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Auteur Sujet :

Votre sensibilité politique, osez!

n°392006
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:30:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FunkyJedi a écrit :


 
Pour toi les croisades (ratés d'ailleurs) ont été synonymes de supériorité (technologique, intellectuelle...) :heink: ?


 
beh en 1098 aller en Palestine il faut quand même un minimum d'organisation et de moyens, d'infrastructures.
En quelques années les croisés dominent toute la Terre Sainte et les musulmans prennent les Francs pour des invincibles : avec leur armure ils dévient les flèches et 1 seul Franc peut combattre 10 Sarasins.
 
En règle générale une guerre, surtout à cette époque démontre quand même une fantastique logistique que seuls les Européens ont peu mettre en place.
Maintenant ça ne démontre pas leur supériorité intellectuelle  :whistle:

mood
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Posté le 21-04-2003 à 17:30:43  profilanswer
 

n°392007
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:31:16  profilanswer
 

Quand je dis tout le monde, c'est plutôt que à l'heure actuelle on en vient plus facilement à évoquer la contingence ou la théorie du chaos (imprévisibilité a priori de systèmes complexes), que les bêtes séquences linéaires (A fait B qui fait C) ou encore la volonté divine.
 
Comme j'ai dit, c'est malheureusement pas très enseigné comme mode de raisonnement, et pourtant c'est on ne peut plus rationnel dans ses principes et ses applications. [:spamafote]

n°392011
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:32:10  profilanswer
 

JusteLeblanc a écrit :


ça n'empéche que tu es facho,borné et limite odieux...
mais un facho a une certaine logique dans ses arguments ( arguments honteux au passage ) et là j'ai pas trop trouvé de logique chez toi... allé ! avoue c'est du troll depuis 4 bonnes heures ? :D  


 
ça te rassurerait, hein ?  :whistle:

n°392013
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2003 à 17:33:56  answer
 

ggregg a écrit :

Oui mais c'est la nature humaine du premier = écraser les autres.


Il faudra, tôt ou tard, essayer de réduire ce facteur de la nature humaine, sans quoi on file droit dans le mur, et ce à haute vitesse.
 

Citation :

Aujourd'hui ça n'a pas changé et ceux qui disent qu'une société multiethique sans ombrage est possible alors que le "mouvement" humain démontre le contraire me semble utopiste, à la limite de la naïveté.


Note que l'on peut écraser les autres sur d'autres critères que sur ceux d'une supposée "race" ou de supposés "blocs civilisationnels" (par exemple : lutte des classes :whistle:, "mondialisation"...).
 

Citation :

Je ne demande qu'à y croire mais les évènements me donnent, pour le moment, plutôt raison


Comme dit plus haut : les extrémistes se nourrissent mutuellement. Augmenter ses haines ne réduit pas les haines d'autrui, mais les renforce. Autrement dit : en adoptant ce comprotement, on ne fait que renforcer les Ben Laden, et on file droit dans le mur.

n°392014
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:35:35  profilanswer
 

Goret a écrit :


Il faudra, tôt ou tard, essayer de réduire ce facteur de la nature humaine, sans quoi on file droit dans le mur, et ce à haute vitesse.
 

Citation :

Aujourd'hui ça n'a pas changé et ceux qui disent qu'une société multiethique sans ombrage est possible alors que le "mouvement" humain démontre le contraire me semble utopiste, à la limite de la naïveté.


Note que l'on peut écraser les autres sur d'autres critères que sur ceux d'une supposée "race" ou de supposés "blocs civilisationnels" (par exemple : lutte des classes :whistle:, "mondialisation"...).
 

Citation :

Je ne demande qu'à y croire mais les évènements me donnent, pour le moment, plutôt raison


Comme dit plus haut : les extrémistes se nourrissent mutuellement. Augmenter ses haines ne réduit pas les haines d'autrui, mais les renforce. Autrement dit : en adoptant ce comprotement, on ne fait que renforcer les Ben Laden, et on file droit dans le mur.


