Reprise du message précédent :
La contrainte du week-end est là pour empêcher les gens de s'en servir en déplacement pro (même si on peut "magouiller si on fait un aller-retour chaque semaine par exemple), mais sinon effectivement c'est très rentable.

`
comme dit plus haut, les cartes jeunes et week end disparaissent et sont renommées en  "Avantage": on attends les conditions exactes car le site oui.sncf n'est pas encore à jour.

C'est pas hyper détaillé mais il y a ça :  
https://www.sncf.com/fr/offres-voya [...] intercites
http://medias.sncf.com/sncfcom/new [...] 6-2021.pdf
 
Effectivement les nouvelles conditions ne seront disponibles que le 17 quand les nouvelles cartes seront valables (et les anciennes converties). En revanche le plafonnement du prix (39/59/79 €) est déjà en place pour les trajets concernés par les réductions.

par contre,
https://www.oui.sncf/train/nouvelles-offres

parle des prix plafonds par trajet avec carte Avantage de 39€ (trajet de <1h30) / 59€ (<3h) / 79€ (>3h).

J ai fait qques essais, ce "trajet" semble considérer QUE un train.

Donc de nouveau, l offre SNCF est orientée pour ceux qui font des voyages au départ de Paris.

Mais rien de nouveau pour ceux qui doivent se tapper la traversée de la France avec un changement obligatoire à Paris, et donc avec 2 trajets TGV indépendants!

De toute façon il n'y a absolument rien de compréhensible dans cette boîte.
 
Les tarifs sont fait n'importe comment ...
 
exemple =>  
 
Lille - Lyon = 3 heures (beaucoup de prix autour de 20 balles)
 
(mon cas)
 
Metz (ou Nancy ou Strasbourg) - Lyon = 4 heures (prix mini = 40 balles)
 
Quasi sur que c'est valable dans la plupart des autres régions ce genre de trucs.  
 
Certes on me dira c'est normal c'est moins bien desservi etc... Mais je comprends pas comment un trajet plus loin peut coûter moins cher qu'un autre plus prêt.

Lille - Lyon c'est 20 balles ?

 
Bon j'avais pas vu mais c'etait des ouigo à 19 euros    en fait il y en a à 32-34e le vendredi soir en TGV normal, direct en 3h.

C'est pas une question de distance mais d'offres vs demande

Et il y a des promos, des prix d'appel...

Je pense que cela a été ajouté en partie à cause de Ouigo, dans le cas où pour un A/R les créneaux font qu'un trajet doit être fait avec Ouigo et l'autre avec SNCF, la carte WE devenait inutile et pire en s'y prenant à l'avance l'avion devenait financièrement + intéressant (et comme avec Ouigo il faut aussi s'y prendre à l'avance de toute façon ...)

sur les destinations metz / strasbourg j'ai l'impression que c'est blindé de ouigo, au point que pour avoir des horaires corrects qui me conviennent que prend plus que ça sur ces villes  (vs lille, ou lyon ou nantes) en effet étrange mais ça doit coller à l'aspect offre/demande

Oui plein de créneaux TGV ont été transformés en Ouigo, c'est pour les abonnés SNCF que cela pose le + de pb mais aussi pour les autres quand on arrive pas à faire un A/R Ouigo et que l'on est obligé de mixer Ouigo et TGV, car du coup on perdait le bénéfice de la carte WE, je m'en étais plaint sur le forum SNCF et je pense qu'ils se sont rendus compte que ça posait pb.

Un train sur 5 environ a été remplacé par Ouigo sur ces lignes (soit respectivement 2 et 3 aller-retours).

Les nouvelles conditions sont actives sur les voyages après le 17/06.
 
Je viens de prendre deux billets A/R TGV le dimanche et j'ai économisé dans les 80€.

Pour des billets A/R TGV le WE il n'y a pas besoin des nouvelles conditions pour obtenir une réduc

Il me semblait qu'il fallait absolument une nuit sur place pour bénéficier des réductions de la carte weekend, non ?

Ah tu veux parler d'un A/R dans la même journée d'un WE ?

Oui

C'était pas déjà le cas ça ?
Car il me semble que les nouvelles conditions (la validité pour un aller simple le week-end par exemple) ne seront valables que pour les achats à partir du 17/6 quand les cartes seront converties au nouveau modèle.

OK, jamais essayé dans le passé, on ne peut pas savoir sur le site de la SNCF car tout a déjà été mis à jour mais si on reprend d'anciennes news de 2020 effectivement cela ne passait pas :
https://www.leparisien.fr/guide-sho [...] 374461.php

C'était donc là aussi une incongruité vu que le but est d'éviter l'utilisation professionnelle de la carte, un A/R un même jour de WE n'avait pas de sens dans ce cas là ...

