Reprise du message précédent :

  Photovoltaique pour faire tourner sa clim

Hello je débarque donc ici pour les questions sur la PAC
 
J’ai déjà des devis mais je ne suis pas sûr déjà d’être parti sur la bonne installation.
 
J’ai grosso modo prévu deux groupes et 4 splits, un sur chaque pignon de la maison avec un split au RDC et un à l’étage.
 
J’entends souvent les gens préciser qu’ils ont un vide sanitaire et des combles perdues ça change quoi ?
 
J’ai un poêle à bois qui nous chauffe à 80% le RDC et 30% l’étage sinon c’est du radiateur électrique radiant.
 
5kwc de panneaux solaires.
 
Eau chaude par ballon avec « routeur »  
3 véhicules électriques (que je peux pas charger en journée hors week-end) et batterie  
 
Le but c’est chauffage pour la mi saison et renfort du poêle à bois (ou si le prix du bois explose) et Clim a 24-25
L’été  
 
J’ai fait un plan à l’arrache que j’avais envoyé à Clim shop ils m’ont fait un devis mais pas répondu à mes questions…
 
Est ce qu’on peut faire circuler les tuyaux dans le faux plafond sans souci (condensation ?)
 
Comment on fait les coudes pour rentrer dans la maison quand on chemine en façade ?
 

 
Comment choisir entre gainable console ou plafond ?
 
Ensuite le critère principal pour moi c’est le bruit extérieur pour pas (trop) déranger les voisins (même si d’un côté il a aussi une PAC), wifi (domotique). C’est quoi le mieux dans les grandes marques ? LG est beaucoup moins cher ça vaut quoi ?
 

Salut Getget,
 
Je ne peux pas répondre à toutes tes questions mais :  
 
L’intérêt du vide sanitaire ou comble est de pouvoir faire passer plus facilement et au plus court les gaines/câble etc….  En fonction du type d’unité rien n’est visible. Chez moi, l’ensemble passe par le vide sanitaire qui est facilement accessible avec plus de 1m20 de hauteur.
 
Aucun problème pour faire passer dans le faux plafond, il faut idéalement suspendre les gaines.
 
Pour faire les coudes, il te faut un tube de cintrage pour ne pas pincer le cuivre.
 
Une Clim gainable est sûrement le mieux mais implique un budget plus important et des travaux plus lourds.
 
Chez moi, j’utilise des « console » de la marque Daikin avec l’option wifi d’origine. C’est bien plus performant qu’une unité classique.

 
Merci pour les réponses en quoi les consoles sont mieux ? (A part que du coup tu peux arriver par le bas et donc du vide sanitaire) ?
 
Ça occupe de l’espace au mur du coup ..
 
On peut mixer un peu tout ça ? Par exemple dans mon salon je peux mettre une console sur l’emplacement de droite (ce qui facilite le passage des tuyaux et condensats par le VS) ou un module de plafond (je ne sais pas le nom) mais dans les chambres le mieux c’est faux plafond (donc unité murale)…
 
Je suis très bon bricoleur et je peux tout faire moi même (bon sauf la mise en service à cause de la loi…) mais le gainable est pas envisageable à part à l’étage (car accès par le dessus)m dans combles non aménagées)

 
Ca reste un moyen de chauffage économique. Je vais recevoir 400 € par EDF.

 
 
Une console sera plus performante pour plusieurs raisons :
 
-surface d’échange plus importante
-plus silencieuse
-chauffe au niveau du sol et à mi hauteur. Beaucoup plus performant qu’un split qui souffle vers le bas, sachant que la chaleur monte.
-plus agréable à l’usage pour un chauffage.
-prend la place d’un radiateur.
 
Tu peux mixer les consoles et l’unité plafond sous conditions que ton unité extérieur l’accepte. Il faut bien regarder les documents constructeurs.
 
La pose d’une console/split est très simple à mettre en place.