 
Ou alors, y a un moyen de s'en sortir, mais ça veut dire éliminer physiquement tous ceux de l'immense majorité qui s'opposent à toi. Après tout... c la loi de la jungle

n°392015
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:36:02  profilanswer
 

Goret a écrit :


Il faudra, tôt ou tard, essayer de réduire ce facteur de la nature humaine, sans quoi on file droit dans le mur, et ce à haute vitesse.
 

Citation :

Aujourd'hui ça n'a pas changé et ceux qui disent qu'une société multiethique sans ombrage est possible alors que le "mouvement" humain démontre le contraire me semble utopiste, à la limite de la naïveté.


Note que l'on peut écraser les autres sur d'autres critères que sur ceux d'une supposée "race" ou de supposés "blocs civilisationnels" (par exemple : lutte des classes :whistle:, "mondialisation"...).
-------------------------------
Le monde est-il divisé en classes ou en races ? excellent sujet donné en sociologie je crois.
Désolé le sujet était intitulé comme ça.
-----------------------------
 

Citation :

Je ne demande qu'à y croire mais les évènements me donnent, pour le moment, plutôt raison


Comme dit plus haut : les extrémistes se nourrissent mutuellement. Augmenter ses haines ne réduit pas les haines d'autrui, mais les renforce. Autrement dit : en adoptant ce comprotement, on ne fait que renforcer les Ben Laden, et on file droit dans le mur.


 
-------------------
c'est au pied du mur....
La théorie du pire

n°392019
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2003 à 17:38:05  answer
 

ggregg a écrit :

beh en 1098 aller en Palestine il faut quand même un minimum d'organisation et de moyens, d'infrastructures.
En quelques années les croisés dominent toute la Terre Sainte et les musulmans prennent les Francs pour des invincibles : avec leur armure ils dévient les flèches et 1 seul Franc peut combattre 10 Sarasins.


La "Terre Sainte" des croisés = Jérusalem et, en gros, la Palestine. Le centre principal de l'Islam, c'était La Mecque. Et les croisés ont fini par se faire refouler...
 

Citation :

En règle générale une guerre, surtout à cette époque démontre quand même une fantastique logistique que seuls les Européens ont peu mettre en place.


Alors, quid des Mongols qui ont avancé assez profondément dans l'Europe (et un peu partout dans le reste du monde soit dit en passant) ? :whistle: Des Turcs aux portes de Vienne ? :whistle:

n°392021
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:39:18  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Faudrait faire un topic en demandant qui n'est pas d'extrême droite et qui n'adhère pas aux idées d'une certaine droite réac'.
On ferait notre outing de non-facho.
 
En même temps les listings c'est interdit. :/

et tu fais la meme chose pour l extreme gauche alors... faudrait pas perdre de vue que LCR, LO & co sont aussi dangereux pour la démocratie que le FN ou le MRP


Message édité par bozo le clown le 21-04-2003 à 17:39:40

---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392024
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:39:52  profilanswer
 

D'ailleurs Attila et les huns, c'étaient pas des Orientaux ? :D Parait qu'on trouve parfois des réminiscences, dans nos contrées, de caractères anatomiques qui seraient liés à des influences orientales (naevus ou je ne sais quoi)

n°392027
justelebla​nc
Posté le 21-04-2003 à 17:40:26  profilanswer
 

Cunigliulu a écrit :

D'ailleurs Attila et les huns, c'étaient pas des Orientaux ? :D Parait qu'on trouve parfois des réminiscences, dans nos contrées, de caractères anatomiques qui seraient liés à des influences orientales (naevus ou je ne sais quoi)


finistère sud je crois...

mood
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Posté le 21-04-2003 à 17:40:26  profilanswer
 

n°392029
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:40:36  profilanswer
 

Cunigliulu a écrit :

D'ailleurs Attila et les huns, c'étaient pas des Orientaux ? :D Parait qu'on trouve parfois des réminiscences, dans nos contrées, de caractères anatomiques qui seraient liés à des influences orientales (naevus ou je ne sais quoi)

il y en a partout, personne n est à 100% europeen donc bon


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392030
Prodigy
Posté le 21-04-2003 à 17:40:39  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

et tu fais la meme chose pour l extreme gauche alors... faudrait pas perdre de vue que LCR, LO & co sont aussi dangereux pour la démocratie que le FN ou le MRP


 
Oh la belle bleue. C pas bien de répéter ce qu'on entend à la télé.
 