La subtilité c'est que pour les possesseurs actuels de la carte les nouvelles conditions s'appliquent dés le 1er juin, mais que la nouvelle carte ne sera achetable qu'à partir du 17 juin.
Du coup j'imagine qu'entre l'annonce du 1er juin et le 17 juin ils ne vendent plus aucune carte  

pourquoi la sncf propose tjs des contraintes complexes sur les cartes de réduction ?
vous parlez de l usage pro, pourquoi diable la sncf refuse que les pro utilisent plus le train en utilisant des cartes de réduction ?
la sncf a aussi des abonnements pro complexes, mais totutes ces conditions ne sont elles pas un frein à l usage du train ?

en Allemagne et en Suisse, le système est bcp plus simple: une carte de réduction 50% (165 chf en Suisse, 230€ en Allemagne) offre tjs 50% de réduction, sans aucune contrainte !
aller simple pro possible ainsi.
bcp de pro l utilisent  au quotidien.

et plutôt que une myriade d abonnements individuels et complexes, la DB et la CFF/SBB proposent aussi des cartes 100% / abo général.

en Suisse, le traffic élevé aux heures pour aller et revenir du bureau (hors covid/home office) fait que bcp de pro ont voyagent en 1ere classe
: les wagons 1ere classe sont quasi aussi pleins que les 2nde. ainsi, la cff/sbb suisse équipe ses trains de quasi autant de wagon 1ere que de wagons 2nde classe !

l offre Suisse est vraiment la plus simple: carte unique pour tous, seul le prix de la dite carte est moins cher pour les jeunes (100 chf au lieu de 165 pour les années de renouvellement)
https://www.sbb.ch/fr/abonnements-e [...] tarif.html

l autre énorme avantage de la Suisse est l Integration de tout les services de transport public: la carte demi tarif offre aussi 50% sur les bus, bateaux aur les lacs et sur les remontées mécaniques en montagne !

en Allemagne, la DB propose en plus une carte à 25% qui offre tjs 25% (carte autour de 55€, la plus proche de l Avantage SNCF). Et les cartes pour voyager en 1ere classe sont environ 2fois plus chères. et les cartes jeunes moins chères.
https://www.bahn.de/p/view/bahncard/index.shtml
https://www.bahn.de/p/view/bahncard [...] card.shtml

donc plutôt que de faire des cartes avec conditions d utilisation différentes, il est ahma bcp plus simple de faire comme la db avec des cartes dont seul le prix varie en fonction du public visé !

C'est la stratégie commerciale en France qui repose sur le fait que ce sont les pros qui génèrent le + de marge, ce n'est pas spécifique au train il y a aussi une carte Air France Week End qui impose une nuit le WE.

Voilà. La SNCF compte beaucoup sur les pros pour leur tirer un max de pognon car ce sont eux qui rentabilisent les trains. Enfin, qui rentabilisaient, car les déplacements pros risquent d'être bien réduits les prochaines années...

J'ai jamais pensé à utiliser ma carte perso pour payer un trajet pro ^^

mais cette stratégie commerciale est elle vraiment rentable ?
comme je dis au dessus, laisser des pro acheter des cartes de reduc à 500€ l année valables aussi bien en pro qu en perso, les pousser massivement en 1ere et virer des départements entiers de commerciaux de la sncf ne serait il pas générateur de meilleurs bénéfices pour la ancf ?

C'est pas la carte Liberté ça ?

400 et elle a meme baissé (280 je crois), 3 jours après ma souscription  
 
je voyage en semaine en mode aller/retour dans la journée, environ 4 trajets par mois.
 
ba le seul avantage que j'y trouve, c'est quand je réserve au dernier moment, ou j'ai moitié prix sur un pro 1ere (genre 70 un billet paris/lyon ou paris /marseille par exemple), c'est pas les 3 balles sur les rares ter que je prend qui vont m'aider à rentabiliser la carte.
 
après on a eu une année bizarre niveau covid avec des tgv vides etc, j'ai pris beaucoup de prems au final, pas calculé précisément, mais je suis a la limite du gain que m'offre la carte liberté, déjà j'ai pas perdu d'argent je crois.
je prendrai leur nouvelle carte forcément, au moins elle me coutera pas 400...  

décidemment, l offre commerciale SNCF est complexe:
https://www.sncf.com/fr/offres-voya [...] te-liberte

elle offre bien des réduc tout le temps, mais que sur les tarifs 'Business Première'.

