle-ci :o


 
Surtout que c'est exactement eux qui l'ont imposer sur la totalité du globe et qui continue de le faire.  
C'est par le racisme qu'on à justifier le stade ultime du capitalisme et son seul moyen de survis : l'Impérialisme.
La division de classe, c'est le premier outil répressif de la bourgeoisie.  
Une société capitaliste non-raciste est impossible, puisque le capitalisme part du principe que le plus riche est le plus intelligent et le plus pauvre le plus bête.
Les pays pauvres dans une structure de pensée capitaliste seront toujours inférieurs ou attardés en "sous-développement".


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21546240
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2010 à 02:29:56  answer
 

M'enfin y'a terrorisme et terrorisme aussi. La Résistance faisait des drive-by sur des officiers allemands ou explosait des convois militaires, ça n'est pas la même chose que si elle avait posé des bombes en pleine rue et déchiqueter des passants aléatoirement, qui avaient juste la malchance de passer par là au mauvais moment. Les Black Panthers je connait pas assez le dossier pour causer, mais l'IRA, elle, posait des bombes au petit bonheur la chance, et parmis ses victimes on compte des gens du peuple irlandais, y compris catholiques...

n°21546610
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 14-02-2010 à 03:30:14  profilanswer
 


 
Je parle de l'IRA de la "grande époque", je ne cautionnerait jamais le fait de poser des bombes au milieu de civiles.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21547082
hisvin
Posté le 14-02-2010 à 08:18:16  profilanswer
 

pompono a écrit :


Excuse moi du peu, sans parler de son rôle essentielle dans la libération de beaucoup de pays africains.  
20 000 soldats Cubains sont mort pour la Révolution Angolaise.


Ce n'est pas une forme d'impérialisme?  :heink:

n°21547116
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 14-02-2010 à 08:55:03  profilanswer
 


 
 :lol: Ah ouais à part pour les proteines pas de féminin apparemment  [:iansoio]  
 
J'édite :p  [:tang]  

n°21547176
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 14-02-2010 à 09:28:48  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Il y a quand meme un truc qui est hallucinant chez vous, Serpico7 : c'est le travail quasi-methodique de sape de nos democraties occidentales auquel vous vous livrez en montant en epingle leurs cotes les moins reluisants. Certes, ces systemes sont treeeeeeeees loin d'etre parfaits, mais pour l'instant, ils fonctionnent encore pas trop mal, et le suffrage universel est encore souverain dans nos contrees.
 
En martelant un discours visant a instaurer la mefiance vis-a-vis des elites des Republiques occidentales, vous etes tout simplement en train de preparer le terreau pour des regimes politiques bien moins recommandables a force de denoncer des barbouzeries et d'exagerer les dysfonctionnements que vous pointez. Mais c'est peu etonnant, etant donne que vous n'etes pas vous-meme un democrate : vous n'acceptez qu'un mode de pensee, et vous voulez museler tout courant de pensee un peu trop "bourgeois" a vos yeux.


 
Pas complètement faux.
 
Il y a une raison évidente à cela, la démocratie, c'est bien, mais est encore très perfectible, par exemple en faisant en sorte que tous les partis aient le meme budget. En attendant je considère que le suffrage universel n'est pas encore réellement souverain dans nos contrées, mais plutot toujours les industriels et le capital.
 
La raison de la révolution française était la lutte contre les privilèges aristocratiques et du Clergé, il est temps de supprimer ceux des notables et de la bourgeoisie.
 
A noter que je suis pour la suppression des privilèges des notables à Cuba également. La révolution est en ce moment bloquée par un noeud politique intérieur et extérieur.
 
Je pointe donc effectivement les dysfonctionnement et les barbouzeries, là où d'autres font des éloges patriotes et ethnocentrés en pointant les défauts des autres, puis s'en servir pour les piller, je suis pour un développement international solidaire et durable...la mondialisation par contre a pris un cours très dangereux à mes yeux.
 
Je suis pour un pouvoir réel des états et une solidarité entre les peuples, contre l'idée de pays dirigés et sucés jusqu'à la moelle par des multinationales et des banques.
 
Il est insupportable de voir les peuples se faire détrousser par les complexes pétroliers et militaro-industriels...ainsi que par les banques...comment expliquer que la France ait fait un pret (don?) gratuit aux banques, et qu'un an après nous leur empruntions de l'argent à un taux faramineux ?
 
Mon principe est d'aider les plus faibles et les plus nombreux, d'aplanir la pyramide sociale, pour ensuite seulement permettre à tous de progresser vers un cran de développement supérieur, sans laissés pour compte, que ce soit de classe, de genre ou d'ethnie. Comme le feraient des parents un tant soit peu aimants et dévoués.  
 
Tant qu'il y aura des internautes qui nieront les prisonniers politiques en occident, qui proneront que les pays capitalistes ont combattus le racisme et le sexisme mieux que tout le monde, qui justifieront les politiques bellicistes en diabolisant ou méprisant les autres systèmes et les autres peuples...je ne pense pas que je pourrais décemment lancer des confettis à notre système et continuer à me regarder dans une glace (meme si je lui reconnais de très bons aspects, auxquels je suis attaché, mais qu'on a de plus en plus de mal à préserver et à échanger avec les autres).
 
