Reprise du message précédent :

 
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Paris j'y vais encore car copine + encore quelques cours  
Mais sinon plus jamais j'y foutrais les pieds ou les roues  

 
J'y suis encore pour le boulot du lundi au vendredi pour quelques semaines, en mode zombie... et je revis le week end
 

Ce n'est pas griller les feux rouges, c'est les considérer comme un "cédez-le-passage", exactement comme la flèche orange clignotant.
Ce n'est pas prendre les rues à contre-sens, c'est les autoriser à double-sens pour les vélos, exactement comme il existe des rues autorisées aux bus dans les deux sens et aux voitures dans un seul sens.
Et tout ça, ce n'est pas la ville de Paris, c'est le code de la route.

Et ça c'est la région.

Ca c'est la préfecture (la ville n'a pas de pouvoir de police à Paris), et c'est aussi le code de la route

Pour le coup, elle avait été mise en place par Tiberi, supprimée par Delanoë, et rétablie par Hidalgo.

Pas de la responsabilité de la ville

25% de baisse du trafic automobile, c'est pas un bon résultat ?

On notera que les seuils d'information/alerte ont évolué aussi...

Ca marche doucement. Dire que ça ne marchera jamais, c'est oublier que ça marche ailleurs. Voir Londres par exemple. Ou Amsterdam, qui n'a pas toujours été Amsterdam :

https://www.theguardian.com/cities/ [...] indermoord

Ah ça c'est pas faux. Les aménagements cyclables sont pour la plupart mal foutus. Et aucune aide de la préfecture de police pour les faire respecter.

Je prend le vélo pour aller au taff, déjà parce que c'est à 1km à peine, mais surtout parce que je fais pas de trajet sur route...
J'ai pris le vélo une fois pour aller chercher un truc dans la ville, plus jamais   . Incroyable de se sentir + en sécurité en moto qu'en vélo. A la fin je roulais sur les trottoirs (en laissant passer les piétons évidemment   ).
Et j'habite dans une banlieue, à Paris j'imagine même pas...

C'est mieux que la petite banlieue

Bah c'est moins pire à Paris, du fait de la (très relative) proportion plus importante de cyclistes et d'aménagements.

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les efforts sur la mobilité sont totalement débiles puisque la mobilité liée au foncier est totalement foirée.
Les gens n'ont pas le choix entre se loger décemment et faciliter leur déplacement au travail.

Tant que l'immobilier sera bullesque il n'y aura point de salut et faire de Paris un cauchemard pour les bagnoles n'y changera rien.
cela présume de 2 choses : décentraliser et changer la donne de l'immobilier.

Attention, tu ne peux pas comparer volume et proportion. Le *volume* de circulation automobile a baissé de 31% entre 2001 et 2014 (entre 7h et 21h sur le réseau instrumenté). La *proportion* d'usage des TEC a reculé de 2 points entre 2001 et 2010 (je te crois, je n'ai pas vérifié), mais le *volume* d'usage a augmenté (+30% sur le métro)

C'est ce qui ressortait d'une vidéo précédemment postée où il était dit que la part modale de la voiture était à peu près constante à 83 % en France depuis des années, malgré un nombre croissant d'usagers de TEC et de vélo. Faut pas oublier que la population française augmente bien.

le pb de fond c'est qu'on vit dans un pays de gros branleurs qui refusent trop systématiquement de se bouger leur gros cul pour se déplacer (vélo, marche, trottinette, rollers ...). Le seul moyen c'est les coups de bâton, il n'y a que ça qui fonctionne réellement dans ce pays de toute manière

Je dirai même que d'un côté ça râle de payer trop d'impôts mais de l'autre ça ne voudrait surtout pas faire d'effort individuel profitant à la collectivité. C'est un peu l'équation insoluble là.

 
Se taper les conditions de vie dégueulasse de la RP et être loin de Paris ? Quel intérêt
 

 
Je bosse à côté de St Germain, pas dans Paris
 

 
Enfin elle a surement été rénovée plusieurs fois, sinon bonjour la ruine

Bon, aller, mon anecdote du soir : Monsieur et moi-même devions aller au cinéma, et avions prévu de manger sur place un peu avant.
De chez nous pour aller à ce ciné, il faut soit traverser tout Lyon, soit contourner par le périph.  
 
Comme j'avais un peu de taf à finir, je décide d'y aller directement depuis le bureau sans rentrer par la maison. En transport en commun, ça me faisait un parcours un peu à la con : descendre vers le sud, changer de métro, repartir vers le nord, puis prendre un bus pour terminer. J'ai mis une demi-heure, en bouquinant tranquillou pendant le trajet.    
 
Monsieur partait de chez nous. Il pouvait faire métro-bus, c'était hyper simple, il y aurait été avant moi. À la place, il a décidé de prendre la voiture. Il a voulu éviter les bouchons du périph en passant par le centre, s'est pris d'autres bouchons en ville, a galéré comme pas permis et a mis plus d'une heure pour arriver.    
Et en plus il a dû payer le parking...    
 
