• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

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Auteur	Sujet : • La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

- Supersonique -

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par - Supersonique - le 16-10-2016 à 18:02:52

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slasher-fun

Ah ? L'an dernier, soirée de Noël chez Mickey à la COGIP. Un collègue me propose de m'emmener en voiture (départ Meudon), je préfère prendre le T2 et le RER. Il est arrivé... 1h15 après moi.

Message cité 2 fois

Damze

slasher-fun a écrit :

Ah ? L'an dernier, soirée de Noël chez Mickey à la COGIP. Un collègue me propose de m'emmener en voiture (départ Meudon), je préfère prendre le T2 et le RER. Il est arrivé... 1h15 après moi.

Soirée un 25 décembre ?
Parce que oui, 25 décembre les bagnoles c'est l'enfer.
Mais le reste du temps ça va.

Par contre SuperSonique t'arrives peut être pas en retard, mais tu dis pas que tu pars 30 minutes plus tôt qu'en transports

Message cité 1 fois

slasher-fun

Euh non, c'était fin novembre.

tesser4ct

Puissance 4

- Supersonique - a écrit :

Les problèmes pas si fréquents que ça [:rofl]

1 a 2 fois par mois [:rofl]

C'est tous les jours mec, tu crois que la ratp et la sncf se tapent une mauvaise réputation pour quoi ?

L'angoisse systématique du matin ou du soir quand ton rer ou metro s'arrête sans raison et stationne sans info,

Ou quand le chauffeur parle pour dire "suite a un incident technique" "suite a un malaise voyageur" "Merci de descendre sur le quai pour le train suivant"

Tout le monde n'a pas la chance de vivre sur les lignes 1 et 14 ou le max est fait pour pas froisser les touristes

Moi je te donne une autre vision de la chose : Jamais en prenant la voiture je ne suis arrivé une seule fois en retard au taf. Et ce malgré les bouchons Parisiens. Jamais...

Le pire étant que je met moins de temps a faire chatelet -> bussy en bagnole le soir a 20h que le rer a ne met de temps...

Ben oui pas si fréquents, comme je l'ai dit plus haut j'ai pris le RER B tous les jours pendant 3 ans, souvent aux heures de pointe.

Message cité 1 fois

MajoriteSilencieuse

iel

slasher-fun a écrit :

Vu que l'indicateur se calcule sur le mois et que qui dit engorgement dit moins de trains, ça me semble peu probable.

Bah non, typiquement le RER A. Il y a engorgement, tu mets 20mn de plus en bout de ligne aux heures de pointes que le temps de trajet normal. Sauf que ça empêche pas qu'il y ait un train toutes les 1mn30 en gare donc que la fréquence soit maximale. Après en tunnel, ça se traine

Hansaplast

Hello.

- Supersonique - a écrit :

Les problèmes pas si fréquents que ça [:rofl]

1 a 2 fois par mois [:rofl]

C'est tous les jours mec, tu crois que la ratp et la sncf se tapent une mauvaise réputation pour quoi ?

T’es sérieusement, mec, en train de comparer les problèmes journalier de l'ensemble d'un réseau à ceux que peux rencontrer un utilisateur qui se rend tous les jours au travail en TEC ?
C’est comme si je te disais que l’autoroute c’est de la merde parce-qu’il y à des accidents tous les jours sur le réseau….

La probabilité qu’un usager soit impacté par un soucis dans les TEC (ou d'autoroute en fait, c'est pareil) est à pondérer au temps qu’il passe dedans… C’est des stats niveau collège.
En pratique tesser4ct à totalement raison les soucis rencontrés par un utilisateurs (utilisant 5 fois par semaine pour aller au taf + un peu le week end) oscillent de 1 à 2 par mois sur les lignes les plus fiables à 2 par semaine sur les lignes les moins faible (évidement avec des pondérations statistiques, genre une semaine avec 5 fois des problèmes suivi d’un mois sans soucis).
Pour ce dernier point c’était souligné dans un rapport d’un syndicat de la ligne B, l’époque ou seul 85 % des trains roulaient (il y à 4-5 ans, suite à la découverte d’aimante dans les freins (et on soulignera l’attitude des syndicats prompt à utiliser le point de vue de l’utilisateur pour défendre les intérêts des conducteurs, avant ceux des utilisateurs, mais bon on digresse, on digresse) .
Bref, ce qui avait été constaté à cette époque c’était l’impact pour l’usager de 1 retard par semaine à ... 2, ce qui avait suffi la considérablement augmenter la grogne des utilisateurs. C’est une question de perception.

Et puis il y a tellement d'autres problèmes dans les TEC, essayez de pas prendre les faux quoi

- Supersonique - a écrit :

Moi je te donne une autre vision de la chose : Jamais en prenant la voiture je ne suis arrivé une seule fois en retard au taf. Et ce malgré les bouchons Parisiens. Jamais...

Le pire étant que je met moins de temps a faire chatelet -> bussy en bagnole le soir a 20h que le rer a ne met de temps...