En gros l'auto-critique est une façon de sortir du binarisme "winner-loser", car ce qu'on sait de ce système, c'est que la roue tourne, et comme nous l'a montré la chute de l'empire ottoman et les reconquetes génocidaires des territoires ottomans par les slaves et les puissances impériales occidentales, quand ça tourne ça fait très mal.
 
 
 
 
 
 

n°21547223
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 14-02-2010 à 09:48:36  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Ce n'est pas une forme d'impérialisme?  :heink:


 
Faut voir qui il y avait en face...ils ont continué la lutte meme après le retrait des russes.
 
Et aujourd'hui si tout le monde pouvait avoir le meme type d'impérialisme que Cuba...je serais pret à devenir impérialiste :D  
 
Les "boyz" cubains prets à en découdre :
 

Spoiler :

Et à en recoudre :p
 
http://hfr-rehost.net/www.archiefsolidair.org/images/solidair2005/sol3105/p15_Graduacion_medicos10.jpg


n°21553761
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 15-02-2010 à 00:36:39  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Ah parce que la force n'ést pas utilisée contre les populations afro-américaines aux USA ?...t'es au courant quand meme que des lois de ségrégation ont encore lieu dans le paradis du libéralisme ?
 
définition du libéralisme selon M.Serpico, début du XXIeme siècle : "système respectueux des droits individuels des blancs le plus souvent ou de l'ethnie majoritaire au pouvoir et de la liberté d'initiative de ceux qui disposent d'un capital".


 
Je crois que FOUCAULT était un peu plus calé que toi en philosophie pour définir le libéralisme.
Ce que tu décris, c'est l'apartheid pas le libéralisme. Je te rappelle que le racisme existait aussi dans les régimes communistes.
La communauté turcophone de Bulgarie par exemple était victime d'une très forte oppression.
 

Serpico7 a écrit :


Toussaint l'Ouverture était un pacifiste ?
 
Les pays capitalistes ont combattus le racisme ??? mais tu vis sur quelle planète ?


 
Je n'ai jamais dit que l'Ouverture était un pacifiste, il luttait contre un régime autoritaire de type monarchique, l'empire napoléonien, qui n'était nullement démocratique et libéral.
Les pays capitalistes ont boycotté l'Afrique du Sud pendant l'apartheid et disposent à peu près tous d'une législation anti-raciste (abolition de l'esclavage, lutte contre la discrimination à l'embauche, lois contre les discours appelant à la haine raciale etc...).
 

Serpico7 a écrit :


quant au sexisme à ton avis qui ont été les plus fervents défenseurs du planning familial ? les libertaires féministes !
 
Emma Goldmann était sur les bateaux qui ont expulsé des USA tous les gauchistes d'origine russe après la révolution russe.
 
Les capitalistes n'ont approuvé que par ce que ces militantes libertaires ont réussi à convaincre des grosse bourge que ce serait peut etre mieux pour leurs filles de ne pas risquer de crever en allant se faire avorter à pétaouchnok dans la clandestinité pour préserver l'honneur familial bourgeois.
 
Mais peut etre que tu crois que c'est Elisabeth Badinter qui est la précurseur des idées féministes surement.
 
Ou se trouvent les militants anti avortement politiquement en France aujourd'hui ? dans les partis de gauche ou à l'UMP parti libéral ? Et qui nous bassine avec un discours identitaire ?


 
Olympe de Gouges, que l'on peut considérer comme la précurseur du mouvement féministe, était une libérale convaincue comme l'étaient les partisans des lumières.
 

pompono a écrit :


 
Gandhi et Luther King n'ont rien montré du tout, Gandhi c'est servis des sikhs pour lutter contre l'armée britannique avec violence tout en pratiquant la non-violence à la télé, King à complétement pacifié le mouvement noir et en à fait une sorte de grande messe qui ont changé la mentalité mais pas la société : la preuve les Etats Unis est toujours un pays raciste, avec des ghettos encore pire qu'avant.
Donc le visage de l'Amérique à changé, mais c'est toujours la même structure raciale.
Le Sinn Fein est né de l'action militaire de l'IRA et combattre les Anglais en Irelande ça à autant de sens que de combattre les allemands en France.
Ce que tu raconte, c'est aussi stérile que d'affirmer que de Gaulle et ses FFI ont fait beaucoup plus pour la paix que les FTP.
 
Castro à montrer la voie de libération de son peuple, à échanger une constitution coloniale contre une constitution qui garantis à tous un logement, un emploi, l'éducation et la santé. Excuse moi du peu, sans parler de son rôle essentielle dans la libération de beaucoup de pays africains.  
20 000 soldats Cubains sont mort pour la Révolution Angolaise.