Prodigy

n°392031
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:40:43  profilanswer
 

Goret a écrit :


La "Terre Sainte" des croisés = Jérusalem et, en gros, la Palestine. Le centre principal de l'Islam, c'était La Mecque. Et les croisés ont fini par se faire refouler...
 

Citation :

En règle générale une guerre, surtout à cette époque démontre quand même une fantastique logistique que seuls les Européens ont peu mettre en place.


Alors, quid des Mongols qui ont avancé assez profondément dans l'Europe (et un peu partout dans le reste du monde soit dit en passant) ? :whistle: Des Turcs aux portes de Vienne ? :whistle:


 
Mongols vers 1200 je crois non ? :??:  Turcs aux portes de Vienne 1400-1600 non ?
Mais c'est vrai que c'est impressionnant.
 
La quand même pour les croisés fallait des bateaux, ils ont construit des forteresses, mis en place des royaumes avec constitutions, mise en place d'une aristocratie...

n°392033
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:41:01  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

et tu fais la meme chose pour l extreme gauche alors... faudrait pas perdre de vue que LCR, LO & co sont aussi dangereux pour la démocratie que le FN ou le MRP


 
Montesquieu est dangereux pour la démocratie, ca n'empèche pas de l'étudier en cours de français au lycée.

n°392038
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:42:46  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Oh la belle bleue. C pas bien de répéter ce qu'on entend à la télé.
 
Prodigy


 
Arlette, elle est chouette. Elle est dans Gala ou Voici
 
Le facteur, il est jeune, tendance, il est beau.
 
Extrême gauche ? c'est cool, c'est djeunz, c'est rebelle  :sol:

n°392039
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:42:51  profilanswer
 

Prodigy a écrit :


 
Oh la belle bleue. C pas bien de répéter ce qu'on entend à la télé.
 
Prodigy

je suis suffisament gros pour penser par moi meme :heink:


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392044
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:43:43  profilanswer
 

Cunigliulu a écrit :


 
Montesquieu est dangereux pour la démocratie, ca n'empèche pas de l'étudier en cours de français au lycée.

comme tous les pseudo républicain qui ont lancé la revolution de 1789


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392046
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2003 à 17:43:56  answer
 

ggregg a écrit :

Le monde est-il divisé en classes ou en races ? excellent sujet donné en sociologie je crois.  
Désolé le sujet était intitulé comme ça.


On peut plutôt demander quelles divisions on souhaiterait pour le monde futur. Il me semble que, en ce qui concerne "écraser les autres", les conséquences sont moins nuisibles quand il s'agit d'un comportement individuel (i.e. écraser ses collègues de travail) ou économique (i.e. écraser les boîtes d'à côté) que d'un comportement politique ou "civilisationnel".
 

Citation :

c'est au pied du mur....
La théorie du pire


Tu noteras quand même que si tu prônes une "lutte" entre "blocs", cela aboutira à une domination de l'un sur l'autre, d'où cohabitation difficile voire impossible. Comme l'écrit Cunigliulu, l'espèce humaine s'en sortirait uniquement avec la victoire d'un seul de ces protagonistes. Est-ce ce que tu désires ?

n°392047
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:44:08  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
Mongols vers 1200 je crois non ? :??:  Turcs aux portes de Vienne 1400-1600 non ?
Mais c'est vrai que c'est impressionnant.
 
La quand même pour les croisés fallait des bateaux, ils ont construit des forteresses, mis en place des royaumes avec constitutions, mise en place d'une aristocratie...


