Reprise du message précédent :

Dans ce cas, éviter d'utiliser un mot comme "nombreux", qui a une certaine valeur implicite. Tu mets "certains", ça suffit à indiquer une existence sans indiquer un nombre élevé ou non.
 

Peut-être. Mais je demande des chiffres sur le "nombreux", pas sur cette partie.

 
C'est que généralement les enquêteurs du fisc débarquent après une intervention de la police...

 
Bien peu par rapport aux personnes qui trimment pour s'en sortir. T'as souvent était en banlieu ? On dirait que tu vient de paris 16eme  

Sources. Cela s'applique à vous deux.

 
pas une reference mais mon experience personnelles pendant 18ans dans les banlieux parisiennes. Et toi Nico ?  

tiens, restons dans le sujet, nous sommes le 21 avril aujourd'hui

"Expérience personnelle" -> désolé, dans ce cas, on évite d'écrire "1%".

 
Parce qu'il n'y a que ceux qui sont en banlieue qui luttent ?... C'est pas en se levant à 11 heures ou midi et en se couchant à 5 heures comme j'en vois certains qui gueulent la nuit qu'on peut chercher du travail. Quand on veut on peut : désolé d'être si autoritaire mais des annonces d'emploi pour des métiers même peu qualifiés il y en a des tas dans les ANPE et qui sont insatisfaites

 
 
 
Allez tu sors stp.    
 
Le but des groupements interministériels dont tu parles c'était pas justement de faire taffer ensmbles les équipes lors des enquêtes? Tu sais les enquêtes, avant les arrestations.

 
oki je note  

 
deja  

STP, ne sors pas du sujet, et précise ceci :
- est-ce qu'une majorité des personnes vivant en banlieue défavorisée "se lèvent à 11h ou midi et se couchent à 5h" ?
- est-ce que "peu" de personnes dans les banlieues luttent ?
 
Si les réponses sont "non", aloprs explique moi ce que cela vient faire dans ce débat.
 
 
Désolé, mais il y a un côté implicite que je n'apprécie pas du tout.

 
et oui    
 
j'espere que la tele vont pas nous faire chiez avec ca...

 
Je vois que tu es bien mal informé sur la question

 
 
 
Informe-moi vas-y, prouve-moi que les enquêteurs du fisc ne travaillent pas avec la police et la gendarmerie et les douanes lors des enquêtes qui précèdent les mises en accusations et les inculpations. J'attends.

 
Quel côté implicite ? Où as-tu lu que j'ai dit que tous ceux qui sont dans les cités ne font rien de la journée et ne luttent pas, j'ai dit exactement le contraire ? Tu m'as très bien compris, cesse de vouloir toujours reprendre les gens comme tu le fais si souvent !

Celui que j'ai mis en évidence par mes questions. Si la "paresse" que tu as évoquée a un lien avec le débat, donne des sources. S'il s'agit d'un cas très minoritaire ou si tu n'as pas de sources, l'évoquer était une utilisation de l'implicite.
 

Dans ce cas, pourquoi avoir fait ce post ? Tu le sais très bien...
 

En l'occurence, cela concerne le sujet, hein...

 
Bien évidemment que les enquêteurs bossent ensemble, c'est ainsi que son organisés les GIR. Je n'ai jamais dit le contraire, seulement on prouve d'abord le délit en matière pénale puis en matière financière, cela a toujours été ainsi.

 
Ecoute tu as raison. Bonne soirée...

Et voila, on vous téléphone et pour peu vous passez à coté d'un joli embrasement  

Cela vient faire dans le débat que c'est justement de cette minorité qui fait chier la majorité dont on débat, car elle a un très fort pouvoir sur les votes.
Cesse de jouer ton redresseur de tort et de vouloir faire l'homme objectif et impartial, on sait très bien que les cités sont composées essentiellement de personnes en difficulté et qui ne posent pas de pbs à l'ordre public, le pb est que ce ne sont pas eux qui foutent la merde mais les autres, donc c'est de ceux la qu'on parle.

 
 
 
Bref. Tu es réellement de mauvaise foi, tu crois réellement que les enquêtes sont postérieures aux arrestations, ou tu es réellement mal informé?