 
Gandhi a toujours prêché la non-violence. Tu n'as aucune source pour prouver que Gandhi a utilisé les Sikhs contre l'armée britannique.
Pour les Etats-Unis, il est vrai que la situation des noires est pire qu'avant la ségrégation.
Les Noirs ne peuvent toujours pas se marier avec des Blancs, ils ne peuvent toujours pas voter dans les Etats du Sud, ils sont toujours obligés de vivre dans des quartiers séparés, la discrimination positive n'existe pas etc...
La situation des Noirs s'est largement améliorée depuis les années 60.
 
Castro a imposé des régimes dictatoriaux en Afrique, l'Angola en est un exemple.


---------------
tada tada tada
n°21554074
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 01:29:45  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

 

Je crois que FOUCAULT était un peu plus calé que toi en philosophie pour définir le libéralisme.
Ce que tu décris, c'est l'apartheid pas le libéralisme. Je te rappelle que le racisme existait aussi dans les régimes communistes.
La communauté turcophone de Bulgarie par exemple était victime d'une très forte oppression.

 


 

Ouais et je pense que Marx enfonce Foucault profond :D on peut continuer longtemps...par contre je ne sais pas quelles études tu fais, mais c'est ta définition et ton usage du libéralisme qui est ...comment dire très...slippy...

 

Ce que je disais n'était pas censé se foutre de ce qu'écrivait Foucault, mais de l'utilisation que tu fais de ses écrits...alors que celui ci savait très bien lui meme que Ropke, Hayek et Becker disaient déjà n'importe quoi....Foucault lui reconnaissait malgré beaucoup de tchatche, la légitimité du gouvernement socialiste...qui bien sur demande à etre amélioré et de l'ouverture, notamment une décentralisation et de véritables autonomies locales.

 


L'apartheid n'a été dénoncé activement que très tard, américains, israéliens et beaucoup d'autres pays occidentaux ont meme soutenus ou était en rapport avec le docteur la mort.

 

Les USA et l'Afrique du Sud étaient alliés avec Mobutu contre le camp cubain en Angola...

 

Ce que tu dis sur la Bulgarie...heh...la Bulgarie, les slaves et les grecs ont commis un véritable génocide sur les populations turques au moment de la reconquete de l'empire ottoman...pendant que leurs alliés les empires coloniaux tuaient les cultures sur les autres territoires abandonnés comme le Maghreb ou la Palestine, tu vas reprocher ça aux communistes...quand on sait que seul Tito a réussi à tenir la Yougoslavie unie ?

 

C'est la meme chose à laquelle tu joues contre Chavez et Castro, tu prends des situations ultra-racistes de départ...et leur reproches qu'il y ait encore des traces de racisme.

 

tu sais ce qu'a représenté la libéralisation de la Roumanie pour les roms en terme de racisme ??

 

Y avait il de la ségrégation ethnique due au communisme en URSS, comme il y en a encore aux USA ? voir en France...

 
tebidoor a écrit :

 

Je n'ai jamais dit que l'Ouverture était un pacifiste, il luttait contre un régime autoritaire de type monarchique, l'empire napoléonien, qui n'était nullement démocratique et libéral.
Les pays capitalistes ont boycotté l'Afrique du Sud pendant l'apartheid et disposent à peu près tous d'une législation anti-raciste (abolition de l'esclavage, lutte contre la discrimination à l'embauche, lois contre les discours appelant à la haine raciale etc...).

 


 

Pourquoi ? les tontons makoute téléguidés par la CIA tu penses qu'ils ne valaent pas aussi le coup d'etre combattus par les armes ?

 

En France les lois contre les discours appelant à la haine raciale je ne les vois pas trop appliquées ces temps ci quand on parle des arabes, des sans papiers ou des musulmans...tu vois...celles qui sont appliquées sont surtout celles qui tiennent à des évènements où les occidentaux se sont bouffé la gueule entre eux. i.e. la seconde guerre mondiale.

 
tebidoor a écrit :

 

Olympe de Gouges, que l'on peut considérer comme la précurseur du mouvement féministe, était une libérale convaincue comme l'étaient les partisans des lumières.

 


 

Etre libéral contre la monarchie absolue et aujourd'hui ce n'est a-bso-lu-ment pas la meme chose. Effectivement la révolution bourgeoise a fait tomber la monarchie...tant mieux, le Che lui meme n'était il pas bourgeois....il reste aujourd'hui toujours à libérer le peuple et à aplanir la pyramide sociale.

 

Olympe de Gouges, la bourgeoise, avait surement un pas d'avance à son époque, mais elle considérait tout de meme les hommes comme supérieurs aux femmes et malgré son abolitionnisme pensait tout de meme que les noirs était d'une autre espèce....un siècle après je remarque qu'Emma Goldmann est bien plus en avance et que sa lutte pour les droits des femmes inclue la lutte des classes, avec énormément d'habileté, et qu'un siècle après les acquis que nous devons aux libertaires, la situation n'a aujourd'hui plus beaucoup évoluée.

 

Au fait pour toi, les mormons ...libéraux ?