 
Tu oublies un truc ultra important, c'est LARGEMENT plus esthétique ! Voir une console c'est plus naturel qu'une verrue en haut du mur.  
Chez Daikin il imite même la convection d'un radiateur avec le heat plus (je ne l'ai pas testé encore mais ce sera mon futur achat)

C'est une très bonne remarque pour l'esthétique.  
 
Mes consoles Perfera ont le Heat plus mais pas encore eu besoin de le test ^^.

Mise à jour : j'allais signer avec Izi suite à visite technique, mais l'entreprise ne peut pas répondre à la demande à cause de la complexité du chantier. WTF Ce sont les seuls qui me sortent ça. Je pense plutôt que c'est parce que le pré-devis était "ambitieux" et qu'ils n'arrivent pas à me proposer un devis final qui leur permette à chacun de dégager de la marge... Bref, je recommence
 
J'ai recontacté d'autres entreprises pour avoir de nouveaux devis. Pour le moment j'en ai eu un nouveau, avec une marque que je n'avais pas encore eue :

• Local 4 : 15.6 k€ pour la air/eau (De Dietrich 8 kW Alezio SV200 180 L), 2.8 k€ pour la air/air (De Dietrich Clim'Up 3.6 kW)

Rappel des autres devis que je n'ai pas encore refusés :

• Local 1 : 15.5 k€ pour la air/eau (Mitsubishi Zubadan Silence Duo 08 200 L), 3.4 k€ pour la air/air (Mitsubishi MSZ-AP35VGK et MUZ-AP35VG)
• Local 3 : 17.6 k€ pour l'ensemble air/eau+air/air (Hitachi, pas encore l'info pour le modèle précis air/eau mais pour air/air ça serait AirHome 400 RAK-DJ50)

J'ai l'impression que les modèles De Dietrich sont plus bruyants et moins bons en perfs que les autres, mais j'avoue m'y perdre à force avec chaque constructeur qui affiche les infos qu'il souhaite.
Vos retours m'intéressent
 
J'espère avoir 2 autres devis courant de semaine prochaine. Je vous dirai ce qu'il en est.

côté petits prix, personne ne pose du Gree par chez toi ?
2 moteurs, trois consoles et 2 splits pour 9.5K€ installés.

Gree un des si ce n est le plus gros fabricant de clim au monde, rapport q/p pas fou et c est assez degueulasse la finition. C est bruyant face à du premium

Oui Gree c’est vraiment quand tu as un budget très limité.
 
Pour la fiabilité c’est très aléatoire mais ça ne tiendra pas aussi longtemps que du Daikin/Mitsubishi.

Les consoles ça peut aussi faire droite / gauche comme les  splits ?
 
Je pense mettre sur ce mur la ( sûr le plan du salon c’est à droite et je peux mettre console (connection par le bas) ou split ( faux plafond)


 
Dans la chambre RDC j’ai pas le choix c’est split. Dans la chambre du haut au dessus du salon c’est split aussi (ça existe des modèles où il ne faut pas trop de place au dessus pour pouvoir la mettre près du plafond  ?) et la chambre étage au dessus de la chambre RDC je peux mettre console ou split.
 
Vraiment pas simple de déterminer quoi acheter …

 
la mienne fais haut bas automatiquement , gauche droite c’est à la main . (daikin)
 
les daikins stylish ( j’en ai 3 ) n’ont quasiment ps besoin d’espace .

Bonjour,
 
Seconde visite d'artisan aujourd'hui.
 
LE mec me dit que "le Triple C de Hitachi ne peut pas en même temps chauffer l'eau et climatiser des pièces", ok, je conçois.
 
Mais il me dit aussi qu'il ne peut pas en même temps chauffer l'eau du ballon et l'air via les splits.. J'ai d mal à y croire...  
 
par contre j'ai des avis très différents sur les emplacements des spilts pour les 2 personnes.
 