 
Ils font comment les enquêteurs du fisc pour repérer les trafics ? Ils font des patrouilles la nuit dans leur véhicule de fonction du Trésor pour les repérer où seraient-ce les forces de l'ordre qui font appel à eux une fois qu'ils les ont repérés ?

Bah non, les (futures) enquêtes financières sont là pour aider la police justement et agir en amont, ce qui est une chose nouvelle, mais actuellement la situation est que les enquêtes financières (acutelles) se font après les perquisitions pour tenter entre autre de démanteler des réseaux.

Bonne nuit à tous je vais me coucher    
 
Et à ceux qui votent FN, je ne pense pas que l'homosualité est une anomalie qui se fasse soigner  
 
http://fr.gay.com/headlines/1113  
 

"L'homosexualité conduit à la disparition du monde."
Putain j'y avais jms pensé a celle la  

Cela n'empêche pas de rappeler clairement l'existence de ceux qui ne posent pas problème, et d'éviter les tournures pouvant induire des confusions ou des amalgames. Je constate quand même qu'il a fallu que certains le demandent, pour que l'on écrive explicitement que ces personnes sont une minorité, et pas juste "nombreuses".

 

C'est d'ailleurs ce qu'a déclaré Louis Bayon tout récemment ; c'est l'ancien patron du RAID qui coordonne les GIR actuellement. Ca me paraît limpide pourtant

Oui enfin apparemment ils veulent aussi faire des enquêtes sur les comportements et achats suspects, en dehors de toute intervention policière.

 
 
 
Tu bosses dans un GIR?

Non mais dans le cadre de mes études je suis bien au courrant de tout ce qui est procédure pénale, libertés individuelles et autres méthodes d'enquêtes

 
Je crois que nous n'avons pas suivi les mêmes cours de français en fait. Pour toi "nombreux" a :
 

 
Chez moi et chez tout linguiste qui se respecte "nombreux" n'est pas synonyme de majorité mais d'une quantité indéfinissable...

Tu vas nous le fâcher  
Ceci dit c'est vrai que cela méritait d'être précisé

 
On peut être nombreux et représenter une minorité, ces termes ne sont pas contraires...

 
 
 
Et tu es donc d'accord pour dire que les enquêtes confiées aux GIR sont des enquêtes qui leurs sont confiées par les autorités administratives et/ou judiciaires? Et tu es d'accord pour dire qu'une enquête se fait en amont d'une arrestation? Et tu es d'accord pour dire que les GIR sont destinés à faire coopérer douanes, fisc, police, RG, gendarmerie, que sais-je encore?
 
On est d'accord.

 
Tiens à ce propos, j'en étais resté aux difficultés d'ordre juridique qu'avait soulevé la mise en place des GIR : à savoir les *non-recoupages* des cartes adminstratives et judiciaires. Où en est-on ?

L'enquête faite en amont n'est pas financière avant la décision Sarkozy, je le répète pour les 3 du fond qui ne suivent pas elle est pour le moment faite en aval pour démanteler des réseaux. L'enquête faite en amont est pénale pour le moment.

Et je te signale aussi que si "nombreux" était synonyne de "majoritaire", je n'aurais pas parlé d'"implicite" mais d'"explicite".
 
 
Nombreux signifie un nombre "important", ce qui est subjectif. Après, je doute que tu ignores que des personnes vont se mettre à généraliser, et à faire l'amalgame avec une majorité. Et ce, surtout si on ne précise pas clairement que ce comportement est fortement minoritaire. Bref, entre le sens strict, et la perception effective, il y a parfois des écarts. Et je suppose que tu en es parfaitement conscient.

Les GIR sont rattachés à la PJ ou à la gendarmerie nationale qui ont compétence pour fixer les zones géographiques.
T'as Bayon et un colonel dont je me souviens plus le nom qui chapotent tout ça.

 
 

Implicitement et explicitement sont des termes qui ont une même finalité et que seul le moyen d'arriver à cette finalité diffère donc tu as tort quand même...
 

 
Nombreux signifie beaucoup, beaucoup ne signifie pas majoritaire... "Beaucoup d'enfants vont à l'école en bus" signifierait-il à tes yeux "une majorité d'enfants va à l'école en bus" ? Pour toi peut-être, pas pour moi...
 

 
Je pense que tout le monde sait faire la différence entre un nombre indéfini et nombre représentant une majorité...