Reprise du message précédent :

Quand tu vas chez LM ou autre magasin similaire tu ne trouves pas de chaudière sous les 24 kw... J'ai aussi trouvé ça étrange...

25kw et ensuite les installateurs les brides, 1 seul modèle au lieu de X modèles de 3 à 25kw..

Je viens de lire les conditions générales de vente de saint maclou
Il n'est nulle part indiqué que la société peut faire sous traiter la pose

Essaie de contacter le forumeur rainmaker, il bosse dans ce milieu précisément (cf topic clients bizarres), il pourra peut-être t'aider.

Tu devrais surtout aller sur le Topic Juristes...

 
Pour avoir vécu en location dans laquelle il y avait une chaudière de plus de 10 ans : à mon avis pas le bon plan, malgré le fait que l'investissement ne sera pas rentabilisé
- tu fais des frais maintenant, rien ne dit que tu n'en aura pas plus tard (perso j'ai vu passer une vanne HS, plus de 300€ de devis)
- l'acheteur verra une chaudière qui pourra lâcher d'un moment à l'autre = pas envie d'acheter, ou inclure les travaux dans le prix d'achat du logement + marge due à l'embêtement que ça génère vs. acheter du déjà refait
D'un côté, tu as l'air de tout refaire, de l'autre, tu grattes sur le moindre truc possible (compteur edf, ici la chaudière), tu bosses pour Plazza ?

Il a peut-être envie de tout refaire avec un budget serré...
Les arguments de Carbon'R sont à prendre en compte
Si en faisant plusieurs devis tu tournes toujours aux alentours des 2k perso je me prendrais pas la tête je mettrais une chaudière neuve

 
Fais venir d'autres pro pour vérifier ces dires. Dommage de partir sur autre chose aujourd'hui. Et si tu pars pas là dessus, effectivement, tu auras pas ton crédit d'impot. (le chauffagiste essaye peut-être de te refiler un modèle en stock qu'il pourra pas refiler ailleurs. Ca serait pas la première fois, c'est arrivé à un de mes collègues récemment. Le gars lui faisait 50% sur la chaudière car ancien modèle et pose au black. Un bon foutage de gueule.)

Je refais tout certes mais je suis pas cresus hein !
Un compteur, une chaudière ça fait 3000€... J'appelle pas ça "gratter"

Je vous demande un avis technique, vos avis perso et jugements sur ma manière de gérer mes tunes je m'en passe très volontiers.

Merci.

Autrement, pour ceux qui ont d'autre envie de s'exciter sur le mec qui a osé demander comment déplacer un compteur.
J'ai cru comprendre que depuis 2015, les chaudière basses températures étaient plus fabriquées. D'ici 5 ans il n'y aura pas que ça ?
L'évacuation j'en sais rien, j'ai une évacuation cheminée. Si je veux mettre une évaluation directe extérieure Il faut percer le mur assez énorme (quid de la copropriété) et la fenêtre n'est pas large. Le mec m'a parlé de ventouse, sans expliquer plus. Mais il m'a dit que ça serai super cher.

Oui c'est plus cher. Les conduits coûtent une blinde. Ceci étant, à mon sens, la moindre des choses c'est faire un chiffrage. Soit il chiffre, soit il dit qu'il sait pas faire. Mais pas entre les deux (ça s'appelle de la feignantisse sinon)
Comme tu le dis toi même, c'est pas ses tunes et c'est à toi de gérer et de prendre la décision en suivant. Lui son job, c'est de donner un' avis technique et te sortir un devis. À toi de choisir ensuite (ou non )

Je pense que son job était de prendre sa part sur la vente...
Je vais faire faire d'autres devis, je déciderai en conséquence

Pourtant c'est l'unique manière d'acter et indique le problème. .. une lrar à l'équipe du magasin et tu verra bien ce que ça donne.
Ça semble déjà partir en cacahuète du côté du magasin visiblement

 
Même si ce n'est pas inscrit, de toute façon cela ne te regarde pas. Tu paye une prestation avec St Macloud, c'est eux qui s'engage.
 