 
Heureusement que les Musulmans ont débarassé Jérusalem des croisés vers le 13ème siècle (les Egyptiens puis les Ottomans je crois), sans quoi les pauvres juifs auraient pas pu revenir y mettre les pieds...

n°392049
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:44:44  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

comme tous les pseudo républicain qui ont lancé la revolution de 1789


 
Montesquieu était républicain, mais plutôt contre la démocratie.

n°392051
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:44:46  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

je suis suffisament gros pour penser par moi meme :heink:


 
 :non: ici si tu penses pas "comme il faut" gare à toi  :ange:  
 
 
on se croirait sur Jeux Vidéo
 
Nintendo Roulaize (PS-Vert)
Sony beurk (FN-Sarkozy)
 
Sega c'était bien (LO-PC)
 
 :lol:  :lol:  

n°392056
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:45:13  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
Arlette, elle est chouette. Elle est dans Gala ou Voici
 
Le facteur, il est jeune, tendance, il est beau.
 
Extrême gauche ? c'est cool, c'est djeunz, c'est rebelle  :sol:  

le jour ou la gauche admettra que s allier à l extreme gauche c'est comme pour la droite s allier à l extreme droite...


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392060
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:45:51  profilanswer
 

Cunigliulu a écrit :


 
Montesquieu était républicain, mais plutôt contre la démocratie.

comme les 3/4 de ceux qui ont rédigé l'Encyclopédie :D


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392069
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:47:00  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

comme les 3/4 de ceux qui ont rédigé l'Encyclopédie :D


 
Ouais enfin ça remontait à Platon, ils ont aucun mérite !

n°392071
Profil sup​primé
Posté le 21-04-2003 à 17:47:14  answer
 

ggregg a écrit :

Mongols vers 1200 je crois non ? :??:  Turcs aux portes de Vienne 1400-1600 non ?
Mais c'est vrai que c'est impressionnant.
 
La quand même pour les croisés fallait des bateaux, ils ont construit des forteresses, mis en place des royaumes avec constitutions, mise en place d'une aristocratie...


Mettre en place royaumes et aristocraties, c'est pas dur, il suffit d'exporter le modèle existant, et les classes existantes.
 
Pour ce qui est de conquêtes impresionnantes, il y a déjà Alexandre le Grand, bien avant cette ère. Certes, son empire ne lui a pas vraiment survécu, mais ce qui est issu des croisades non plus.

n°392072
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:47:14  profilanswer
 

Goret a écrit :


On peut plutôt demander quelles divisions on souhaiterait pour le monde futur. Il me semble que, en ce qui concerne "écraser les autres", les conséquences sont moins nuisibles quand il s'agit d'un comportement individuel (i.e. écraser ses collègues de travail) ou économique (i.e. écraser les boîtes d'à côté) que d'un comportement politique ou "civilisationnel".
 

Citation :

c'est au pied du mur....
La théorie du pire


Tu noteras quand même que si tu prônes une "lutte" entre "blocs", cela aboutira à une domination de l'un sur l'autre, d'où cohabitation difficile voire impossible. Comme l'écrit Cunigliulu, l'espèce humaine s'en sortirait uniquement avec la victoire d'un seul de ces protagonistes. Est-ce ce que tu désires ?


 
C'est drôle mais vu que vous êtes 100% déterministes, ce serait plutot à moi de dire cela : si l'Histoire doit se passer comme ça, alors oui. "C'est écrit, c'est "la chance" le Fatum romain...

n°392076
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:47:27  profilanswer
 

Cunigliulu a écrit :


 
Ouais enfin ça remontait à Platon, ils ont aucun mérite !