Ta vision est faussée, elle n’a pas le même référentiel.
Celui de l’utilisateur du TEC est « ca va marcher, je pars au bon moment ». Celle de l’automobiliste en IDF est « ca va merder, je prends mes précautions ».
Le TECeur, les jours ou ça marche pas, à la machine à café de la COPGIP, évidement que ca va parler métro et râler, après tout ça change du foot. L’automobiliste a beaucoup moins l’occasion de sortir la langue de belle mère quand il n’y a pas de soucis sur son trajet.

Tu le questionnes sur le temps qu’il met en voiture pour venir il te dis bon, normalement je mets 25 min (comprendre le 14 Aout à 3h30 du mat’) mais là j’ai mis 1 h (comprendre tous les jours).

Donc évidemment que tu n’es jamais en retard en voiture, les bouchons sont systématiques. En partant toujours en avance, facile de prétendre qu'on est jamais en retard

Message édité par Hansaplast le 16-10-2016 à 22:00:02

- Supersonique -

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par - Supersonique - le 16-10-2016 à 22:04:54

slasher-fun

- Supersonique - a écrit :

Sur et certain, force de le faire tu finis par constater

http://www.concordefly.com/forums/ [...] oiture.JPG
http://www.concordefly.com/forums/ [...] re/rer.JPG

Non mais le calculateur d'itinéraire RATP aussi, qui te fait prendre la 14 entre Chatelet et Gare de Lyon PUIS la A entre Gare de Lyon et Bussy ALORS QUE la A passe à Chatelet...

Message cité 2 fois

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

- Supersonique - a écrit :

Un bouchon ça peut a la limite s'amortir avec de l'avance, un accident ça ne se prévoit pas, mais généralement ça ne bloque pas à 100% le trafic, il ne fait que ralentir le flux, mais ça roule un peu quand même.

Par contre si ton véhicule tombe en panne alors la ça fait mal sur trois points:
-T'arrive à la bourre
-T'es piéton le temps de la réparation
-Ton portefeuille a mal

Message cité 2 fois

---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

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- Supersonique -

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

slasher-fun a écrit :

Non mais le calculateur d'itinéraire RATP aussi, qui te fait prendre la 14 entre Chatelet et Gare de Lyon PUIS la A entre Gare de Lyon et Bussy ALORS QUE la A passe à Chatelet...

Normal faut demander Les Halles

Message cité 1 fois

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

Hansaplast

Hello.

- Supersonique - a écrit :

Sur et certain, force de le faire tu finis par constater

http://www.concordefly.com/forums/ [...] oiture.JPG
http://www.concordefly.com/forums/ [...] re/rer.JPG

- Supersonique - a écrit :

Il faut être honnête, en semaine, le matin, tu dois prendre la voiture 35 à 40min avant le train de banlieue pour arriver à l'heure.
C'est un certain confort, mais ça implique des efforts (se lever plus tôt, se coucher plus tôt ...) c'est chiant au final.
Pour ça que je prends les TEC 70% du temps.

Le soir par contre non, c'est pas le cas, ça se vaut, et ce , sans partir en avance.

Après y'a des cas de figure ou il est possible de faire plus rapide que les TEC, par exemple le Samedi et la, que ce soit le matin ou le soir en partant quasiment à la même heure que le RER, tu arrives ou tu rentre plus tôt.
Idem pendant les vacances scolaires, entre TEC et voiture c'est quasi identique niveau temps de parcours.

Ce qui fait chier avec les TEC (de manière générale, que ce soit Paris, Lyon, Toulouse, Marseille etc) c'est surtout les problèmes techniques qui peuvent te planter sans prévenir à n'importe quel moment.

Un bouchon ça peut a la limite s'amortir avec de l'avance, un accident ça ne se prévoit pas, mais généralement ça ne bloque pas à 100% le trafic, il ne fait que ralentir le flux, mais ça roule un peu quand même.

Un incident voyageur sur un train, c'est à la fois la ligne de bloquée, des gens en retard qui n'hésitent pas à pousser/se taper pour rentrer etc.

Et le manque d'infos, la aussi, bien casse couille de pas savoir pourquoi ton train stationne en plein milieu d'un tunnel depuis 30 minutes ou pourquoi le train que tu attends en station depuis 5 min disparait subitement des écrans d'infos sans savoir pourquoi.

On en revient au final au souci évoqué précedemment : la surpopulation des régions.
Que ce soit bouchons sur la route ou incidents dans les TEC, dans les deux cas il y'en a beaucoup moins voir pas du tout lorsqu'il y'a moins de monde.

Ah, on est d'accord en fait [:hansaplast:4]

slasher-fun

Natopsi a écrit :

Normal faut demander Les Halles

In memoriam le calculateur d'itinéraires travaux d'été du RER A

Message édité par slasher-fun le 16-10-2016 à 22:11:00

- Supersonique -

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par - Supersonique - le 16-10-2016 à 22:13:33

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

https://www.theguardian.com/technol [...] p-disaster

Même si l'article concerne principalement l'aérien, la dernière partie mérite le détour

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

Krazouk

- Supersonique - a écrit :

Lorsque tu entretiens un véhicule convenablement avec suivi, tu ne tombes jamais en panne.
Ou alors ta bagnole est une merde bourrée de défauts de conception.

