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  tonight>>>ARTE> la politique et la religion aux USA , fusion totale??

 



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Auteur Sujet :

tonight>>>ARTE> la politique et la religion aux USA , fusion totale??

n°252122
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 19-03-2003 à 09:38:16  profilanswer
 

ce soir , arte va encore nous gater, un thema sur la maniere tout a fait subtil (et conne d'apres moi)qu'ont les américains de lier leurs croyances à l'ensemble de leur destinée: la fameuse MANIFEST DESTINY!!
 
le bon exemple c bush lautre soir ki concluait son discours à la nation (et au reste de la planete car tout le monde le regardait) avec la bête phrase "And God Continue To Bless America."
alors, g lancé le débat, allez-y lachez vous!

mood
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Posté le 19-03-2003 à 09:38:16  profilanswer
 

n°252125
noldor
Rockn'roll
Posté le 19-03-2003 à 09:39:28  profilanswer
 

pas grand chose à dire : Bush est aussi croyant que mon bidet.
Il se sert de la religion comme d'un prétexte

n°252131
Janfy
Observateur
Posté le 19-03-2003 à 09:43:49  profilanswer
 

Heureusement que l'on vit dans un pays laïque, j'imagine mal voir Chirac finir ses discours par "Dieu bénisse la France..."

n°252133
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 19-03-2003 à 09:44:36  profilanswer
 

ben non, je crois pas tant que ça justement, et je pense kils en parleront ce soir.
d'apres ce ke javais appris ya kk temps, bush est un ancien alcolo et c la religion ki la fait s'en sortir. il parait ke c un fanatik religieux , un peu comme les fanatiks musulmans, mais en version protestant.

n°252137
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 19-03-2003 à 09:48:23  profilanswer
 

janfy a écrit :

Heureusement que l'on vit dans un pays laïque, j'imagine mal voir Chirac finir ses discours par "Dieu bénisse la France..."


 
 :lol:  
c clair.tu vois à kel point c ridicule de la part des ricains alor? mais bon, c inscrit dans leur histoire. les premiers colons ct les plus coincés des + a part de la société des  protestants. ils voulaient crééer une communauté rien ka eux avec liberté de religion et tout. mais ils ont été lé 1ers à faire de la discrimination religieuse et donc en kk années ils ont créé chacun de leur coté leur ville. c d fous koi!!

n°252170
noldor
Rockn'roll
Posté le 19-03-2003 à 10:01:13  profilanswer
 

Si il était tellement croyant, il respecterait le commandement "tu ne tueras point"

n°252173
noldor
Rockn'roll
Posté le 19-03-2003 à 10:02:07  profilanswer
 

vanloque a écrit :

ben non, je crois pas tant que ça justement, et je pense kils en parleront ce soir.
d'apres ce ke javais appris ya kk temps, bush est un ancien alcolo et c la religion ki la fait s'en sortir. il parait ke c un fanatik religieux , un peu comme les fanatiks musulmans, mais en version protestant.

faut pas tout gober tout cru
Qu est ce qu on inventerait pas pour se faire élire

n°252184
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 10:05:21  profilanswer
 

noldor a écrit :

Si il était tellement croyant, il respecterait le commandement "tu ne tueras point"


 
Généralement, chez les fanatiques, ce passage se transforme rapidement en "tu ne tueras point, sauf ceux qui pensent différement"


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°254060
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 19-03-2003 à 17:11:17  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Généralement, chez les fanatiques, ce passage se transforme rapidement en "tu ne tueras point, sauf ceux qui pensent différement"


 
oué, c correct.  :jap:

n°254064
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 19-03-2003 à 17:11:46  profilanswer
 

noldor a écrit :

faut pas tout gober tout cru
Qu est ce qu on inventerait pas pour se faire élire  


 
ben je crois bien que le pire c ke c un peu vrai.

mood
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Posté le 19-03-2003 à 17:11:46  profilanswer
 

n°254202
Prodigy
Posté le 19-03-2003 à 17:41:00  profilanswer
 

C'est Regis Debray qui expliquait hier soir dans une (excellente) interview sur Arte que les USA n'ont pas séparé Dieu de leurs affaires courantes. Chez nous, le président prête serment sur la constitution, pas sur la Bible. Dieu n'a rien à faire dans les problèmes quotidiens ou pragmatiques. Aux US, si, forcément, ça fausse la donne.
 