:D


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392079
justelebla​nc
Posté le 21-04-2003 à 17:48:05  profilanswer
 

Goret a écrit :


On peut plutôt demander quelles divisions on Tu noteras quand même que si tu prônes une "lutte" entre "blocs", cela aboutira à une domination de l'un sur l'autre, d'où cohabitation difficile voire impossible. Comme l'écrit Cunigliulu, l'espèce humaine s'en sortirait uniquement avec la victoire d'un seul de ces protagonistes. Est-ce ce que tu désires ?


t'as fait un copier coller ou tu connais par coeur son pseudo ?  [:nofret]

n°392080
justelebla​nc
Posté le 21-04-2003 à 17:48:17  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

je suis suffisament gros pour penser par moi meme :heink:

[:schumacher]

n°392083
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:48:33  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

le jour ou la gauche admettra que s allier à l extreme gauche c'est comme pour la droite s allier à l extreme droite...


 
le jour où la droite s'alliera avec l'extrême, le PS ne passerait plus ...

n°392085
justelebla​nc
Posté le 21-04-2003 à 17:49:00  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
 :non: ici si tu penses pas "comme il faut" gare à toi  :ange:  
 
 


?

n°392086
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:49:03  profilanswer
 

bon on va mettre ca sur le compte du repas de famille de paques hein :D


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392087
Danette
Posté le 21-04-2003 à 17:49:16  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
le jour où la droite s'alliera avec l'extrême, le PS ne passerait plus ...  


 
Faux, car une partie des électeurs de droite ne voteraient plus à droite.

n°392092
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:50:05  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
le jour où la droite s'alliera avec l'extrême, le PS ne passerait plus ...  

mais vu les divergences d opinion entre l ump et l extreme droite, cela serait d'un une alliance contre nature et de deux une alliance ingouvernable


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392094
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:50:12  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Faux, car une partie des électeurs de droite ne voteraient plus à droite.


 
oui mais pas sur qu'ils votent à gauche
 
un Le Pen / Jospin aurait été interessant...

n°392097
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:51:05  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

mais vu les divergences d opinion entre l ump et l extreme droite, cela serait d'un une alliance contre nature et de deux une alliance ingouvernable  


 
Millon, Blanc...

n°392098
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:51:13  profilanswer
 

Danette a écrit :


 
Faux, car une partie des électeurs de droite ne voteraient plus à droite.

pas pour autant que je voterai à gauche... me rabaterai plutot sur l'udf


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392101
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:51:38  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
Millon, Blanc...

et? tu as vu le basard que cela à fait?


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392107
ggregg
boire ou voler...
Posté le 21-04-2003 à 17:52:26  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

et? tu as vu le basard que cela à fait?


 
oui médiatiquement
 
mais heuresement que Blanc est là sinon plus de Lozère...

n°392113
bozo le cl​own
Posté le 21-04-2003 à 17:53:44  profilanswer
 

pas que sur un pint de vue médiatique...
déjà à droite il est grillé, son avenir est des plus incertains, et sa gouvernance n a pas été de tout repos de part son manque de majorité


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°392114
Cunigliulu
Lovely Sally...
Posté le 21-04-2003 à 17:53:49  profilanswer
 

ggregg a écrit :


 
C'est drôle mais vu que vous êtes 100% déterministes, ce serait plutot à moi de dire cela : si l'Histoire doit se passer comme ça, alors oui. "C'est écrit, c'est "la chance" le Fatum romain...


 
Le truc notable est que ça ne s'est encore jamais passé comme ça nulle part. Il reste des Boshimans, il reste des Papous, et nul n'a jamais pu régner sur tout le globe d'Est en Ouest. En l'occurrence, le déterminisme serait à inverser : vu ce que l'on connait, et vu ce que l'on n'a manifestement jamais connu, ce genre de situation ne peut pas marcher sauf localement. Idem pour un monde multiculturel en paix, tu noteras. Sauf que dans un cas, tu privilégies la diversité, et de l'autre tu la noies dans le sang. Bien sûr, si tu es de ceux (plutôt rares, vu que c un tabou un peu partout) qui pensent que tuer n'est pas un acte répréhensible, ca peut sembler plus facile et rapide. [:spamafote] C'est justement contre ce genre de Ben Ladenisme que certains cherchent à s'ériger.

mood
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