C'te lynchage de Salutations. Ce topic sans foi ni loi ni pitié. Les mecs qui viennent nettoyer leurs santiagues merdeuses sur un clodo déjà à terre. LE mentalité de vainqueurs. So typique du Parisianisme qui pollue ce thread depuis trop longtemps. Soutien à Salutations.

 tu te rappelles pas le nombre de soi disant chocs cette année qui se sont terminés par des grosses purges?

la PL ce niveau de merde quand même , tu poses une équipe avec juste une cohésion d'équipe et une solide assise défensive, tu fais les poubelles de la ligue 1 et tu arrives a être champion avec Claudio" la loose" Ranieri.. au nez et a la barbe des clubs les plus riches du monde, cette vaste mascarade ce championnat.

les mecs qui se découvrent supp de Leicester depuis qq semaines...
c'est beau.

 
ouais enfin City ne devrait jamais être la

Ils sont éliminés.

 
Ce n'etait pas de la peche, c'etait de l'humour. Tres decu que meme Philip Morris, le roi de la vanne, n'ai pas capté.

In before "Luis Suarez, 81 ans ?   "

C'est pas le meme.

 
Quand tu fais un article en mettant en avant le truc qui hors contexte peut faire polémique, ouais. Clairement même.
 
Le buzz avant l'info, nouveau crédo des sites sportifs. Honnêtement le terme journaliste est de plus en plus usurpé.
 
Pas par toute la profession et heureusement.

Sauf que tu sembles omettre tout un pan de l'analyse dans ta vision "partisane" des choses : l'adaptation au lectorat et à l'économie du milieu. Le buzz, ça répond aussi à une logique d'offres et de demandes.
 
Si les gens étaient prêts à payer pour avoir du contenu de qualité (même 1€, 1€50 par jour), t'aurais un contenu différent. Là, tout le monde veut du gratuit, du format court, certifié sans publicité, etc. Bref, un modèle qui n'existe pas, nulle part. On est aussi dans une ère de voyeurisme extrême où l'information valorisante passe au second plan pour le truc plus trash, plus crado. Le format enquête ne fonctionne pas ou très peu. Là aussi, c'est le lectorat qui guide. Faut pas s'étonner que, pour survivre ou se démarquer, les médias s'adaptent à la consommation. C'est presque devenu une norme. On peut en avoir conscience, le déplorer mais tu peux pas réclamer du changement sans contrepartie.
 
Mais ça n'a rien à voir avec le dossier Fékir - Valbuena. Là, tu estimes l'information travestie en te basant sur les commentaires qui en ont été fait derrière et ta propre interprétation des choses. C'est facile de dire : "Ce sont des journalistes qui ont créé le malaise."
 
Non, c'est la concurrence qui fait que Fékir a mis quelques réserves au départ. Y a rien de méchant hein. Cela ne peut en aucun cas être un argument pour dire : "Vous voyez, Valbuena, il est pas adapté, c'est Fékir qui l'a dit". Non. C'est aussi idiot que de montrer une photo où ils fêtent un but ensemble. Certains ont eu des réticences avec cette arrivée estivale, c'est un fait. Au début, Fékir en a fait partie puisque son statut était menacé directement par cette arrivée. Après, ça s'est détendu puisque Valbuena est venu à son chevet à l'hôpital mais ça s'arrête là. Ils ont pas d'affinités particulières ni d'animosité l'un envers l'autre. D'ailleurs, les seules jalousies que Valbuena cristallise sur son vestiaire, c'est concernant son attitude et son salaire qui n'est pas en adéquation avec le sportif.
 

 
Pour info, ça se vend très bien à Sainté. Ce qui tombe bien puisqu'il s'agit du public ciblé.
 

Valbuena la nouvelle affaire : 50 595 lectures
Pourquoi le Bayern doit se méfier de Torres : 7 555 lectures (ce qui est déjà bien pour leur site qui fait parfois du 2500 clics pour un article de leur Top 5)
 
La vérité, elle est uniquement là. Economique.

