Reprise du message précédent :

 
Il me semble aussi.
 
Je ne connais pas trop le monde du logement, mais en industrie tu as tout intérêt à respecter les brochages parfois même pour les numéros de phases.

Ce qui est normal et un peu différent car le triphasé réclame notamment un équilibrage des phases, donc il y a tout intérêt à être rigoureux dans le câblage en sachant qui va où et qui consomme quoi.

Ben par exemple mes luminaires dans ma cave.
Enfin je dis série, parce que ça fait Tableau général -> Luminaire 1 -> Luminaire 2 -> Luminaire 3
                                                                         |-> relié à l'interrupteur

Attendez là, faut me refaire le truc, parce que je bug.

On est d'accord qu'on a grosso modo 3 câbles : un bleu (neutre), un rouge (phase) et un jaune / vert (terre).
Ces 3 câbles arrivent tranquillou d'Enedis, et c'est banché au TGBT.
Ensuite, ces 3 câbles sont "divisés" via les différents disjoncteurs.
Mais une fois que ces 3 câbles repartent d'un disjoncteur, de l'autre côté, y a aucune importance du branchement

 
ca veut dire quoi cette question?
les câbles ont des couleurs c est pas pour les chiens !
si le bleue est branché sur la phase du disjoncteur et inversement non y a aucune importance.. A part que c est la merde pour s'y reperer et pas normé
la terre c est relié a la barrette de terre un point c est tout

 
Non pas de plombier ici. Mais vu le baclage de mon plombier, je suis aussi bien de le faire moi même si ça n'impose pas de souder/modifier les tuyaux.
 
Le plombier en revanche m'a posé un mitigeur de traviole qui a fui, qu'il a tenté de réparer 2 fois avant que je démonte tout et le fasse moi même hier soir aussi proprement que possible  
 
Mon mitigeur ne fuit plus mais l'arrivée d'eau chaude n'était pas pile poil droit, j'ai dû forcer un peu en vissant les raccords sur la platine. Ca a eu pour effet de redresser le raccord mais le tuyau derrière a dû travailler un peu.
On verra si ça pète, Imothep !

 
Bien sûr mais sans parler de l'équilibrage des phases, qui est plus un problème pour l'infra électrique, je parlais de certaines machines qui doivent être raccordées avec les phases dans le bon ordre.
Il me semble que c'est vrai pour les moteurs, histoire qu'ils tournent dans le bon sens.

 
Oui c'est important pour les moteurs principalement. Et encore quand un moteur tourne à l'envers il suffit d'inverser deux phases (mais bon ca peut avoir des conséquences sur certaines machines donc on fait attention au branchement initial).
Mais en industrie on a surtout des normes à respecter et des procédures de sécurité. Il faut pouvoir identifier rapidement une phase sur une installation triphasé en cas de problème.

 
Merci de ta réponse.    
C'est un kit pour faire "à la main"
Vu que j'ai une perceuse, je vais tacher de trouver un kit prévu pour
Apparemment le 3M est celui qui a les meilleurs retours

Oulà faut pas répondre comme ça ...
En soit je m'en fiche de la couleur, j'ai pris les plus connues.
 
Ce que je veux qu'on m'explique, ou du moins qu'on vérifie ce que j'ai compris, c'est l'importance du branchement électrique après le tableau.
Donc je reformule sans couleurs :
- 3 câbles arrivent au TGBT : un neutre, un phase, un de terre.
- le neutre et le phase sont branchés correctement au disjoncteur
- et donc après le disjoncteur, on s'en fiche de qui est branché où ? Ça me parait bizarre ...

 
 
Je dirais même que la vérification des sens de rotation fait parti de toute bonne procédure de démarrage en industrie.
L'utilisation d'électronique, type variateur de fréquence simplifie aujourd'hui les choses. Mais à l'ancienne, il faut inverser physiquement deux phases.
 