 

Tu vas me citer les chiennes de garde après ? désolé mais le féminisme moderne va bien plus loin et est bien plus vaste comme lutte, que leurs revendications bourgeoises.

 
tebidoor a écrit :

 

Gandhi a toujours prêché la non-violence. Tu n'as aucune source pour prouver que Gandhi a utilisé les Sikhs contre l'armée britannique.
Pour les Etats-Unis, il est vrai que la situation des noires est pire qu'avant la ségrégation.
Les Noirs ne peuvent toujours pas se marier avec des Blancs, ils ne peuvent toujours pas voter dans les Etats du Sud, ils sont toujours obligés de vivre dans des quartiers séparés, la discrimination positive n'existe pas etc...
La situation des Noirs s'est largement améliorée depuis les années 60.

 

Castro a imposé des régimes dictatoriaux en Afrique, l'Angola en est un exemple.

 

poussé dans les retranchements de tes contradictions tu en viens à des raisonnement par l'absurde ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 15-02-2010 à 01:38:43
n°21554295
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 15-02-2010 à 02:25:55  profilanswer
 

hisvin a écrit :


Ce n'est pas une forme d'impérialisme?  :heink:


 
L'Impérialisme, c'est asservir un peuple et mettre les ressources et la force du travail d'un pays au service de la nation impérialiste.
Les guerre américaines c'est de l'impérialisme, le colonialisme européen c'est de l'impérialisme mais envoyer 20 000 soldats Cubains pour aider à l'émancipation du peuple Angolais, c'est de l'Internationalisme.  
 
Tu dois sans doute confondre ingérence et impérialisme.

Message cité 3 fois
Message édité par pompono le 15-02-2010 à 02:37:11

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21554337
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 15-02-2010 à 02:34:37  profilanswer
 

tebidoor a écrit :


 
Gandhi a toujours prêché la non-violence. Tu n'as aucune source pour prouver que Gandhi a utilisé les Sikhs contre l'armée britannique.
Pour les Etats-Unis, il est vrai que la situation des noires est pire qu'avant la ségrégation.
Les Noirs ne peuvent toujours pas se marier avec des Blancs, ils ne peuvent toujours pas voter dans les Etats du Sud, ils sont toujours obligés de vivre dans des quartiers séparés, la discrimination positive n'existe pas etc...
La situation des Noirs s'est largement améliorée depuis les années 60.
 
Castro a imposé des régimes dictatoriaux en Afrique, l'Angola en est un exemple.


 
Je vais répondre avec un texte du Père Gil Scott-Heron:
 

Citation :


Picture a man of nearly thirty
Who seemed twice as old with clothes torn and dirty
Give him a job shining shoes
Or cleaning out toilets with bus station crews
Give him six children with nothing to eat
Expose them to life on a ghetto street
Tie an old rag around his wife's head
And have her pregnant and lying in bed
Stuff them all in a Harlem house
And then tell them how bad things are down South.  


 
Castro n'a imposé aucun régime en Afrique, il à soutenu des mouvements révolutionnaire déjà en place depuis plus de 5 ans.  
Des mouvements révolutionnaire dont le but était de renverser le pouvoir colonial, comme en Guinée-Bissau et la révolte d'Amilcar Cabral, soutenu aussi par Fidel.
L'anti-colonialisme des libéraux est-il à géométrie variable ?  :wahoo:
 
 
La réalité, c'est qu'aucun réel changement n'est jamais apparu sans la lutte violente du peuple, c'est comme ça.  
Aucune victoire, aucun acquis social qui ne s'est pas conquis dans la rue.


Message édité par pompono le 15-02-2010 à 02:36:39

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21554528
bugbreeder
Posté le 15-02-2010 à 03:09:27  profilanswer
 

Faut peut être pas oublier qu'il y a des prisonniers politiques à Cuba, ceux du groupe des 75 en particulier, qui sont en train de crever dans les geôles castristes : http://serumdeliberte.blogspot.com [...] rs-de.html.

n°21554622
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 03:19:12  profilanswer
 

[:roxelay]

n°21554630
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 15-02-2010 à 03:19:51  profilanswer
 

J'adoooooore les bannières de ton site  :love:  :love:  :love: :
 
http://4.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/ShlF3RQDxhI/AAAAAAAAK7A/ifAg-hg1ewg/S1600-R/9263_9136_une-royale+-+Copie.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/Sj0XiXyajvI/AAAAAAAALv8/gSQrs2r9BKM/S1600-R/Koran_cover_calligraphy.png
http://2.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/SxEyHFSmG3I/AAAAAAAAO0Q/dYcabzfOk8k/S1600-R/Barb-s_pendant_le_ramadan_2009-d8294.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/SddL3Xv4aPI/AAAAAAAAJ6o/QRYsynDXP8M/S1600-R/Numriser0001.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/SykVGteFUJI/AAAAAAAAPJY/WS3lf3Rd_pc/S1600-R/arton147.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_KXnntAGPxWw/S2sEPEASxkI/AAAAAAAAP5Y/NL3AM1uAxl4/S1600-R/2102062_f520.jpg%20(Bon là faut connaitre le bonhomme mais c'est du très très lourd)
 
http://serumdeliberte.blogspot.com [...] ochet.html  :love:  :love:  
(Aller juste un petit commentaire pour la route :