 
Parce que ça demande du temps,  ce qui fait baisser la volumétrie de ton journal et ne remplit pas les caisses en publicités.
 
Et qu'il faut de l'argent,  que le lecteur ne veut plus donner.

 
T'as pas compris ce que je veux dire.
 
Est-ce que si But offrait un abonnement de 5 euros par mois pour des analyses poussées ou des enquêtes plus fouillées, tu paierais ?
 
Que ce soit But ou autre chose..
 
Au final,  tout le monde crie au putaclick mais peu lisent les articles de fond.

 
Tu réponds à côté de la plaque piccolo.
 
Enquêter,  faire un travail de fond, demande du temps.  Ce temps ne servira pas à écrire d'autres articles plus people et générateur de rentrées publicitaires.
 
Donc ce temps doit être compensé par une rentrée d'argent externe,  venant de ton portefeuille.
 
Es-tu près à y contribuer ?

Parce que ce modèle a été testé et qu'il fonctionne pas. Sur les premiers mois de notre site, on a essayé quelque chose de différent. Au niveau des chiffres, ça a été un massacre et je te raconte pas le choc quand tu vois qu'une random vanne de Ménès sur 250 signes fait un plus gros carton qu'un papier fouillé qui touche la dizaine d'intervenants. En gros, tu vas passer peut-être une journée à faire un travail sérieux et un article fait en cinq minutes en te grattant les couilles va marcher 10-15 fois plus. C'est ça, la vérité du net.
 
Si je peux me permettre, voici deux exemples concrètes (sinon PP n'hésite pas à virer, c'est pas un spam et vous êtes pas obligé de lire mais ça permet de mieux voir la différence) :
Décembre 2013 - Enquête sur le recrutement chez les jeunes à l'OL : http://www.butfootballclub.fr/?p=1051551
Cet article a fait 6 809 lectures. J'avais dû plancher dessus en file rouge pendant une dizaine d'heures et plusieurs jours le temps d'avoir tout le monde en ligne.
Février 2013 - Les images de Celia Kay, celle par qui le scandale Giroud est arrivé : http://www.butfootballclub.fr/dive [...] st-arrive/
Cet article a fait 221 437 lectures. Le record absolu du site depuis ses débuts. Temps de travail du mec (là, c'est pas moi) : approximativement 15 minutes, le temps de dénicher ça sur un site anglais et de le mettre en ligne en écrivant un texte sommaire.
Oui, 32,5 fois plus de gens ont lu le second article.
 
Question : tu préfères te faire chier et conduire ton média à la faillite en t'entêtant ou faire ce que le peuple attend et rentrer du pognon dans les caisses ?
 

Oui, parce qu'on a ciblé et innové en axant notre réactivité sur des clubs précis. Du coup, on est monté très haut, très vite (2e site de foot en .fr en seulement 18 mois), en attirant des grosses régies pubs. Le souci, c'est de rester au sommet en innovant et c'est pas toujours simple. Surtout si tu connais un "souci technique".
 

Crois bien que le modèle, il est éprouvé. Tu penses que les cahiers ou le site de So Foot fonctionnent, c'est pas forcément toujours vrai. Le site qui a su taper le plus juste pour se développer comme un vrai pure-player, c'est Foot Mercato. Cela me coûte de le reconnaître mais ils ont compris beaucoup de choses avant tout le monde sur le web : mots clés en titraille, référencement naturel, réactivité au max, etc.
 