Si apres St Macloud prends un prestataire qui foire le boulot, c'est leur pb pas le tiens. Toi, tu te retourne vers St Macloud.

 
millimètre est au singulier, c'est donc 1mm

   
Obligation d'information du maitre d'ouvrage par le maitre d'oeuvre  
http://www.confino.fr/2015/01/quel [...] traitance/

Drap

Non, St Maclou fait toute sa communication sur cet élément qui est décisif pour beaucoup de gens.
Je m'attache pas à ça pour pinailler mais par ce que St Maclou a établi un programme de formation strict et exigeant avec les companions du devoir, qui sont les gens les plus compétents qu'on puisse trouver... Si c'est pour aller fouguer des jeunes en contrat d'apprentissage sur tous les chantiers, sans supervisation, c'est de la publicité mensongère

 
ca en est où ton histoire ?  
je viens de recevoir ma premiere facture EDF : 550€ !!!!!! 60€ d'elec, le reste gaz. Periode du 1er novembre au 5 fevrier....
au tel a  la souscription on m'avait dit "vous allez payé 80€ par mois et on regule a la fin", confirmé plusieurs fois...(j'ai appelé plusieurs fois car ca m'inquietait de ne voir aucun prelevement edf) et bien finalement non. Tu payes tout d'un coup, et l'annee prochaine on verra pour la mensualisation (elle n'a pas reussi le mettre en place!)  
du coup j'ai regardé d'un peu plus pret la chaudiere et ses reglages. Depart temperature ambiante > c'était à 70° par défaut, j'ai baissé a 50° pour voir. Eau chaude sanitaire je laisse a 50° car apparemment en dessous y'a risque de bacterie ou autre?
en semaine la journée je suis en "reduit" 18° mais ca ne descend jamais a cette temperature donc autant dire que ca ne chauffe pas. A partir de 19h j'ai mis 19° jusqu'a 7h (mais pareil ca ne chauffe pas toute la nuit puisque c'est souvent a cette temperature deja).  
le weekend j'ai juste rajouté une plage vers midi au cas où ca baisse trop.
 
On verra ce que ca donne...

55° ! c'est trop bas 50, microbe and co.  
Remonte à 55 !

HaKaN_FR : C'est clair que 50 c'est trop risqué à moins de faire un boost de 60 degrés une fois par jour sur toute la quantité d'eau.
Si tu avais une eau à 70 c'est que tu as un circuit haute température. Tu as des radiateurs en fonte à l'ancienne ?
A 50, sauf à ce que les radiateurs étaient largement surdimensionnés, tu vas pas bien chauffer et pas assez vite.
Ta chaudière est un modèle à condensation ? A combien est le retour d'eau ?
 
Sinon tu as une conso de 490€ pour 3 mois soit 160€ / mois
Ta maison fait quelle superficie ? Quelle région ? Quelle année de construction ?

ah bon, j'avais lu 50 moi
 

 
donc a priori ca suffit?

Faut pas stocker les bouteilles de vin debout.  

pour les infos :
- chaudiere gaz a condensation Chappee Initia + Duo HTE (je ne connais pas le modele exact ni la puissance) avec ballon d'eau chaude integré 40L
- 70m² environ, appartement, construction neuf de 2016
- RT2012
- région: ain (01)

il faut savoir que dessous ou sur les cotés je n'ai pas encore de voisin, l'immeuble est quasi vide

pour la temperature de 70°, il n'y a eu aucun reglage de fait sur la chaudiere, uniquement branché/testé et basta. En plus j'avais reinitialisé a mon arrivé
je ne sais pas si les radiateurs sont censé etre basse ou haute temperature, a priori quand je met a 50 ca suffit (ce matin a mon reveil la temp ambiante était a 19.8° alors que j'ai demandé 19, et les radiateurs étaient froid donc ca ne chauffait pas a ce moment la)
et dans la nuit ca a pris 1m3 (743 a 17h,  744m3 a 8h)

pour le retour de l'eau, comment on peut savoir? Je n'ai pas trouvé dans les reglages

merci

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id
"être en permanence à une température supérieure ou égale à 55 °C à la sortie des équipements ;"
http://www.lenergietoutcompris.fr/ [...] -et-60degc
 
Le souci c'est que l'ECS est faite la nuit. Elle sera a 50 la nuit et en journée elle sera plus bas.
A 55 tu as une marge de sécurité.
A 50° il faut 2h pour assainir, à 55 dans les 5 minutes.
Je dis pas que tu vas mourir si tu mets 50 mais vu la différence réelle sur la facture à l'année te prends pas la tête avec une économie comme ça...
Met un réducteur de débit sur la douche tu feras 10 x plus d'économies

ok donc 55° pour l'ECS. Et pour les radiateurs ?
(j'ai deja un reducteur de débit )

160€ de gaz par mois dans un appart de 70 m2 en RT2012 ça me parait énorme, c'est juste la provision ?
Tu as bien fait de baisser la temp à 50 car ton circuit de chauffage doit être adapté, teste même 45.
Tu as un logement (théoriquement) super bien isolé tu devrais avoir des factures dans lesquelles l'abonnement gaz te coute plus cher que la conso (mais faut bien vendre des chaudières)

non, les 550 de facture c'est sur relevé reel...  
je trouve aussi que c'est enorme d'où mon questionnement et les essais de reglages optimal  
pour les radiateurs comment savoir si c'est de la basse temperature ?