Le plan du RDC :
 

 
3 options :
 
* rouge = un split 1.5 kw dans la chambre (~12m2), 1 split 3.5 dans le salon (~40m2), il dit que ça suffit pour chauffer la cuisine (on n'a pas de besoin de clim' dans ces pièces)
* bleu = un split de 3.5 dans le salon, et un de 2.5 dans la cuisine, qui souffle vers la chambre via la porte coulissante. Ca oblige à laisser la porte ouverte quand on chauffe (actuellement le radiateur de cette chambre n'est jamais allumé la nuit)
 
* vert : une idée à moi : est-ce qu'un split à cet endroit suffirait pour la partie salon? J'ai tendance à penser que souffler vers la porte d'entrée pourrait aussi aider à éviter que de l'air froid n'y entre trop?
 
 
Le plan de l'étage :
 

 
2 propositions :  
* rouge : un gros split de 3.5 kW dans le couloir. Comme pour la chambre du RDC; ça oblige à laisser les portes ouvertes pour que ça monte en température..Après la maison est très bien isolée... Donc une fois chaud, on peut passer la nuit avec tout fermé sans problème.
* bleu un gainable pour les 3 chambres (~14m2 chacune). Esthétiquement ça serait top, mais ça oblige à faire un faux plafond et à avoir une HSP limite dans le couloir (~2m30. Actuellement on a entre 2.3m et 2.8m)
 
Qu'en pensez-vous?  
 
Mes principales interrogations sont sur l'étage (en gros : un seul split à cet endroit là, ça suffit? Est-ce que vous auriez un meilleur emplacement? Est-ce qu'un split / chambre serait préférable? ), et sur la capacité d'un seul split dans le salon à réchauffer aussi la cuisine.

Salut
Perso en haut je mettrai plusieurs splits car sur le papier ça passe 1 seul mais en pratique, toutes les pièces n'atteindront pas la consigne en même temps et ça peut être galère avec aussi les portes à gérer (à fermer? à ouvrir?).
Pur le bas, c'est quoi comme pièce entre l'entrée (à gauche) et la cuisine (à droite) ? je le mettrai plutôt sur le mur Est pour balayer tout le bas (si possible ?)

 
hello,  
 
D'abord, merci pour les retours
 
Pour les chambres : c'est un peu ma crainte le coup de un seul split pour l'ensemble...
Mais entre un gainable et 3 splits.... Niveau confort sonore & co, le gainable me séduit plus.. Mais c'est plus cher en matos et en installation (à cause des caissons à faire un peu partout, même si je peux le faire moi même en partie)
 
 
Pour le RDC : la pièce entre l'entrée et la cuisine c'est la salle à manger : il n'y a pas de séparation avec le salon (le gros rectangle marron c'est une idée de table)
 
Effectivement le mur est c'est une bonne idée : derrière la façade n'est pas visible du jardin ni de la façade sur la rue.... Mais on a imaginé de mettre un poêle sur ce mur (dans le coin entre la partie salle à manger et l'entrée) : c'est un des rares endroits d'où l'on peut faire sortir un conduit directement dehors, avec le mur ouest (là où il y a une armoire, dans le coin à droite du canapé, mais ça m'obligerait  refaire le placo à cet endroit (j'en ai marre du placo)
 
On peut aussi imaginer sur le mur ouest dans le salon en fait, mais Madame n'aime pas l'idée du split au dessus du canapé...  
 
Après il y a aussi la question de l'emplacement du (ou des) groupes extérieurs : on peut en mettre un au sol côté est, et sur le toit du bureau (qui est plat), mais si on part de ce toit pour atteindre les 3 chambres ça implique presque automatiquement des pompes de relevage, et ça me plaît moyen...
 
J'ai l'idée préconçue qu'un seul gros groupe extérieur est préférable à 2 petits niveau coût, mais je me trompe peut être?
 
Parce que 2 unités extérieures ça permet de faire un truc genre :  
 
* une unité extérieure au sol dans le coin entre la cuisine et la salle à manger => un split au RdC sur le mur est, un dans la chambre côté est sur le mur est aussi (on sort direct dehors, pas de pompe), et un dans la cuisine au dessus de la fenêtre,
* une unité extérieure sur le toit plat pour le bureau et la seconde chambre.
 