Non mais va pas croire que les Cahiers, Hors-jeu, etc. parviennent à être viable économiquement. Quand tu veux exister sur le net, il faut être en capacité d'assurer le 7j sur 7 (plusieurs salariés) et 15/24, avec un flux d'articles important. France Foot vient à peine de le comprendre ... Pour autant, beaucoup ne lisent pas leur mag' qui est totalement différent au niveau du contenu. Ils vont parler de tactique, faire intervenir des tacticiens, de la statistique, du consultant... Sauf que, comme c'est pas sur le net, tu vas passer à côté. Il y a une vraie différence entre le produit d'appel et le web. C'est pareil chez nous comme sur L'Equipe, comme sur tous les autres médias.
 

Oui, L'Equipe a les audiences qui permet à son site de gagner de l'argent et de porter une partie du poids de l'érosion du papier. Le web, c'est la survie du média. Ceux qui ne le comprennent pas courent à leur perte. A But!, au début des années 2000, le média avait le vent en poupe comme jamais. A ce moment-là, Olivier Rey a merdé complètement en ne se présentant pas sur le net. On parle quand même d'un média vieux de 47 ans aujourd'hui et qui a failli couler à cause de ça. Faut juste bien avoir conscience des choses et comprendre pourquoi c'est fait comme ça.
 
Si tu crois que ça m'amuse de gérer un site d'entertainment alors que mon vrai taf, il est sur le terrain à bosser mes infos, libre à toi. Parfois, j'me retrouve à aligner deux journées. Ce matin, j'étais à l'Etrat à la chasse au Sphinx au bar PMU pour un magazine papier glacé. Cette après-midi et ce soir à faire en sorte que le site de But! tourne à plein régime. Y a une part de plaisir, une part de pragmatisme. C'est aujourd'hui comme ça que fonctionne ce métier. Ceux qui ne sont pas dans ce mouv' sont simplement des privilégiés du journalisme sportif.
 

So Foot parvient à un équilibre économique grâce à la publicité de leur magazine papier glacé (ils ont de bons commerciaux) et la baisse des coûts liés à la multiplication des titres. Le site est souvent alimenté par des stagiaires non payés ou des pigistes sous-payés. Leur modèle est à l'arrache et ce n'est pas leur différence qui les fait vivre. Parce que même si tu dégages 2€ de bénéf' sur un mag, il faut en vendre plus de 50 000 par mois pour alimenter ta masse salariale. Or, So Foot, c'est entre 15 000 et 20 000 ventes par mois. Heureusement qu'ils complètent le financement de leur mag par la pub sinon ils sont morts. Sauf que les mecs qui prennent de la pub dans la presse papier se font de plus en plus rares.
 
Les Cahiers, c'est des bobos clodos. Ils vivent pas à 100% de ça.
 

La qualité rentable n'existe pas. Cite-moi un seul média de ce type aujourd'hui. Comme expliqué plus haut, So Foot n'en est pas un. Et me parle pas du Monde ou de Médiapart qui vivent grâce aux plans de sauvetage et aux subventions de l'Etat.
 

Bah que c'est un "assez bon joueur", pas un "très bon", un "excellent" ou "le mec qui va faire la différence". Dans la bouche de Fekir, c'est la version polie pour dire qu'il y a des mecs en place et qu'il devra aussi gagner sa place malgré son statut. Mais y a rien de répréhensible dans son propos. Après, je comprend la "polémiquette" dont tu parles mais ça n'en est pas vraiment une. Je trouve que c'est même un discours assez convenu et finalement sain de dire : "Hé mec, c'est pas parce que tu touches deux fois mon salaire que tu vas prendre ma place. Viens la gagner".
 
