mon pere a une monobloc extérieur et en est très content, bon après il ne regarde pas sa consommation.
 
comme ca a chaud:
Je dirai coté avantages:
 pas de module intérieur
-Pas de bruit a l'intérieur ( car oui le module intérieur fait aussi un peu de bruit)
 
coté inconveignants:
-toute la mécanique est soumise aux intempéries donc risque de durabilité moindre.
-esthétiquement déja qu'une PAC c'est gros, un monobloc c'est très gros.

 
Je suis tout proche de signer un devis pour des PAC et je viens seulement de penser à consulter HFR
 
Infos générales :

• Remplacement d'une chaudière gaz non condensation par une PAC air/eau pour chauffage + ECS, uniquement pour RDC et 1er étage (total 90 m² avec 2.5m de HSP), 7 radiateurs + 1 sèche-serviette
• Installation d'une PAC air/air pour chauffer et climatiser le 2e étage sous combles (40 m² / 90 m^3) qui est une pièce de vie type salon/salle de jeu
• Isolation RDC et 1er étage en bon état (étude thermographique réalisée récemment), pas prévu d'en changer dans les prochaines années
• Isolation 2e étage en état passable, sera probablement refaite dans les 3 ou 4 ans
• Climat pas extrême : record froid >-20°C, 1 jour <-10°C et 6 jours <-5°C par an selon les normales
• 3 personnes dans le foyer
• Température de confort : 19°C le jour, 17°C la nuit dans la partie chauffée (pas de chauffage au 2e étage donc... )

J'ai fait venir plusieurs entreprises qui me proposent ça (tarifs TTC avant aides, incluant le désembouage) :

• Izi : pré-devis de 14.5 k€ pour la air/eau (Mitsubishi Ecodan Duo 8 Silence Power Inverter 200 L), devis en attente pour la air/air (Mitsubishi de 5 kW a priori)
• Local 1 : 15.5 k€ pour la air/eau (Mitsubishi Zubadan Silence Duo 08 200 L), 3.4 k€ pour la air/air (Mitsubishi MSZ-AP35VGK et MUZ-AP35VG)
• Local 2 : 16.3 k€ pour la air/eau (Mitsubishi Zubadan Silence Duo 10 200 L), environ 3 k€ HT pour la air/air (pas de devis, uniquement oral donc pas de précisions)
• Local 3 : 17.6 k€ pour l'ensemble air/eau+air/air (Hitachi, pas encore l'info pour le modèle précis air/eau mais pour air/air ça serait AirHome 400 RAK-DJ50)

A priori je partirais avec Izi si les devis finaux sont pas déconnants, sinon sur le local 3.
 
Qu'en pensez-vous ?

Très honetement ca fait très cher tes devis, 14.5K pour une ecodan duo 8 ca fait tres tres cher, perso j'ai touché une ecodan zubadan 10 silence (+200l ECS) pour 13K.
 
Pourquoi tu pars sur une air/air pour le deuxième étage et ne fais pas des repiquages depuis tes radiateurs du premier pour monter jusqu'au deuxieme?
 
Moi quand j'ai fait mon installation j'ai fait rajouter 2 radiateurs a l'étage ( il n'y en avais pas) et avec le repiquage de cuivre etc ca m'est revenu pour 1.7K les radiateurs et le circuit d'eau chaude. Au final ca te reviendrai moins cher qu'une air/air et ca te permetterai de tout faire avec la air/eau donc plus d'économies a l'achat mais aussi a l'utilisation.

Peut-être le "surplus" Ile-de-France ou une augmentation généralisée depuis que tu as fait ton installation ? (je prends tout juste le topic je sais pas qui fait quoi ou qui a quoi )
En tout cas à chaque fois je retombe sur ces prix, pourtant j'ai fait plusieurs devis donc c'est que ça doit être les prix du marché actuellement dans mon coin. L'association qui m'avait fait l'étude thermographique me disait que les prix des PAC étaient pas forcément déconnants, alors que sur les chaudières gaz ça avait énormément augmenté en 1 an.
 