Citation :

Puisqu'on parle de Pinochet, faisons hurler les lecteurs de ce blog en disant que Pinochet ne fut pas le monstre qu'on nous a décrit.
Je m'explique.
Selon le rapport Rettig, la dictature Pinochet aurait fait environ 2000 morts. C'est 2000 de trop mais deux remarques :
1) Parmi ces 2000 morts, l'écrasante majorité était des communistes, donc des gens qui, par définition, au même titre que les nazis ou les baassistes de Saddam, méritent un peu plus de mourir que Mère Térésa ou le Dalaï Lama.
2) 2000 morts, c'est un nombre ridicule comparé au millions de morts que le communisme d'Allende, s'il n'avait pas été renversé, aurait faits au Chili comme partout ailleurs où le communisme a sévi, chez les Jaunes de Chine ou du Cambodge, chez les Noirs d'Afrique ou de Cuba, chez les Rouges de Russie et de l'Est.
En conclusion, oui, chers Français, on vous a menti. Pendant des décennies, nos médias gauchos et notre intelligentsia marxiste vous ont bassinés avec Pinochet, vous le présentant comme un monstre, et ce pour mieux détourner vos regards du vrai monstre : le socialo-communisme, le mal absolu qui, de Copenhague à Bruxelles, nous fout dans une merde noire.
Lafayette


 
C'est parfait y'a tout : fascisme, racisme et contre-révolution.
 
Amaury = bugbreeder ?

Message cité 2 fois
Message édité par pompono le 15-02-2010 à 03:33:11

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°21554684
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 03:25:53  profilanswer
 

Et sinon les 75 dont il parle ne sont plus que 54 ou 55...ils sont meme pas fichus de se tenir à jour...Ils reprennent en plus une dépeche de l'express qui sort la meme connerie, sans préciser les libérations pour état de santé.


Message édité par Serpico7 le 15-02-2010 à 03:28:06
n°21554718
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 03:33:54  profilanswer
 

Ah oui Glenn Beck le raciste...déjà sabré : http://www.glenn-beck-sucks.com/ Il y a un grand mouvement Glennbecksucks en ce moment.

n°21554821
Dantiste
Posté le 15-02-2010 à 07:25:47  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Amaury = bugbreeder ?

Les ultra-conservateurs libéraux et fanatiques (Ashcroft...) du premier cercle de Bush Jr ont fait des petits en Europe.  
 
Le bien vs. le mal, le créationnisme, la densité philosophique des investisseurs, la dinde de Noël, etc...
 
Jusqu'à la mâchoire de Ségolène  [:trefledepique_w]
 
It sucks  [:meatpuppet]
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°21555104
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-02-2010 à 09:21:04  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Faut voir qui il y avait en face...ils ont continué la lutte meme après le retrait des russes.
 
Et aujourd'hui si tout le monde pouvait avoir le meme type d'impérialisme que Cuba...je serais pret à devenir impérialiste :D  
 
Les "boyz" cubains prets à en découdre :


Depuis que l'oncle russe (impérialiste :whistle: ) n'a plus les moyens de les envoyer jouer à la guerre en Afrique, ils se rattrapent comme ils peuvent, soigner ça coûte moins cher et c'est de la bonne propagande. Un peu dans la même idée que "le pétrole est trop cher, devenons écolo".
 

Serpico7 a écrit :

Ouais et je pense que Marx enfonce Foucault profond


http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?t=Michel


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21555345
hisvin
Posté le 15-02-2010 à 09:55:45  profilanswer
 

pompono a écrit :


Tu dois sans doute confondre ingérence et impérialisme.


En regardant rapidement ce que l'on trouve sur le net, l'intervention cubaine avait l'aval de l'URSS voire même était une demande de l'URSS (il faut que je trouve plus d'information pour valider cet assertion).  
Pour moi, c'est une forme d'impérialisme quelque soit le bien qui peut en découler de cette intervention.  :sweat:


Message édité par hisvin le 15-02-2010 à 10:12:46
n°21555367
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-02-2010 à 09:57:51  profilanswer
 

pompono a écrit :

L'Impérialisme, c'est asservir un peuple et mettre les ressources et la force du travail d'un pays au service de la nation impérialiste.
Les guerre américaines c'est de l'impérialisme, le colonialisme européen c'est de l'impérialisme mais envoyer 20 000 soldats Cubains pour aider à l'émancipation du peuple Angolais, c'est de l'Internationalisme.  
 
Tu dois sans doute confondre ingérence et impérialisme.


 [:power600]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21555602
tebidoor
fonctionnaire
Posté le 15-02-2010 à 10:21:16  profilanswer
 

Serpico, tu fais comme pompono.
Quand je te parle d'un fait, tu en cites un encore plus vieux.
La ségrégation aux Etats-Unis a été aboli dans les années 60 alors que les Baltes n'ont leurs droits reconnus qu'à la chute de l'URSS.
Quand l'Afrique du Sud abolissait l'apartheid, Milosevic (communiste convaincu) débutait le nettoyage ethnique en Bosnie.
 