Pour le second point, j'admet qu'une partie du métier est phagocyté par ce nouveau boulot de greffier, de pilleur de magazine, de journaux, etc.
Après, je blâme pas. J'ai la maturité suffisante, après bientôt neuf ans dans ce milieu, pour comprendre la chose. Je comprend que des mecs sur le terrain se sentent lésés, totalement. Ils font clairement le boulot pour les autres, cette frange de la profession qui se croit journaliste mais qui n'est pas journaliste. Je fais parfois le boulot pour des sites de merde qui vont reprendre en déformant et buzzant dessus. C'est le jeu du moment, un jeu impulsé par le public et joué par un contingent de sites de plus en plus nombreux. Même L'Equipe fait aujourd'hui du titre "à la But!". On va pas se mentir. Comme ça marche, pourquoi ils se priveraient ? Oui, ça agace les lecteurs intelligents mais j'ai envie de te dire qu'ils sont simplement tirés vers le bas par une majorité. La chaîne alimentaire, c'est à tous les niveaux. Dans la logique des coûts et du manque de moyens.
 
 

Quand j'ai vu ça, j'ai immédiatement pensé à la gueule de Nakata et à celle de Pedretti, comme un revival 2005-2006. C'était pas déplaisant paradoxalement.
 

De l'impossibilité de voir un mouvement ultra du FC Barça, étape 2.
En prévention des oseb et autres joyeusetés, j'invite d'ores et déjà les grincheux à jouer de la molette    
 
Rappel des faits - prologue
Tout a commencé il y a déjà quelques temps avec ce post qui je pensais ferait l'unanimité:

Mais c'était sans compter sur tic et tac, qui s'ils n'ont jamais croisé d'ultra barcelonais dans leur vie avec leur deux matchs vu au nou camp, en ont croisés tout un tas sur les internets du monde entier (ils ont mêmes des preuves)    
 
Cette discussion s'achève finalement sur une très honnête non proposition de ma part:
 

Je pensais alors m'en tirer à bon compte, mais malheureusement, Hornett, quelque peu vicieux en l'espèce, cru bon de me mettre au défi:
 

 
J'avais alors indiqué à l'époque que je le ferai un jour. L'histoire était en train de tomber dans l'oubli lorsque hornett, toujours aussi vicieux, relança cette épineuse affaire pas plus tard qu'hier:
 

 
Me voilà donc prenant ma plume pour commencer la formidable histoire "de l'impossibilité d'un mouvement ultra au FC barça" et je vous remet donc le premier épisode, consacré à l'essence paysanne du bon peuple catalan:
 
 

 
Place aujourd'hui au deuxième épisode que j'appelerai: " le catalan est snobe est un esthète"
Qui n'a pas jamais entendu parler de Gaudi ou de Miro? Personne sur ce topic. Qui n'a jamais entendu parler du pain à la tomate? Qui n'a jamais entendu parler de la dream team de Cruyff? Qui n'a jamais été séduit par la désuétude des rues du gotic ou du raval, ébloui par la simplicité des places de Gracia ou charmé par l'ambiance pittoresque de la place del pi, ou par le dénument soyeux des barcelonaises se laissant brunir la peau sous le soleil de la plage?
 
Voilà, bizarrement, alors que le peuple catalan est un peuple paysan, c'est aussi un peuple porter sur l'esthétisme, l'amour du beau. Evidemment ici il ne s'agit nullement d'un beau trop complexe, le bon sens paysan incitant toujours à la modestie de la simplicité. Un peu d'excentricité oui, du grand n'importe quoi, non quand même. Mais le catalan se pique d'avoir du goût. Bien étrange me direz-vous. Et bien c'est qu'il me semble qu'une explication est a aller cherchée dans son régionalisme affirmé, le romantisme de la résistance du local au global, puis de son opposition au franquisme, à la discipline militariste et au (faux) dépouillement réclamé par l'opus déi.
 
La catalogne, fer de lance de la république anarcho-syndicale dans son combat contre l'oppresseur franquiste utilise aussi les arts et le sens du goût, dans une démarche d'opposition culturelle totale. Le mouvement républicain et notamment catalan, soignera son image romantique et fantaisiste pour mieux symboliser son aspiration à la liberté du peuple contre le despotisme de son tyran militaire qui aime l'ordre et la discipline. Et c'est ainsi que l'on peut assurer que l'affirmation d'un esthétisme simple, direct et de bon sens, régional, est constitutif de la société catalane. Questions annexes d'ailleurs, mais à ceux qui posent la question: quel lien entre la société catalane et le jeu du FC Barça. Je dirai que le lien est la simplicité, l'esthétisme, le bon sens et l'efficacité. Autant de caractéristiques fortes de la culture catalane que l'on retrouve dans les aspirations du jeu barcelonais.
 