 
 
 
 

Oui pardon pour l'étage c'est bien le gainable que je préfère aussi
Me suis mal exprimé
J'avais cette config dans mon salon avec les chambres en face du split dans un couloir et ça arrivait, certes, mais laborieusement et après un certain temps plutôt long.

Le souci du gainable c'est la perte de HSP dans le couloir de l'étage.
 
Aller dans des chambres en passant par un couloir sans fenêtre de 2.3m de HSP, aç fait un peu glauque je trouve...
 
J'ai pas de combles perdus donc c'est un peu la galère, et j'arrive pas à trouver les dimensions totales des unités intérieures + plenum + gaines, etc..

 
Question idiote mais bon : le poele à bois ne te suffit pas pour chauffer ? Il a l'air idéalement placé et tout l'espace est bien ouvert.

Salut
Je commence à regarder les pompes à chaleur pour remplacer la chaudière au fioul de la maison qu'on a acheté cet été dans le Lot.
Je viens de calculer le volume de la maison : 550m3
J'ai le delta T à 27° (je suis à -8 en température extérieure dans mon département/altitude).
Par contre, grosse interrogation sur la suite du calcul :

• comment avoir un coefficient de construction à peu près fiable (la maison a été construite par un maçon, premier proprio entre 2006 et 2008 environ) ?
• il m'a semblé voir une histoire de 80% à la fin du calcul mais que je ne le vois pas partout

Merci d'avance

Bonjour à tous,
 
Quelqu'un a des retours sur la PAC air/eau Saunier Duval GeniaSET Max 12 ?  
On me propose un devis a 13 200 izi by edf  ( un peu moins si installation de l'unité extérieure sur le mur ou si je réalise une dalle béton moi même) .
 
J'ai un autre devis d'un artisan local pour une mitsubishi Power Inverter Silence 8 200l à 14 900 euros.
 
Pour information, j'ai une maison d'environ 90m2 et je vais entreprendre divers travaux d'isolation  en complément de la PAC.
 
Merci d'avance pour vos retours

 
Il suffit presque, sauf en mi saison ou ça chauffe trop, en pleine saison ou il est limite. Le souci c'est aussi quand il est éteint du coup ...

Ma PAC Daikin A/A 4MX a été installée hier après 3 jours de pose.
 
Premières impressions :
- L'unité extérieure est finalement assez imposante
- Le bruit de la PAC à l'extérieur est très raisonnable et sans vibration.
- Pas de problème de chauffage, ça monte très vite en T°, pour le teste on a demandé @ 25°c, en 15 min c'était un four.
- J'ai mis les splits en mode silence sinon c'est vraiment trop présent.
- Les splits pour dormir c'est bof, je pense objectivement les couper pour la nuit. Ca servira surtout pour la clim l'été.
 
 
En revanche, j'ai un problème avec le split dans ma chambre. De temps en temps, même completement éteint, il arrive que l'on entende un son provenant de celui ci (un peu comme une Renault Zoé en fonctionnement). J'ai constaté que c'est lié à la mise en route d'un autre split dans la maison, si je viens à baisser la T° du split en chauffe, le bruit s'arrête.  
 
Et sans être chatouilleux des oreilles, c'est très pénible et nous a réveillé, vous avez déjà eu ça ?

Sur le daikin tu as un mode nuit.
C'est clairement différent en terme de bruit versus la première vitesse mais oui la nuit c'est présent ...
Généralement on s'en sert pour un appoint de chuaffage chez les enfants et ca ne les réveille pas.
Si un split autre que celui de ta chambre s'active tu peux entendre les mouvement de gaz. Et sur un de mes splits j'entend éffectivement un bruit electrique. Je me suis fait la remarque l'autre soir.
 