Une analyse pertinente, comme à peu près tout ce qu'a dit ce monsieur  [:figti]  
 
Prodigy

n°255226
Zaib3k
Posté le 19-03-2003 à 21:07:08  profilanswer
 

pour l'instant c'est pas mal.


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°256243
Janfy
Observateur
Posté le 20-03-2003 à 00:25:51  profilanswer
 

Alors c'était comment cette soirée ?

n°256255
Janfy
Observateur
Posté le 20-03-2003 à 00:28:12  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Y avait Air Force One sur la télé suisse, j'ai pas pu résister :/

[:mouais]

n°256301
667
Le voisin de la Bête
Posté le 20-03-2003 à 00:41:58  profilanswer
 

C'est marrant de voir que depuis McKingley, pas grand n'a changé outre Altlantique sur ces points...


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°256355
nur
Posté le 20-03-2003 à 01:10:36  profilanswer
 

y a qu'a voir la façon dont les presidents americains ont de s'afficher avec leur famille comme modele de vertu.
et apres ont obtient des revelations croustillantes (monica lewinsky et autres)
certains poussent meme l'hypocrisie jusqu'a attaquer leur adversaires politiques sur leur morale alors qu'eux meme sont tres loin d'etre irreprochables.
comme ce senateur republicain qui se faisait le porte parole des detracteurs de clinton et qui a ete forcé a demissionner par le roi du porno soft (lary flynn ortho?)qui avait fait sa contre enquete de moralité

n°256369
667
Le voisin de la Bête
Posté le 20-03-2003 à 01:21:49  profilanswer
 

nur a écrit :

comme ce senateur republicain qui se faisait le porte parole des detracteurs de clinton et qui a ete forcé a demissionner par le roi du porno soft (lary flynn ortho?)qui avait fait sa contre enquete de moralité


 
Comme dit Chris Rock: "A man is as faithful as his options" :) Et dans l'affaire Clinton, il y avait 2 cas de figures: le Republicain moralisateur qui en fait vit dans le stupre le plus total, ou le Republicain frustré qui n'a pas eu l'opportunité de conclure avec sa stagiaire/secretaire (d'ou le fameux "Nobody's trying to blow YOU" de Chris Rock heheheh)


---------------
" ...arrêté par les flics avec 4g de sang par litre d'alcool... "
n°256376
nur
Posté le 20-03-2003 à 01:27:44  profilanswer
 

667 a écrit :


 
Comme dit Chris Rock: "A man is as faithful as his options" :) Et dans l'affaire Clinton, il y avait 2 cas de figures: le Republicain moralisateur qui en fait vit dans le stupre le plus total, ou le Republicain frustré qui n'a pas eu l'opportunité de conclure avec sa stagiaire/secretaire (d'ou le fameux "Nobody's trying to blow YOU" de Chris Rock heheheh)

:jap:   d'ailleurs ça se rapproche de mon topic sur les fautes

n°284426
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 26-03-2003 à 09:34:01  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Y avait Air Force One sur la télé suisse, j'ai pas pu résister :/


 
mmmdrrr!!!!!!!! dans le genre film super patriotik on fait pas mieux. durant tout le tournage, le réalisateur et le scénariste devaient avoir la main sur le coeur, carrément soudée!
vraiment,jimagine mal deubeul you bush faire pareil si on lui "HIJACK" son avion. lui il se suiciderai discrètement, mais pas avec uune capsule de cianure, avé un bretzel!

n°284447
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 26-03-2003 à 09:40:17  profilanswer
 

bref, la 2eme partie ce soir, ça sera bcp + mieux vu ke ça se rapproche du contemporain. mercredi dernier ct kan mm hallucinant, on voyait comment les présidents mettaient des millions d'électeurs dans leur poche rien k'en s'affichant avec tel ou tel homme d'église. nixon ki invitait tous les dimanches un type d'une confession différente, il se montrait avec tout le monde. et carter s'est fait élir paskil a dit kil été évangéliste, tout le sud des usa a sauté de joie en l'apprenant.
 