Ah aussi il y a sûrement un surcoût lié à la configuration de la maison : le groupe intérieur sera au 2e (pas de garage/buanderie ailleurs que là) et le groupe extérieur dans le jardin et pas collé à la maison, donc il y a 25 ou 30 mètres à tirer entre les 2 dont environ 8 mètres en hauteur. Ça doit pas aider à faire descendre les tarifs.
 
Pour le 2e l'intérêt est surtout pour le froid en fait. C'est une fournaise l'été, l'hiver il doit faire 12 ou 13 donc on met un peu de chauffage d'appoint électrique avant d'y aller ou on met un pull et voilà. Initialement on ne comptait que mettre la PAC air/eau en remplacement de la chaudière mais on se dit que si on veut refroidir en haut c'est le moment ou jamais pour tout faire en même temps (un seul tirage de liaisons donc moins de goulottes et de MO). C'est pas encore validé pour la air/air mais plutôt en bonne voie, tant qu'on y est...
 
En tout cas hors de question a priori de tirer des canalisations depuis le 1er, pas envie de devoir faire du cosmétique en plus du chantier remplacement de chaudière, l'intérieur étant récent et à notre goût donc pas prévu de le refaire de si tôt. On a fait des devis pour mettre un radiateur au 2e (à côté de l'installation donc peu de tuyaux à tirer) et ça revenait entre 600 et 1000 € je crois, mais sans l'aspect froid qui est l'intérêt du truc.

Mise à jour : j'allais signer avec Izi suite à visite technique, mais l'entreprise ne peut pas répondre à la demande à cause de la complexité du chantier. WTF Ce sont les seuls qui me sortent ça. Je pense plutôt que c'est parce que le pré-devis était "ambitieux" et qu'ils n'arrivent pas à me proposer un devis final qui leur permette à chacun de dégager de la marge... Bref, je recommence
 
J'ai recontacté d'autres entreprises pour avoir de nouveaux devis. Pour le moment j'en ai eu un nouveau, avec une marque que je n'avais pas encore eue :

• Local 4 : 15.6 k€ pour la air/eau (De Dietrich 8 kW Alezio SV200 180 L), 2.8 k€ pour la air/air (De Dietrich Clim'Up 3.6 kW)

Rappel des autres devis que je n'ai pas encore refusés :

• Local 1 : 15.5 k€ pour la air/eau (Mitsubishi Zubadan Silence Duo 08 200 L), 3.4 k€ pour la air/air (Mitsubishi MSZ-AP35VGK et MUZ-AP35VG)
• Local 3 : 17.6 k€ pour l'ensemble air/eau+air/air (Hitachi, pas encore l'info pour le modèle précis air/eau mais pour air/air ça serait AirHome 400 RAK-DJ50)

J'ai l'impression que les modèles De Dietrich sont plus bruyants et moins bons en perfs que les autres, mais j'avoue m'y perdre à force avec chaque constructeur qui affiche les infos qu'il souhaite.
Vos retours m'intéressent
 
J'espère avoir 2 autres devis courant de semaine prochaine. Je vous dirai ce qu'il en est.

-1.1 degrés cette nuit, 0 degrés a 11h... J'arrive pas a garder la main sur les chauffages, la PAC s'en sort bien :-) (un COP de 2.6 environ sur ces températures en décembre et 19-20 degrés a l'intérieur)
 
Par contre ca gèle, ca gèle... Et je suis impréssioné par les cycles de dégivrage, en 2min a tout péter elle a dégivré et les radiateurs ne sont pas froid pendant cette periode, ils conservent leur inertie, certes a ce moment la je peux garder la main dessus mais ils sont encore bien chaud.

J'ai eu -2 cette nuit et -0.1 a 11h, la en plein soleil on est a 4 a 15h donc probablement au plus chaud de la journée, bah je peut vous dire que les cycles de dégivrages il y en a pas mal    heureusement qu'ils sont assez court!