Autres différences dans le cas du tri industriel : le neutre n'est pas forcément distribué et en fonction du 'type de neutre' on peut accepter des défauts électriques (fuite de courant) sans couper l'équipement.

 
ok, pour quelques cas hyper spécifiques.  
Les inter ça rentrait pas vraiment dans la question pour moi ; on coupe la phase, par convention aussi (de mémoire c'est pas dans la norme), pour pouvoir changer une ampoule sans risque d'électrisation, mais c'est pas à conseiller pour autant (il faut se souvenir de la position de l'inter, et connaitre son installation, ce qui n'est pas le cas de la plupart des gens. Dans le doute, mieux vaut tomber le circuit)
 

 
non

 
La terre n'est pas distribué par Enedis. Elle est prise sur le piquet de terre de ton logement, qui peut être à côté du tableau ou très loin, ça dépend. Il n'est même pas obligatoire de la ramener dans le tableau, elle peut être distribuée directement depuis le piquet par un bornier.

 
la terre sort pas de chez toi, tu reçois d'edf que phase et neutre.
 
Après la différence, c'est que si tu touches la phase, tu prends le jus, si tu touches le neutre, non. Le test est simple, tu auras 230V entre phase et terre, mais pas entre neutre et terre.
 
Pour brancher une ampoule, on s'en fiche. Idem pour les prises.  
La convention veut que les prises aient le neutre à gauche quand tu regardes la prise et éventuellement sur un culot la phase sur le milieu et le neutre sur la partie vissée, mais ce n'est qu'une convention.

Nan mais vous êtes trop précis
Je sais que la terre n'arrive pas par Enedis.
 
Là où je suis interloqué, c'est que je pensais qu'il y avait une importance dans le branchement du neutre et de la phase.
Et finalement, en fait, on s'en moque ...
Mais y a bien une situation où c'est tout de même important de respecter, non ?
Les ponts entre prises par exemple ?

 
ab bah c'est sur que si t'inverses les fils sur une dérivation, ça va juste faire un court circuit en fait

Il n'y a qu'en courant continu où tu as un plus et un moins ;-)!
 
Pour le ponts entre prises, il faut juste s'assurer d'avoir un fil de chaque!
Et neutre et terre ne sont pas interchangeables!

 
Lorsque tu branche un luminaire(ou autre)  dans une prise, rienafoutre du sens de la prise.

 
ben je comprends pas ton probleme en vrai ?
le neutre ca doit tjrs etre bleue par convention
la terre jaune/.vert
la phase c est rouge souvent mais pas véritablement normé
tu mets ces couleurs partout pour t'y retrouver facilement et que quand quelqu'un d'autre y touche il se pose pas 36 questions.
et c est tout
Au dela des couleurs, phase neutre inversé ca marche mais bon spa génial

 
Bon du coup, je reviens à la charge. J'ai tout démonté et les tuyaux sont clean. J'ai vu que mon tuyau de Lave Vaisselle est enquillé dans une sorte de réducteur en caoutchouc qui va dans le tuyau d'évac qui lui correspond. J'ai donc viré ce réducteur et laissé à l'air. Maintenant les glouglous ne proviennent plus de mes deux bondes mais du tuyau d'évac du lave vaisselle. Ca fait des glousglous et grogne après avoir vidé mes deux bacs remplis à ras.
 
Une idée de ce que je peux faire du coup ?

Ah oui ça me rassure quand même
Donc pour résumer : si je fais un branchement "directement" après un disjoncteur, y a pas vraiment d'importance.
Si en revanche y a eu une dérivation (dans un boite, un domino, au cul d'un luminaire), là faut bien respecter.
 

Ben ouais, c'est ça que j'ai découvert "bêtement" alors que je pensais que c'était important.
 

Ben t'as pas lu les échanges juste avant mon post.
Du coup si tu prends ma question où je mets des couleurs sur les fils, tu comprends pas.
Mais c'est pas grave, j'ai eu mon éclaircissement (car ce n'est pas un problème, juste une explication pour mieux comprendre).

C'est vraiment risqué de visser une ampoule avec du courant ?
On touche le verre de l'ampoule avec un gant/tissu, on visse un E27, je vois pas le risque...

 
faire confiance à un bout de tissu ou un gant pas normé pour l'élec -> non.  
 