Hier soir, dans les guignols, ils ont tres bien résumé bush et la religion, kkun la vu? gt morderire, ct bien trouvé, surtout ke JP2 on lavé pa vu depui un bout de tps!

n°295838
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 28-03-2003 à 15:03:36  profilanswer
 

voila, cette 2eme soirée était assez intéressante, mais c bete ke ça se soit arreté à Georges Bush Senior. bref, on le voit bien, les usa sont un pays treeeeeeeessss croyant o point meme kils devraient se soigner. mais on c mon avis et je n'ai rien contre la religion tant kelle n'empiete pas dans la politique ou la direction d'un pays.

n°295845
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 28-03-2003 à 15:05:48  profilanswer
 

C'est d'actualité :
 

Citation :


WASHINGTON (Reuters) - La Chambre des Représentants a voté jeudi la mise en place d'une journée exceptionnelle de prières et de jeûne pour attirer la bénédiction de Dieu sur les soldats américains engagés en Irak et pour qu'il protège le peuple américain du risque d'attentats.


 
http://fr.news.yahoo.com/030328/85/34cor.html
 
 
Ca y est, Bush est parti en Croisade contre les sarazins :/


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°315711
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 02-04-2003 à 15:52:23  profilanswer
 

c vraiment le pire truc kil puisse faire: utiliser dieu pour faire la guerre. dieu n'a rien à faire a dedans! "dieu est amour" nous dit-on, ben oui!!! dieu n'est pas haine, ni fanatisme!!

n°315901
Zaib3k
Posté le 02-04-2003 à 16:30:59  profilanswer
 

dieu n'existe pas
 
la religion est la pire invention de l'homme, c 'est une connerie.
 
la religion n'a jamais servi a rien.
 
comment faut il le dire pour qu'un jour tlm le comprenne ?


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°315905
noldor
Rockn'roll
Posté le 02-04-2003 à 16:31:30  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

dieu n'existe pas
 
la religion est la pire invention de l'homme, c 'est une connerie.
 
la religion n'a jamais servi a rien.
 
comment faut il le dire pour qu'un jour tlm le comprenne ?

c'est ton point de vue

n°315920
Zaib3k
Posté le 02-04-2003 à 16:34:27  profilanswer
 

noldor a écrit :

c'est ton point de vue


 
je ne le conteste pas.
 
mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique pourquoi certain s'obstinent


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°315921
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 02-04-2003 à 16:34:34  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

dieu n'existe pas
 
la religion est la pire invention de l'homme, c 'est une connerie.
 
la religion n'a jamais servi a rien.
 
comment faut il le dire pour qu'un jour tlm le comprenne ?


 
:non: non non c'est l'humain la pire invention de dieu :D

n°315932
noldor
Rockn'roll
Posté le 02-04-2003 à 16:36:25  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
je ne le conteste pas.
 
mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique pourquoi certain s'obstinent

parce que l'homme ne sera jamais en mesure de tout expliquer
parce qu'il faut bien donner un sens à son existence
parce que il n'y aura jamais de preuve de l'existence ou de la non-existence de Dieu

n°315997
Zaib3k
Posté le 02-04-2003 à 16:53:22  profilanswer
 

noldor a écrit :

parce que l'homme ne sera jamais en mesure de tout expliquer
parce qu'il faut bien donner un sens à son existence
parce que il n'y aura jamais de preuve de l'existence ou de la non-existence de Dieu


 
la 2eme, bof bof
 
sinon pourquoi pas.
 
et j'arrete la le detournement de topic :)


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°316018
liugimm
Posté le 02-04-2003 à 17:01:29  profilanswer
 

certains disent que bush fait parti d'une secte

n°316045
webvar
bienvenue chez les humains
Posté le 02-04-2003 à 17:12:42  profilanswer
 

bah en fait y a plusieurs trucs zarb aux etats unis ils disent plein de trucs qui peuvent nous paraitre hallucinant par exmple:
L'amerique aux americains ==> doctrine monroe je trouve ca tout bonnement hallucnant mais les ricains trouvent ca legitime comme leur god bless america a mon avis les mots n'ont pas le meme poids de l'autre cote de l'atlantique

n°337114
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 07-04-2003 à 16:52:32  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
 
et j'arrete la le detournement de topic :)


 
non, non!!! c fait pour!!
j'ai fait ce topic pour lancer un débat et c'est tres  bien que chacun donne son avis. moi je partage le tien. pitetre ke dieu existe mais le probleme c'est ke les gens s'en servent à leurs propres fins meme sils s'en rendent pas toujours compte.