 
-10°C annoncé ce weekend  
 
L'appoint électrique est coupé, on va voir ce que la zubadan à dans le ventre  

 
J'autorise l'appoint en-dessous de 0°C sur la mienne. A priori elle se démerde pour savoir quand il est plus rentable de switcher sur l'appoint que de continuer à s'évertuer à récupérer des calories d'un air trop froid faisant descendre le COP global en dessous de 1. Et ça doit arriver assez vite car ce n'est qu'une Atlantic !
 

 
Existe t'il des courbes grossières du COP fx de la T° ?    
 
Ma PAC est donné pour 4.6 @ 7°c pour 20°c, mais je me demande réellement qu'elle est sa perf @ 0°c.

Ca dépend des constructeurs.
Je n'ai jamais vraiment trouvé pour la mienne. Tout au plus tu trouves quelques données ponctuelles comme celle que tu cites.
D'ailleurs le COP 4.6 @ 7°c pour 20°c c'est bien beau mais dans quel cas concret tu as besoin de chauffer de l'eau à 20°C quand il fait 7°C dehors ? Sur ma PAC, la loi d'eau doit indiquer un départ d'eau à environ 22°C quand il fait 19°C et 35°C quand il fait -10°C. Donc à 7°C le départ de l'eau doit plutôt être autour de 27 ou 28°C environ.

 
 
Comment tu arrives à connaitre telle température à telle heure ? Un genre de thermomètre connecté ??

 
Existe t'il des courbes grossières du COP fx de la T° ?    
 
Ma PAC est donné pour 4.6 @ 7°c pour 20°c, mais je me demande réellement qu'elle est sa perf @ 0°c.

 
Perso j'ai de serieux doutes pour le COP de 4.6 @ 7 degrés... car meme a 16 degrés avec une air/eau je n'arrive pas a avoir un COP aussi élevé. Par 7 degrés déjà cotoyer les COP de 3 c'est déja très bien.

 
Les A/E sont moins élevées en COP que les A/A
 
Fiche tech de ma PAC : http://easyspec.daikin.fr/easyspec [...] MXM68N.pdf
 
Ca reste des tests en labo.

Comment tu arrives à connaitre telle température à telle heure ? Un genre de thermomètre connecté ??

Ca reste bien obscur le COP ^^.

 
Bah pourtant:
 
sur izi: https://www.izi-by-edf-renov.fr/blo [...] et-air-air
 

 
Sur proxiserve.fr: https://www.proxiserve.fr/monchauff [...] r-air-eau/
 

 
Sur conseils-thermiques.org: https://conseils-thermiques.org/con [...] ir-eau.php
 

 
A mon avis les mecs qui ont fait ta fiche techniques ont du bien craquer ou alors ils nous cachent d'autres conditions complétement abérantes.

Pour avoir pas mal suivi le topic avant de signer pour ma PAC (Mitsubishi Power Silence 8 200l), j'ai bien retenu qu'il vaut mieux choisir une japonaise. Sans hésitation la Hitachi.

Pas ici
Full De Dietrich ici, modèles Alezio SV200 pour la air/eau et Clim'Up pour la air/air.

Le grp extérieur des alezio est un grp mitsubishi, j'ai failli en prendre une c'était l'argumentaire du représentant de dietrich.

"Nos groupes extérieur sont japonais ce sont des groupes mitsubishi. "

Bon reçu ma PAC ce matin : Quadri-split Mitsubishi MXZ-4F72VF    
https://www.climshop.com/quadrispli [...] -3398.html
 
Bon fait chier, j'avais reçu les goulottes électriques il y a 15 jours, mais il manque les tuyaux cuivre, condensats, et divers accessoires    
 
Et Climshop qui considère la commande comme clôturée, il va falloir que je les appelle, et déjà rien que ça c'est compliqué tant ils ont l'air débordés...

Bonjour a tous,
En attente d'installation d'une PAC HT Viessmann vitocal   150-A AWO-M-AC 151.A10 pour être précis.
Le devis était signé avant que je ne découvre ce forum qui est une mine d'info. Merci a tous de ce partage.
Une marque sors d'ailleurs du lot après la lecture de ces nombreuses pages, (Mitsubishi); sans remettre en cause les autres marques.
Je reveindrai plus tard sur le devis et le pourquoi de ma démarche.
Guydo