Le prochain épisode sera d'ailleurs au complexe de supériorité de la société catalane. Ayant la joie d'aller à barcelone la semaine prochaine, je pourrai creuser in situ cette épineuse question.

Une dizaine de fois à Barcelone, j'ai mon frère qui habite là-bas depuis près de 15 piges. Et pour ce qui est de traîner dans les rues, les plages, les bars, les lieux publics quoi, c'est, comme mon petit nom hfr l'indique, mon hobby préféré dans la vie. Un peu ailleurs en catalogne aussi parfois.
 
Après, caractériser les spécificités culturelles d'un territoire, en définir quelque peu le terroir, c'est un exercice particulier et très personnel. Tu as bien fait de t'être arrêté au milieu.

Oui et perso je considère que le terrorisme basque est partie constitutive de l'identité basque, que le collaborationnisme l'aloccolisme est partie constitutive de l'identité bretonne, que le bon goût est partie constitutive de l'identité parisienne... Ca veut pas dire que tous les bretons sont collabos alcoolos, que tous les parisiens ont tous bon goût... Qu'il y a une différence entre "est constitutif de l'identité territoriale" et "est partagé par tous les habitants du territoire" me paraît assez évident m'enfin peut être pas.
 
Et pour en revenir à la Catalogne, évidemment tu as des rues crasseuses, est-ce pour autant que le rapport à l'esthétisme est absent? Je laisse à chacun le soin d'en juger. Pour ma part je trouve que l'attachement à un certain sens de l'esthétisme proprement catalan est remarquable.
 

Ah le fameux remet moi une suze le méprise du beauf, l'élitisme auto proclamé faut être un spécialiste pour ouvrir sa gueule, c'est toujours un grand moment  
 
Tu t'attendais à une thèse socio-culturelle sur le catalanisme là comme ça? Sérieusement? Restons sérieux deux minutes, je n'ai pas cette prétention au même titre.

Ah oui le club de foot comme vecteur d'expression de son attachement à son terroir, d'expression de sa singularité culturelle, "c'est nawak". Bon déjà et d'une merci pour la condescendance. Ensuite je pense l'exact opposé. Et je vais te le prouver  
 
https://www.youtube.com/watch?v=aJRK-PQvmqc (salut patron )
 
Moi quand j'entends ça, j'ai beau traité les lensois de consanguins de tout ce que tu veux, moi je trouve ça beau et je suis ému de voir une telle communion autour de son identité locale et grâce à son club de foot. Si tu comprends pas ça on sera jamais décor. Pour tout te dire je trouve ça magnifique même   (que mes frères qatarix me pardonne cet aveu   )
 
 

Là-dessus je te rejoins j'allais justement dire que les différences territoriales s'estompent, dans les stades comme ailleurs.
 
Par contre si, si le japonais se retrouve au nou camp et pas à sheffield, c'est parce que le barça c'est mieux. Et si le Barça c'est mieux, c'est aussi du fait de ses singularités territoirales

J'ai jamais mis les pieds là-bas et je ne connais rien des supporters de l'espanyol
 
Après le simple fait de s'appeler l'espanyol, je peux te dire que c'est pas neutre.

15 ans que tu arpentes rues et bars de Barcelone mais tu ne connais rien des supp de l'espanyol  
 
Et le club se nomme Espanyol donc forcément tous les supp sont des nationalistes espagnols?  
 
Que fait le drapeau catalan sur leurs maillots du coup?  
 
Pour pas changer tu dis n’importe quoi.
 