n°337133
Zaib3k
Posté le 07-04-2003 à 16:56:59  profilanswer
 

vanloque a écrit :


 
non, non!!! c fait pour!!
j'ai fait ce topic pour lancer un débat et c'est tres  bien que chacun donne son avis. moi je partage le tien. pitetre ke dieu existe mais le probleme c'est ke les gens s'en servent à leurs propres fins meme sils s'en rendent pas toujours compte.


 
dieu a autant d'importance a mes yeux que les ET.
 
c'est un truc pour les faibles d'esprits.
 
battez vous maintenant  [:joce]


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°337140
chrisbk
-
Posté le 07-04-2003 à 16:57:31  profilanswer
 

vanloque a écrit :

c vraiment le pire truc kil puisse faire: utiliser dieu pour faire la guerre. dieu n'a rien à faire a dedans! "dieu est amour" nous dit-on, ben oui!!! dieu n'est pas haine, ni fanatisme!!
 


 
surtout que bon, je veux pas dire, mais le pape ne pousse pas des cris de joie quand il entend parler de la guerre en Irak [:meganne]

n°337150
chrisbk
-
Posté le 07-04-2003 à 16:58:27  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
dieu a autant d'importance a mes yeux que les ET.
 
c'est un truc pour les faibles d'esprits.
 
battez vous maintenant  [:joce]  


 
heuh etre insultant c pas terrible non plus hein ?

n°337175
vanloque
Someone broke my AT Field
Posté le 07-04-2003 à 17:00:32  profilanswer
 

webvar a écrit :

bah en fait y a plusieurs trucs zarb aux etats unis ils disent plein de trucs qui peuvent nous paraitre hallucinant par exmple:
L'amerique aux americains ==> doctrine monroe je trouve ca tout bonnement hallucnant mais les ricains trouvent ca legitime comme leur god bless america a mon avis les mots n'ont pas le meme poids de l'autre cote de l'atlantique


 
c net. pour eux, ct légitime de masacrer les indiens vu kils avaient été choisis par dieu pour coloniser ce continent...

n°337179
Zaib3k
Posté le 07-04-2003 à 17:00:53  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
heuh etre insultant c pas terrible non plus hein ?  


 
c t juste pour relancer le debat :)
 
bien que ds le fond , c a peu pres ce que je pense


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°337188
chrisbk
-
Posté le 07-04-2003 à 17:02:21  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


bien que ds le fond , c a peu pres ce que je pense


 
 
et comment en es tu arrivé a cette brillante conclusion ? :)
 

n°337209
Zaib3k
Posté le 07-04-2003 à 17:07:53  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
 
et comment en es tu arrivé a cette brillante conclusion ? :)
 
 


 
c parce que je pense que ceux qui croient en une religion sont, au meme titre que les membres de sectes, des personnes manipulée ( meme si le terme me semble trop fort ).
 
je dois etre trop materialiste et trop cartesien pour comprendre ce genre de truc


---------------
Le droit à la différence s'arrête là où ça commence à m'emmerder sérieusement.
n°337225
Nicolagnak​'
Dr Jekyl ...
Posté le 07-04-2003 à 17:11:14  profilanswer
 

vanloque a écrit :

ben non, je crois pas tant que ça justement, et je pense kils en parleront ce soir.
d'apres ce ke javais appris ya kk temps, bush est un ancien alcolo et c la religion ki la fait s'en sortir. il parait ke c un fanatik religieux , un peu comme les fanatiks musulmans, mais en version protestant.


 
plutôt que la religion qui l'ait fait sortir de l'alcool, j'opterai plutôt pour la religion qui permet de faire table rase de son passé sous couvert d'un "nouveau départ"

mood
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