C'est comme plein de choses, oui c'est possible de le faire sans s'électriser. Mais du coup pourquoi on coupe le jus pour changer une prise, c'est pareil, avec un tournevis isolé et en faisant gaffe, ça passe    
 
Les doigts ça glisse, ça peut rentrer dans une douille / toucher un fil, 50 trucs peuvent foirer.
Le ratio bénéfice risque est pourri, ça prend 10 secondes de tomber le disjoncteur, et une ampoule t'en change pas tous les jours.

Je vois pas trop comment je rentre un doigt dans la douille en fait  en changeant l'ampoule    
 
Le tissu, c'est uniquement pour pas laisser de gras de peau sur l'ampoule, je sais même pas pourquoi je fais ça (à part le côté maniaque de pas voir de trace ampoule éteinte).
 
je me posais la question parce que je l'ai déjà fait, en considérant que l'interrupteur bloqué suffit (sans connaitre phase & neutre avant), je me demandais quel risque j'avais pris. maintenant j'essaie de couper le disjoncteur ^^

 
c'est valide pour les halogènes. Le verre est différent, l'ampoule monte à plus de 500°C. Les saletés laissés par les doigts peuvent interagir avec le verre à ces températures et le fragiliser, réduisant sa durée de vie.

+1000  en TRI  l'ordre des phases détermine le sens de rotation , donc inverser les phases te fout la grouille dans les machines
Sur mes machines mobiles ( donc branché sur plusieurs endroits ) quand je suis pas certain que l'ordre est propre partout je met un contrôleur de phase et un relai d'inversion auto en tête de montage    

En domestique mono c'est moins important mais pas inutile  
Les alimentations à découpage aiment pas trop, ça peut générer de la ronflette dans les amplis audio

Nonody ?

 
Sur les ampoules à vis, tu peux entrer en contact avec la phase par le culot de l'ampoule si celle ci est raccordée au pôle extérieur de la douille.
Donc oui, c'est plus prudent de couper le courant via le disjoncteur et pas seulement par l'interrupteur parce que ce dernier peut agir sur le neutre plutôt que la phase et donc laisser la phase sur la douille.

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raser la cheminée
 

Oui c est important c est pour cela que tout est normalisé avec un code couleurs. Quand tu as 1/2km de fils faut un minimum de rigueur.

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bon, je plaisante, mais si il y a des traces de rouille, c'est que du métal doit afleurer: donc le traiter en premier, avant tout le reste.
 

Oui c est l exacteur de fumée ça je vais le faire, ce que je voulais savoir c est si je devais virer la rouille de la peinture ou si juste nettoyer peinture et repeindre suffiront
En même temps raser la cheminée : plus d extracteur ni de souche à repeindre  

C'est normal que tu commences tous tes posts par un point ?

Ah oui, reliquat d'un ancien monde, mon réflexe.

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bon, par ailleurs, raser une cheminée, c'est du radical, ce serait dommage car pour revenir en arrière...
 
. point  ( @ scumpz )   8-))
 
 
 
 
 

J'ai le même problème. J'ai mis 10 couches de peintures et à chaque fois un peu de couleur rouille revenait. J'ai gratté un peu, mais ça n'a pas changé grand chose. J'ai appliqué un peu d'enduit en couche fine, puis de la peinture, mais ça n'a pas vraiment marché. J'ai lu, qu'il y a des personnes qui collent un adhésif et qui le peignent. Donc, ma réponse est je ne sais pas.

Au moins c est clair et honnête . jma64 à mis le point sur le souci c est que c est l extracteur posé dessus et tôle qui rouille un peu qui coule un max mais, pas les moyens pour l instant d en racheter un neuf, il fait le taf, et entre le prix et la dépose et pose je ne peux pas en ce moment. Je voudrais après avoir traité l extracteur avec un stabilisateur rouille type Owatrol savoir si juste repeindre la souche suffira à couvrir la rouille pour les 18 mois à venir. Ça fait vraiment pouilleux....

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le Rustol c'est bon, j'en ai toujours en réserve. Ils disent même qu'on peut l'ajouter dans la peinture (pas encore fait) : à tester, foutu pour foutu.
 

Sinon tu peins la cheminée couleur rouille?

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ou installer dessus un nid de cigogne.   8-))