Le Venezuela, Cuba et les Etats-Unis ont la même base raciste de départ.
Sauf qu'aux Etats-Unis, la situation des Noirs s'est amélioré et que le chef d'Etat est noir.
Ce qui n'est le cas ni au Vénézuela ni à Cuba où les régimes au pouvoir nient les discriminations existantes.
 

Citation :

Y avait il de la ségrégation ethnique due au communisme en URSS, comme il y en a encore aux USA ? voir en France...


Oui, l'URSS n'a pas hésité à déporté des communautés ethniques entières comme les Polonais lors du déplacement de la Pologne à la fin de la guerre.
Cela a aussi été cas pour nombre de communautés ethniques qui ont été déplacées et parquées dans des ghettos.
 

Citation :

Etre libéral contre la monarchie absolue et aujourd'hui ce n'est a-bso-lu-ment pas la meme chose. Effectivement la révolution bourgeoise a fait tomber la monarchie...tant mieux, le Che lui meme n'était il pas bourgeois....il reste aujourd'hui toujours à libérer le peuple et à aplanir la pyramide sociale.


 
Che Guevara était un terroriste sanguinaire qui a massacré des milliers de personnes.
Tes propos sur Olympe de Gouge sont sans fondements.
 

Citation :

Castro n'a imposé aucun régime en Afrique, il à soutenu des mouvements révolutionnaire déjà en place depuis plus de 5 ans.  
Des mouvements révolutionnaire dont le but était de renverser le pouvoir colonial, comme en Guinée-Bissau et la révolte d'Amilcar Cabral, soutenu aussi par Fidel.
L'anti-colonialisme des libéraux est-il à géométrie variable ?  :wahoo:


 
Le régime sanguinaire du MPLA a été imposé par Cuba pour asservir le peuple angolais.


---------------
tada tada tada
n°21555626
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-02-2010 à 10:24:09  profilanswer
 

Et voilà, après "Qui est le plus esclavagiste ?" dans le sujet EG, ici on a "Qui est le plus xénophobe ou raciste ?" :sleep:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21555746
bugbreeder
Posté le 15-02-2010 à 10:34:03  profilanswer
 

pompono a écrit :

J'adoooooore les bannières de ton site  :love:  :love:  :love: :


 
Moi aussi, merci.  :jap:  
 

pompono a écrit :

C'est parfait y'a tout : fascisme, racisme et contre-révolution.


 
Fascisme : non, t'as manifestement jamais vu un fasciste de ta vie pour nous sortir une idiotie pareille, ou alors pour toi un fasciste est tout ce qui se situe plus à droite que Mélenchon, beaucoup pensent ça au NPA entre autres.
Racisme : non, tu n'as manifestement pas visité le site.
Contre-révolution : si on parle de contrer cette m*rde qui a fait 100 millions de morts officiels en temps de paix, alors oui, et j'en suis fier.
 

pompono a écrit :

Amaury = bugbreeder ?


 
Non, depuis la sortie du "livre noir du communisme" il y a pas mal de monde qui est officiellement au courant que le communisme est le système le plus pourri et sanglant qui existe, à peu près tout le monde en fait.

n°21555806
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 10:40:35  answer
 


bugbreeder a écrit :


 
Fascisme : non, t'as manifestement jamais vu un fasciste de ta vie pour nous sortir une idiotie pareille, ou alors pour toi un fasciste est tout ce qui se situe plus à droite que Mélenchon, beaucoup pensent ça au NPA entre autres.
Racisme : non, tu n'as manifestement pas visité le site.
Contre-révolution : si on parle de contrer cette m*rde qui a fait 100 millions de morts officiels en temps de paix, alors oui, et j'en suis fier.
 


Allez, allez pas de chichis, disons 100 milliards de morts et puis c'est marre  :o

n°21555857
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 15-02-2010 à 10:44:45  profilanswer
 

pompono a écrit :


L'Impérialisme, c'est asservir un peuple et mettre les ressources et la force du travail d'un pays au service de la nation impérialiste.
Les guerre américaines c'est de l'impérialisme, le colonialisme européen c'est de l'impérialisme mais envoyer 20 000 soldats Cubains pour aider à l'émancipation du peuple Angolais, c'est de l'Internationalisme.  
 
Tu dois sans doute confondre ingérence et impérialisme.


Tu es contre l'impérialisme mais pour l'ingérence ?
La frontière est très très fine quand même.
L'ingérence est censé ne laisser aucune trace derrière mais c'est faux. L'ingérence c'est imposer des valeurs, un mode de gouvernement, etc ...
Les USA en Afghanistan ou en Bosnie, à part jouer au cowboy du monde, ça leur a pas servi des masses.
En Irak non plus, ils ont plus d'emmerde qu'autre chose et niveau asservissement et mobilisation des forces de travail du pays, j'ai vu mieux. J'espère que d'un point de vue cohérence, tu acceptes que ce ne soit sur ces cas ce soit de l'ingérence ?
Franchement l'ingérence idéologique me parait aussi détestable que l'impérialisme mais c'est moi.  
J'aime pas trop que des gens d'ailleurs viennent me dire ce que je dois faire parce que je fais les trucs différemment d'eux. Qu'ils soient américains ou cubains.