Tips:
Pense bien a tester chaque split indépendamment en mode chauffage et froid. Chez moi is ont un peu testé tout en meme temps et donc on a vu que longtemps après que la commande électrique était inverser des tuyaux de gaz..
Comme c'était deux splits qui tournait en meme temps ca ne se voyait pas ...
On a compris qu'il y avait un soucis quand de nuit la gaz tambourinait dans notre split alors que c'était celui d'un des enfant qui tournait ....

j'avoue que l'idée du split dans la chambre j'aurai pas osé. Ca se fait bien sur mais moi déja que je suis dérangé parfois par l'eau qui circule dans mon radiateur a eau alors un split pour moi c'est impossible...

Pareil mais comme suis pas frileux j'ai rarement besoin de chauffage la nuit et notre chambre est celle qui est la plus chaude.
Pour l'été on s'en sors majoritairement avec le ventilateur en extracteur d'air dans une autre pièce.
Donc les moments avec le split c'est vraiment avec la canicule

 
Merci de ta réponse, en mode nuit ça reste acceptable, je l'ai laissé pour les enfants aussi. En réalité on a pas vraiment besoin de chauffage, c'est surtout pour le RDC.
 
Mais le bruit dont je parle est différent du bruit de soufflerie, c'est comme un bruit de résonnance en basse fréquence. Qui ne se produit uniquement que lorsqu'un autre split se met en fonctionnement.
 
Y a un sens pour les tuyaux de liaison frigo ?  

 
On va s'en servir surtout durant les canicules ou pour rafraichir la chambre avant d'aller se coucher.  

 
Oui y a un sens je pense mais si c'était a l'envers tu n'aurais pas de chaud. Quoique avec la résistance.
Test le mode froid
Mais je pense que tu as le meme phénomène que moi avec le gaz qui circule.
Le bruit est constant et que durant quelques dizaines de secondes / quelques minutes ?
Moi je l'associe au bruit du gaz qui se promene dans un frigo

alleluia !
 
ma PAC fonctionne enfin.
 
le technicien Saunier-Duval et l'installateur sont passés tout à l'heure.
 
après divers tests, le tech a mis quelques coups sur un tuyau dans la PAC, et il a entendu un petit "clac".
 
en fait, c'était juste un truc grippé qui sert à faire passé le gaz (injecteur ou un truc comme ça) (un dispositif électro-aimant qui est censé monter et descendre pour faire passer le gaz). là, il se bloquait à un niveau, et du coup, la PAC s'arrêtait.
 
comme quoi des fois, c'est pas grand chose.
 
nous avons enfin du chauffage  

C'est vachement rassurant sur la fiabilité du bouzin
 
Moi j'ai reçu les goulottes clim-shop, reste plus qu'à recevoir l'essentiel  

La reparation a coups de masse... Y a que ca de vrai

Tu vois, avec ta panne tu as déjà pu faire des économies.

 
   
 
on a fait des économies oui....mais je préfère me chauffer  

 
l’été tu es content d’avoir osé

Suite à mon problème de split bruyant même éteint.
 
Passage du technicien ce soir, c'est un bruit de fluide chaud qui circule dans l'UI qui entraine la nuisance.  
 
C'est pas non plus ultra bruyant, d'ailleurs il est impossible de capturer le bruit avec mon smartphone. Mais dans une chambre calme ça s'entends clairement, la gamme de basse fréquence et en résonnance n'aide vraiment pas.
 
Il a ajouté un peu de gaz, même si ça ne manquait pas. Il a aussi passé l'UE en mode silence (le ventilateur est éteint), ça semble calmer le bruit mais ce n'est pas encore ça.
 
Il m'a aussi dit qu'il va essayer de fermer l'électrovanne de mon split afin de ne plus l'entendre ; Il va se renseigner auprès de Daikin car il faut des codes spécifiques.
 
 
 
tails38> ca dure le temps que les autres splits restent allumés. Pas de chance c'est le pire endroit sur les quatres splits.

bon en tous cas, maintenant qu'elle marche, je peux la comparer à la Daikin de mes beaux-parents qui habitent au dessus, niveau bruit.
 
beh c'est le jour et la nuit.
 
la daikin, tu l'entends à 10m, la mienne, faut coller ses oreilles au ventilo pour entendre un truc  

J'ai tellement pensé à cette scène en lisant le post