La Suisse a une offre tellement plus simple: tarif normal kilométrique, tarifs réduits   (équivalent 'prems') pour 1ere vs 2nd classe.
Pas de tarifs business vs perso. Pas de Ouigo avec tarifs 'prise électrique' ou 'Place tranquille'
Une seule carte valable partout tout le temps.
J'habite en Suisse et n ai pas de voiture, je n utilise que le train pour les trajets > 10 km (en deça le vélo). J'ai évidemment la carte 50%.
Je fais plus de 4000 km en train par an en Suisse. La moyenne tariffaire km avec ma carte 50% est autour de 0.20 € le km.

Quel plaisir de pouvoir tjs monter dans le train sans le stress permanent imposé par les stratégies commerciales!
A contrario, je suis tjs choqué de la complexité de l offre SNCF qd je rentre en France! Je fais sans doute aussi allégrement 4000 km de train en France par an: il me suffit de 2 A/R entre la Suisse et la Bretagne!

Je serais vraiment curieux de comparer le rapport  "agents commerciaux par clients"
entre les différentes compagnies européennes: SNCF vs  DB vs CFF/SBB  vs Renfe vs Trenitalia !

Un dernier point aussi sur les stratégies commerciales: en Suisse, sur un train Intercités, tu es quasi sur de te faire contrôler.
Les fraudeurs sont rarrisimes (surtout que  l amende augmente en cas de récidive) et les passagers sont courtois.
La CFF/SBB choisi donc d avoir plus de contrôleurs que d agents commerciaux.

 
La France n'est pas la Suisse.  
 
Je pense qu'un tarif kilométrique fixe en France (vs. le Yield Management actuel avec augmentation progressive du prix) rendrait le train plus inaccessible à la majorité de la population qui ne bénéficierait plus de billets peu chers lorsque pris à l'avance.  
Ça ne favoriserait que les voyageurs pro ayant tendance à prendre des billets en dernière minute sans se soucier du prix.

En effet.
 
Et pour le côté "tu es quasi sur de te faire contrôler" : si tu dis que tu as montré ton billet au passage précédent (à condition que ce soit pas au départ du train bien sûr), il y a de fortes chances que le contrôleur ne se souvienne pas s'il t'a vraiment vu ou pas (sur des centaines de voyageurs difficile de se souvenir de tout) et n'insiste pas.

 
En France ou en Suisse ? Parce qu'en France je ne vois pas comment ça peut marcher ce "truc", et je n'imagine pas un contrôleur se laisser berner par ça  

Surtout que sur leur "PDA" ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient l'info des sièges occupés par tronçons ...

En Allemagne ou en Suisse, sans réservation.
En France ils passent une seule fois, voire zéro sur un trajet de quatre heures, donc bon...    

Comme quoi ça dépend des trajets, je suis toujours contrôlé 2 fois sur un Metz - Lyon ou Lyon - Metz ;
 
une fois au départ de Metz (même à 6h du mat), puis après Strasbourg quand tout le monde monte.  
 
idem dans le sens retour, une fois au départ de Lyon puis une fois après Strasbourg.  
 
2 fois mini par trajet.

Non au moins sur de grands trajets (genre Paris-Nice) j'ai déjà vu plusieurs passages même si c'est peu fréquent (d'autant qu'avec la généralisation des portillons / embarquement et depuis fin 2020 le contrôle de la carte de réduc lors de l'achat, comme fraude je ne vous plus que le billet utilisé sur un tronçon plus long que celui payé)  

3 passages avec contrôle sur mon dernier Saint Raphaël - Dijon

C'est moi ou la nouvelle appli (Android) Trainline n'a pas de panier pour grouper les achats ?
Sur le site et l'ancienne appli il y en a un.

Ah il y en a un mais je ne vois pas où ajouter le trajet sans payer directement, ça me demande de suite le numéro de carte cvv.

mea culpa, lors de l'étape paiement si on fait un retour ou un clique sur ajouter un autre trajet le trajet actuel va dans le panier, bref c'était plus ergonomique avant

En ce miment en Auvergne, ça contrôle  dur

Petite question concernant l'utilisation des chèques vacances pour payer ses billets : je vois sur le site SNCF qu'on peut le faire, il suffit de poser une option, puis d'aller payer avec les chèques dans un guichet en gare.
 
Que se passe-t-il si je dois annuler/modifier le trajet ? Admettons que je décale mon voyage d'une semaine après l'avoir réservé et payé avec les chèques : je peux faire cette modification en ligne en complétant éventuellement juste le surplus par Carte Bancaire s'il y en a un ?
 

Je ne sais pas pour la modification, par contre en cas d’annulation tu récupères un bon d’achat.