Message édité par Pyrus le 15-02-2010 à 10:45:42

---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21555939
bugbreeder
Posté le 15-02-2010 à 10:51:13  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Ah oui Glenn Beck le raciste...déjà sabré : http://www.glenn-beck-sucks.com/ Il y a un grand mouvement Glennbecksucks en ce moment.


 
Grand comment, peut tenir tout entier dans une grande cabine téléphonique, ou grand comme le NPA est un grand parti d'extrême-gauche (il avait déjà perdu le tiers de ses militants 6 mois après sa création officielle), ou grand comme le grand journal de gauche Le Monde ou l'Humanité (au bord du dépôt de bilan faute de lecteurs) ? Parce que Glenn Beck est la DEUXIÈME personnalité la plus populaire de toute la télévision américaine après l'indétrônable Oprah Winfrey (http://www.mediaite.com/online/the [...] -is-oprah/) et de plus en plus populaire, alors...

n°21556071
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-02-2010 à 11:02:23  profilanswer
 

La popularité fait la pertinence, tout le monde le sait !


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°21556098
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 15-02-2010 à 11:04:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

La popularité fait la pertinence, tout le monde le sait !


Sauf en France, car on sait que Sarko est tjrs pertinent malgré les sondages.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21556110
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 11:05:24  profilanswer
 

tebidoor a écrit :

Serpico, tu fais comme pompono.
Quand je te parle d'un fait, tu en cites un encore plus vieux.
La ségrégation aux Etats-Unis a été aboli dans les années 60 alors que les Baltes n'ont leurs droits reconnus qu'à la chute de l'URSS.
Quand l'Afrique du Sud abolissait l'apartheid, Milosevic (communiste convaincu) débutait le nettoyage ethnique en Bosnie.

 

Le Venezuela, Cuba et les Etats-Unis ont la même base raciste de départ.
Sauf qu'aux Etats-Unis, la situation des Noirs s'est amélioré et que le chef d'Etat est noir.
Ce qui n'est le cas ni au Vénézuela ni à Cuba où les régimes au pouvoir nient les discriminations existantes.

 
Citation :

Y avait il de la ségrégation ethnique due au communisme en URSS, comme il y en a encore aux USA ? voir en France...


Oui, l'URSS n'a pas hésité à déporté des communautés ethniques entières comme les Polonais lors du déplacement de la Pologne à la fin de la guerre.
Cela a aussi été cas pour nombre de communautés ethniques qui ont été déplacées et parquées dans des ghettos.

 
Citation :

Etre libéral contre la monarchie absolue et aujourd'hui ce n'est a-bso-lu-ment pas la meme chose. Effectivement la révolution bourgeoise a fait tomber la monarchie...tant mieux, le Che lui meme n'était il pas bourgeois....il reste aujourd'hui toujours à libérer le peuple et à aplanir la pyramide sociale.

 

Che Guevara était un terroriste sanguinaire qui a massacré des milliers de personnes.
Tes propos sur Olympe de Gouge sont sans fondements.

 
Citation :

Castro n'a imposé aucun régime en Afrique, il à soutenu des mouvements révolutionnaire déjà en place depuis plus de 5 ans.  
Des mouvements révolutionnaire dont le but était de renverser le pouvoir colonial, comme en Guinée-Bissau et la révolte d'Amilcar Cabral, soutenu aussi par Fidel.
L'anti-colonialisme des libéraux est-il à géométrie variable ?  :wahoo:

 

Le régime sanguinaire du MPLA a été imposé par Cuba pour asservir le peuple angolais.

 

Alors après l'absurde...le mensonge....elles commence à etre usée vos tactiques...

 

allez on va dire que c'est des erreurs ...

 

Les lois ségrégatives existent toujours. Meme si elles sont moins visibles qu'avant.

 

Milocevic n'a acquis du pouvoir qu'à la chute du communisme en surfant sur l'exacerbation des nationalismes. Dire que c'est un communiste convaincu est un mensonge éhonté...si tu avait lu quelques analyses tu saurais que Staline lui meme a trahi la dictature du prolétariat (renseigne toi sur ce que c'est, nous sommes aujourd'hui dans une dictature bourgeoise selon les théoriciens de la révolution). En France le terme étant trompeur c'est ce qu'on appelle socialisme pour ne pas faire peur aux enfants.

 

Pour ta gouverne sache que Mandela est international socialiste...et que seuls les pays du tiers monde et socialistes ont toujours craché à la gueule de l'apartheid...
tu ne réponds pas sur le docteur la mort...éloquent...