 
 
L'installateur de la chaudière est venu (elle se mettait en sécurité tous les jours alors qu'elle est neuve, code erreur 104).
Il a purgé les radiateurs et nettoyé des trucs à l'intérieur de la chaudière, je ne sais pas si tout est vraiment OK mais en tout cas depuis une semaine je n'ai plus aucune mise en sécurité et ça fonctionne bien
 
J'habite Bordeaux, donc c'est gazdebordeaux qui me fournit le gaz (pas le choix), et je les ai appelé pour leur indiquer ma consommation.
Je suis aussi dans un appartement de 70m2, de fin 2016 (pas BBC d'après ce que l'agence m'a indiqué, j'ai pas trop compris pourquoi, apparemment faut respecter certains trucs genre panneaux solaires, mais ça doit être basse consommation quand même, enfin c'est au norme de 2016 quoi).
En un mois pile, je suis passé de 146m3 à 316m3. Soit 170m3. Si je fais x11 (environ), ça donne 1870kw/h pour un mois.
J'ai demandé à changer d'offre (vu ce que j'ai l'air de consommer...), donc je m'en tiens à la borchure, ça me donne 0.0431 (prix du kwh) X 1870, soit 80 euros de consommation + 25e d'abo/CTA + 12e de TICGN, soit à la louche 120 euros.
 
Je suis désolé de ne pouvoir t'en dire plus, pour moi tout ceci est du chinois, et 120e/mois me parait considérable même pour un mois de Janvier assez froid (surtout que je chauffe pas à 22° mais à 19.5° les matins/soirs et week-end).
J'ai pas encore essayé de regarder la doc de la chaudiere (sans doute celle ci ou un modèle du genre : http://www.chaffoteaux.fr/mira-c-green.html ), faudrait peut-être que j'y jette un œil car je vois que vous parlez tous de température et de mémoire (mais je me trompe peut-être), j'avais une indication "85°" sur l'écran de la chaudiere. Mais je crois que maintenant c'est "60°" (faut que je vérifie ce soir). Encore une fois j'y connais rien, je ne sais même pas si c'est le technicien qui est venu qui a modifié un truc, je ne sais absolument pas comment ça marche mais je regrette le tout-électrique. Première et dernière fois que je prends un truc au gaz.

Déjà tu as 240€ par an d'abonnement => 20€ par mois
On tombe donc à 140€ de conso
Ta chaudière est réglée pour chauffer quasi au double de ce qu'il faut et la conso pour chauffer augmente exponentiellement avec les °
En plus avec une sortie à 70 à mon avis le retour d'eau est beaucoup trop élevé pour que ça condense donc ta chaudière tourne pas à son rendement optimal... En plus par dessus tout, chauffer à 70 doit demander pas mal d'on/off et à full régime donc là encore pas au rendement optimal

Donc bon, à mon avis ne t'alarme pas et passe un mois à 45° et tu verras bien
N'oublie pas deux choses quand même : l'hiver est violent cette année + une excellente isolation ça créée pas de chauffage, ça limite les déperditions
Je veux dire par là que chauffer en hiver c'est normal... sauf habitat bioclimatique conçu pour le climat en question et encore

@Harold_Finch : code erreur 104 et arrêt intempestif ça veut dire départ de feu interne, la chambre de combustion de la chaudière doit être fissurée vous allez tous mourir
lol nan j'en sais rien
BBC c'est un ancien label qu'on utilisait avant, les criètres ne sont pas les mêmes celui de la rt2012
les deux ça veut dire que tu es bien isolé si c'est bien fait
ta conso est raisonable je trouve, vire le cout de l'abonnement tu verras que c'est pas cher du tout, faut pas oublier qu'on est au coeur d'un hiver violent hein !!
si tu avais un RT2005 chauffé à l'élec tu paierais plutot 200/250e en janvier

Les température d'eau classiques c'est 35 du plancher chauffant
En radiateur BT 45/50
En haute 70

PS : le top du top dans un logement RT2012 c'est de demander ... un chauffage élec par panneaux rayonnants
Et si ça revient trop cher en isolation ou que le promoteur veut pas du tout mieux vaut partir sur une PAC

PS : 19.5 de température c'est déjà bien tu es au dessus des températures de références / recommandées, qui sont prises en compte dans les RT

Pour rappel c'est
19 dans les pièces de vie
18 dans les couloirs/passages
17 dans les chambres/WC
22 dans la sdb quand elle est utilisée

Et -2.5° je crois en absence de présence

 
Encore une fois pour du domestique on s'en fout vu, il y a tellement de renouvèlement que les bactéries en tout genre n'ont pas le temps de se développer.
 