Bon là je m'éloigne de ce que je connais donc j'émets des hypothèse. Mais in me paraît tout à fait concevable que le supporter de l'espanyol barcelone, se caractérise aussi comme par une forme de rejet du régionalisme et du club qui l'incarne, le barca. Et que donc tout paysan des montagnes de bon goût qu'il est, il va s'afficher comme revendiquant d'autres éléments de sa personnalité, tah l'anti régionalisme et ce qu'il véhicule.
 
encore une fois j'en sais rien autant je peux parler des supporters du barça autant les supporters de l'espanyol, j'en ai connu qu'un seul. ceci dit mon hypothèse se base sur son témoignage puisque le mec me disait à peu près texto "je suis supporter de l'eapnyol parce que le barça il se la racconte de trop et il casse les couilles à se servir du foot pour faire de la politique".

Oui et si le japonais va à manchester c'est pas trop pour le tourisme je pense. Quant au fait que neymar et messi sont à Barça et pas sheffield, oui je pense qu'il y a des raisons à cela et que parmi ces raisons, c'est que les conditions territoriales ont favorisés qu'à une époque donnée, un club soit attractif à cet endroit de la planète. C'est donc, très indirectement et parmi de nombreux autres paramètres, parce que la catalogne est paysanne et esthéte (et nous verons plus tard complexé de supériorité) que neymar et messi y joue aujourd'hui.

On n'en a rien à taper frèr. Idem pour tes états d'âme sur Symaski en mode "officiel pour James".
 

J'en ai tellement marre de lire des conneries pareilles.

En plus d'être sans intérêt c'est de  pire en pire les bonus, balance au moins des avions de chasse bordel pas des tocos ou des nanas lambdas.. pour le reste merci PP.

Lucy?
 
 
 

En plus d'être sans intérêt c'est de  pire en pire les bonus, balance au moins des avions de chasse bordel pas des tocos ou des nanas lambdas.. pour le reste merci PP.

le gars qui fait genre je connais pas je l'ai jamais vu

Tu trouves ça sans intérêt.

J'avais manqué les posts de radio et maugani ce me marrer et tu noteras qu'il est plus facile d'esquiver une merde en pavé comme celle de PP que celle balancée en spray toute la semaine...

 
Appeau à Sirius.

 
Ça parle de handicap et de Lorient
 
Je te laisse faire les connexions

Ne pas te faire opérer et jamais finir dans un grand club ?

la PL ce niveau de merde quand même , tu poses une équipe avec juste une cohésion d'équipe et une solide assise défensive, tu fais les poubelles de la ligue 1 et tu arrives a être champion avec Claudio" la loose" Ranieri.. au nez et a la barbe des clubs les plus riches du monde, cette vaste mascarade ce championnat.

Manuman quand il arrive sur le topic dès potron-minet.
 
https://media.giphy.com/media/ZwfeXNAzc8QeI/giphy.gif[/img]

 
ouais enfin City ne devrait jamais être la,  ce champ est clairement surcoté, ok ils ont plein de pognon mais ils le dépensent n'importe comment, quand tu vois la gueule des défenses anglaises, c'est pas sérieux clairement.

En plus d'être sans intérêt c'est de  pire en pire les bonus, balance au moins des avions de chasse bordel pas des tocos ou des nanas lambdas.. pour le reste merci PP.

C'te lynchage de Salutations. Ce topic sans foi ni loi ni pitié. Les mecs qui viennent nettoyer leurs santiagues merdeuses sur un clodo déjà à terre. LE mentalité de vainqueurs. So typique du Parisianisme qui pollue ce thread depuis trop longtemps. Soutien à Salutations.

@APG

Laisser un entraîneur intérimaire en poste n'est jamais une bonne idée amha.
J'ose espérer que Genesio ne restera pas en poste pour nos amis lyonnix.

À mon avis c'est ce qu'il va se passer.