 

Obama est noir....non il est métis déjà...tu suis donc les classifications américaines ou une goutte de sang noir te rend noir, d'autre part il correspond tout à fait à ce que Malcolm X appelait "un nègre de maison"...Powell qui a été envoyé à l'ONU mentir à propos de l'Irak était du meme accabit.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Racis [...] ted_States

 
Citation :

Racism in the United States has been a major issue since the colonial era. Historically, the country has been dominated by Whites. The heaviest burdens of racism in the country have historically fallen upon Native Americans, African Americans, Asian Americans, Latin Americans, American Jews, Irish Americans and some other immigrant groups and their descendants.

 

Major racially structured institutions include slavery, Native American reservations, segregation, residential schools (for Native Americans), internment camps,[1] and affirmative action. Racial stratification has occurred in employment, housing, education and government. Formal racial discrimination was largely banned in the mid-20th century, and it came to be perceived as socially unacceptable and/or morally repugnant as well, yet racial politics remain a major phenomenon.

 

Racist attitudes, or prejudice, are held by a substantial portion of the U.S. population.[2][3] Discrimination against African Americans, Latin Americans, and Muslims is widely acknowledged.[4] Members of every American ethnic group have perceived racism in their dealings with other groups

 

Qu'essaye tu de nous faire croire exactement ?

 

Il y a encore eu des réunions nationales  pour traiter du racisme à Cuba il y a un mois ou deux...et des campagnes anti-racistes sont organisées. On voit de plus en plus de noirs à des postes important... Le racisme institutionnel lui a été éliminé, par rapport à l'époque de Batista.

 

Mais tu as raison sur une chose : la façon de réfuter que le racisme existe encore par le Raul Castro est assez ridicule, le racisme populaire est profondément ancré comme résultante d'un héritage des conquistadors. Les méfaits de la colonisation tu sais...ça ne s'efface pas en 50 ans...c'est te dire les dégats.

 

Comment peux tu dire que Chavez nie le racisme présent au Venezuela puisqu'il lutte pour les droits des indigènes, tout comme Morales, c'est la base de l'identité bolivarienne et de la lutte pour la Pachamama...tu n'y connais visiblement rien...et c'est la première fois sur ce continent...

 

Tu t'es renseigné sur le sort des Mapuche au Chili ? Et je ne te parle meme pas de l'époque de Pinochet mais d'aujourd'hui.

 

Le MPLA voulait asservir le peuple angolais hein....tandis qu'en face ceux qui ont assassiné Lumumba avec comme alliés l'Afrique du Sud voulait le bien des africains....non mais ton discours devient puant tu sais. pourquoi Mobutu menaçait il Chirac de révéler les crimes des américains en Angola d'après toi ?

 


Che Guevara était un terroriste ? enfin le mot est laché....la belle affaire...j'imagines donc que devant les forces réactionnaires toi tu ne rentrerais jamais en résistance....et que l'internationalisme n'existe pas pour toi, charmant....très courageuses tes positions...

 

Voyons, libéral sous influence américaine, pour le port du voile, intéressé par la Turquie (tu me parle des bulgares...)....t'as un héritage tendance loup gris non ? ou simplement héritier du parti Union et Progrès des Jeunes Turcs, de l'éminent mais très peu talentueux Enver Pacha, responsable du génocide arménien, le principal concurent mais sans le génie de Ataturk.
en tout cas ton anti-communisme me rappelle fortement leur attitude pendant la guerre froide, où ils étaient à l'avant garde américaine, et ils continuent aujourd'hui de tuer les militants communistes ou de gauche.

 

Les terroristes ce sont les groupuscules d'extreme droite anti-castristes chouchoutés par les USA, ne t'en déplaise. Le Che était un résistant internationaliste...il n'a jamais terrorisé les populations pendant ses guerillas....Par contre forte discipline parmi ses troupes qui savaient dans quoi ils s'engageaient. La guérilla, ça te parle ? Deleuze tu connais ?

 

quant à reprendre des faits anciens, c'est une méthode logique, tu accuses Chavez de racisme alors que celui ci était institutionnalisé avant lui, c'est comme ceux qui l'accusent pour l'insécurité, alors que ce sont les libéraux qui ont amené le pays dans une telle misère.

   

Message cité 1 fois
Message édité par Serpico7 le 15-02-2010 à 11:11:33
n°21556185
LooSHA
D'abord !
Posté le 15-02-2010 à 11:11:36  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

Obama est noir....non il est métis déjà...tu suis donc les classifications américaines ou une goutte de sang noir te rend noir, d'autre part il correspond tout à fait à ce que Malcolm X appelait "un nègre de maison"...Powell qui a été envoyé à l'ONU mentir à propos de l'Irak était du meme accabit.


Dire que les ztazuniens auraient pu élire 50 Cents à sa place :/


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n°21556218
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 15-02-2010 à 11:13:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Dire que les ztazuniens auraient pu élire 50 Cents à sa place :/


 
Oh la vache j'y avais jamais pensé....
 
D'un coup je me dis que quand "50 centimes" parle de "magic stick" il parle surement de celui là ==>  [:neostranger]  

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