Ensuite c'est pas pcq la chaudière indique 70• que l'eau part dans le circuit à 70•, il y a quasi tjs une vannes 3voies pour réguler tout ça.

   On a eu qu'une vague de froid...

Oui c'est sur que si tu pompes les 300 l tous les jours même 40° ça suffit... Pour pas se prendre la tête et pouvoir partir une semaine et trouver de l'eau saine au retour, et vu la différence d'€ que ça représente, 55 c'est bien, après chacun fait ce qu'il veut
Perso j'ai pas de mesure de la température DANS le chauffeau alors j'ai réglé en sortie de robinet pour avoir 55 en sortie à la cuisine (qui est à 1m) une fois le cycle de chauffe terminé

bha c'est une belle vague

 
   
 
Le truc qui te détruit complètement le plaisir de la douche pour gratter quoi ...10m3 par an ? (soit 30€)

je le fais pas non plus je déteste ça, c'était pour trouver une alternative aux 5° entre 50 et 55
Tu grattes en m3 d'eau (20, 30% de la conso du robinet installé) et en eau chaude aussi (donc en kWh)
 
Mais je suis d'accord c'est chiant

 
Dans mon ancien appartement (50m2 de 2012, Bordeaux aussi), je payais 70 euros par mois all inclusive pour l'électricité.
Je ne sais pas combien je vais lâcher pour gaz+électricité maintenant, mais je ne suis pas sûr que ça soit moins cher au final dans mon cas. + entretien de la chaudiere  + changement de la chaudiere (en tant que locataire je m'en fiche de ça certes), je cherche encore les économies sur le long terme
 
Après je resterai là 2/3 ans maxi, je m'en accommoderai, mais bon j'aimerai éviter de lâcher whatmilles euros pour un confort très limité et des désagréments du genre problèmes/entretien (je chauffais comme un porc avant, là on se gèle le cul).

merci pour les infos, je vais donc tester a 45 pour le chauffage et 55 l'ECS et voir d'ici mars ce que ca donne... Deja la baisse actuelle si en une nuit j'ai pris que 1m3 ca me convient !  
 
PS : 17 dans les chambres bordel comment on dort a cette temperature moi j'ai trop froid (ceci dit, je crois qu'actuellement je dois etre a 18 dans la chambre quand c'est 19 au salon, où se trouve le thermo d'ambiance)

mais tu payais 70 all in en moyenne annuelle
Là tu regardes les pires mois de l'année
Après c'est sur que du chauffage gaz dans un logement petit et très bien isolé je comprends pas l'intérêt économique.
Tu as déjà 240€/an d'abonnement + 140 à 200€ par an d'entretien de chaudière (obligation légale) donc déjà 400€ par an environ juste sans allumer la chaudière ...

Perso après avoir essayé 18 dans la chambre (je me réveillais en nage), 17 (réveil par inconfort) je suis à 16 et c'est nickel pour moi
Si tu as froid la nuit le souci c'est pas le chauffage, c'est la couette

Et encore je suis pas sûr de l'économie du truc, sachant qu'il faut faire couler 45 minutes de plus pour arriver à se rincer convenablement  

en fait c'est juste au moment d'aller au lit, apres les 10 minutes c'est bon je dors bien

ca y etait deja, je ne sais meme pas si je peux l'enlever. Mais c'est vrai qu'on a l'impression que ca ne coule pas

 
Et je ne sais pas si certains d'entre vous ont les cheveux long ici mais c'est la mort ! Obligée de rester 15 plombes sous le jet pour arriver à rincer.  
J'ai un pommeau de douche efficace, même à bas débit il coule comme il faut. Et quand je veux régler le débit, j'ai un truc magique qui s’appelle un robinet   Quand je me douche je peux même faire varier le débit suivant les moments (bas pour se mouiller, plus fort pour se rincer, encore plus pour rincer les cheveux).
Bref, c'est débile ces limitateurs de débit. Il vaut mieux de bons pommeaux de douche et de bons mousseurs sur les robinets pour ne pas être obligé d'ouvrir à fond et ouvrir en fonction de ce qu'on a besoin.