Je vous laisserai tirer les conclusions qui s'imposent.    
 
 
 

Ah bah typiquement à Lyon... c'est rare que la voiture soit plus intéressante à partir du moment où t'habites pas loin de TEC
 

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Ah bah c'est bon, trouvée : http://www.omnil.fr/IMG/pdf/egt2010_tc_bd-2.pdf (page 6)

Qu'il est con ?
 
XaT

Ben sur ce coup-là, un peu, oui
 
Enfin, la conclusion c'était surtout que beaucoup de gens n'arrivent pas à perdre le réflexe voiture, même quand il y a tout ce qu'il faut en modes alternatifs. (Et pourtant, il prend le métro tous les jours pour aller bosser !)

la circulation à Paris, c'était déjà un calvaire, mais avec les voies sur berges fermées, c'est une sainte horreur

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Infiniment mois qu'en velotaf    
Et dans certaines régions, la voiture est un anxiogène puissant  

Quand tu passes une demi-heure dans les bouchons, ça n'aide pas trop à décompresser...

Même en intérieur cuir, sono de ouf, clim, sapin parfumeur, sans côtoyer la plèbe des tec, la possibilité de prendre la première sortie pour mater les étoiles au fin fond de la campagne, 170ch sous la pédale les 4 anneaux sur la calandre ?    
Les pro auto m'auraient menti ?  

Ah mais si il y a le sapin parfumeur, ça change tout !  

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Mais est-ce que c'est mieux que de rentrer le soir en dix minutes, au chaud, en ayant une estimation exacte du temps d'arrivée et surtout sans subir le trafic ? Sans compter le benefice sur sa condition physique et pour la communauté.
 
Et puis faut arrêter d'exagerer avec les TEC, les problèmes ne sont pas si fréquents que ça. De mon experience personnelle, les souci dérangeant (notamment sur les temps de trajets ou le monde dans la rame), ça arrive maxi 1 ou 2 fois par mois. Et les problèmes tellement importants que j'ai du modifier mon itinéraire ça a du m'arriver 5 fois en 3 ans. Et je prenais le RER B   . Quand tu prends le metro 1 ou 14 ça arrive absolument jamais.
Et ça c'est à comparer avec les bouchons qui arrivent tous les jours sans exception.

La pire ligne dz métro, la 13 affiche une régularité de 89% au pires heures. Les automatiques dépassent les 100%.
80% pour le RER A, le pire aussi.
 
Quand aux Bus, je veux bien chercher, mais d'une part ils seront probablement moins bon que le métro et ensuite ils afficherons probablement une meilleure régularité que l'auto, partageant en partir le même réseau e mais aidés par leur voies spéciales.

Ben on peut inverser le raisonnement :
 
Est-ce qu'on n'est pas mieux au chaud et au sec, avec une estimation quasi exacte de son heure d'arrivée,ou on peut faire autre chose (lire, pour ma part), rencontrer des gens qu'on connaît...
 
...plutôt que de subir une demi-heure d'attente bloqué sur le periph, enfermé dans une boîte, sans pouvoir bouger, sans savoir ni ce qui se passe, ni combien de temps ça va durer, sans pouvoir relâcher son attention, au milieu des klaxons, des gaz d'échappement et des chauffards.
 
 

Comment c'est calculé pour dépasser 100% de régularité ?  
 
En soit, le problème du métro c'est les gens. D'ailleurs il y a eu une étude sur les odeurs du métro faudrait que je retrouve ça
 
La régularité va se poser pour certaines lignes pourries du transilien. Et la voiture est carrément pas reposante à Paris, t'arrives au boulot, t'es déjà à cran    
 
Quand j'étais chez mes parents, il fallait que je revienne de la gare en voiture, les gens faisaient n'importe quoi, surtout le vendredi...

C'est pas de régularité en fait (sinon on pourrait effectivement pas dépasser les 100% ), c'est d'offre. Si y'a 27 métros prévus par heure et que t'en fais rouler un 28e parce que YOLO, bah ça fait 104% d'offre réalisée.

Quel que soit le mode de transport, le problème ce sont les autres usagers... Et je ne trouve pas les gens plus civils ou agréables à côtoyer quand ils sont au volant d'une voiture...

T'as écrit juste au-dessus que non pourtant : le vélo n'est pas envisageable pour toi à cause des automobilistes, donc si on supprime la voiture des villes, plus de problème.

Donc c'est pas vraiment représentatif en fait. En cas d'engorgement, il y aura eu plus de trains mais ils arriveront plus tard...

Vu que l'indicateur se calcule sur le mois et que qui dit engorgement dit moins de trains, ça me semble peu probable.

On peut aussi agir pour que les connards au volant (de quelqu'engin que ce soit) soient sanctionnés, jusqu'à se voir retirer le droit de conduire un engin lourd motorisé. Ce qu'il faut dans la loi existe déjà pour ça, ce qu'il manque c'est le courage de l'appliquer.

Pas si fréquents ?

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