A la limite tu crèves, ce qui au passage peut arriver aussi en vélo.
Et si ça arrive c'est pas tous les jours, à moins de s’appeler Pierre Richard. [:no_code]

Je pense que crever arrive beaucoup plus souvent à vélo qu'en voiture, ou alors, c'est moi Pierre Richard à vélo (en ce moment, je me demande d'ailleurs... ). Ca reste tout de même moins contraignant quand ça arrive à vélo qu'en voiture, à condition d'être un minimum préparé (en voiture il vaut mieux l'être aussi d'ailleurs).

Sinon, on n'a toujours pas trouvé de solution à la surpopulation des régions. Même si plusieurs ont suggéré que c'était facile et qu'il suffisait de faire.

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

Faut arrêter de faire des mômes... en une génération on aura réglé les problèmes de surpopulation.

Krazouk

Et on aurait que des vieux...
Ce sont eux qu'il faudrait enlever de l'équation

Message cité 1 fois

MajoriteSilencieuse

iel

Et l'immigration [:pdbzombifiay:3]

Hansaplast

Hello.

Un virus type sida transmis façon grippe avec mortalité d'ebola

Message cité 1 fois

Damze

Hansaplast a écrit :

Un virus type sida transmis façon grippe avec mortalité d'ebola

Solution final simulator : traffic jam abolition
[:el_risitos]

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

Krazouk a écrit :

Et on aurait que des vieux...
Ce sont eux qu'il faudrait enlever de l'équation

Les vieux ils ne sortent pas de chez eux, ce ne sont pas eux qui font des bouchons...

MajoriteSilencieuse

iel

Quand même, ils vont faire leurs courses aux heures de pointe pour voir un peu de compagnie

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

freewind a écrit :

le pb de fond c'est qu'on vit dans un pays de gros branleurs qui refusent trop systématiquement de se bouger leur gros cul pour se déplacer (vélo, marche, trottinette, rollers ...). Le seul moyen c'est les coups de bâton, il n'y a que ça qui fonctionne réellement dans ce pays de toute manière

et on me traite de troll, tsssss

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Natopsi a écrit :

Par contre si ton véhicule tombe en panne alors la ça fait mal sur trois points:
-T'arrive à la bourre
-T'es piéton le temps de la réparation
-Ton portefeuille a mal

ça fait prés de 15 ans que je roule, 30/40 000/an, j'ai appelé une dépanneuse UNE fois.

et je suis rentré chez moi en taxi merco full options, gratos. merci l'assurance

Message édité par thun_on_the_r le 18-10-2016 à 11:25:33

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Vieux Singe Savant

tesser4ct a écrit :

Ben oui pas si fréquents, comme je l'ai dit plus haut j'ai pris le RER B tous les jours pendant 3 ans, souvent aux heures de pointe.

Moi aussi je le prends tous les jours (depuis Robinson), j'ai du mal à croire à ton témoignage :sweat:
Entre les retards perpétuels en heure de pointe, les RER parfois annulés, les soucis d'interconnexion, etc...
Et même en heure creuse, combien de fois il m'est arrivé une fois en gare de voir l'heure prévue du rer augmenter de 2 min à chaque minute...
Bref, tu dois être particulièrement chanceux, ou tolérant sur les problèmes.

Message cité 1 fois

- Supersonique -

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

slasher-fun

Nan mais Robinson aussi

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

RER B(oloss) :love:

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InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835

- Supersonique -

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par - Supersonique - le 22-10-2016 à 20:27:10

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

Ah la région parisienne... Comme je suis heureuse de ne point y vivre :sol:

Balec

Parce que la mairie leur interdit d'utiliser leur vieille voiture ?

Message cité 1 fois

tesser4ct

Puissance 4

Vieux Singe Savant a écrit :

Ben c'est possible, je me formalise pas de retard de 4-5 minutes peut-être que toi si. Et j'avais pas d'interconnexion puisque sur la branche "centrale" donc je peux rien dire de ce côté.
En heures creuses c'est peut-être parce que t'étais au terminus (et robinson en plus ). Je me souviens que j'ai dû avoir qques problèmes mais c'était vraiment pas monnaie courante.

- Supersonique - a écrit :

RER A(troce) aussi

Comme il y'a deux jours

Mangez bien vos retards de 2h au taf et futurs rhumes, pneumonies et gastro propagées bien comme il le faut dans la masse :miam:

http://reho.st/medium/self/3d700f7 [...] da88db.jpg

http://reho.st/medium/self/55bf32a [...] b789b7.jpg

Je devrais prendre des photos de Porte d'Orleans et d'Alesia un jour

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

ahhhh, Paris

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

poulpeleach

Octopus paradisi

Balec a écrit :

Parce que la mairie leur interdit d'utiliser leur vieille voiture ?

Parce que si meme pas 1/3 des personnes qui prennent le RER étaient dans des voitures, Paris serait un bouchon de 2000km ? Même en enlevant les voies propres, cyclistes...

Message cité 1 fois

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Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters

LardonCru

Mâle Lambda

[:lardoncru:1]

J'ai senti beaucoup de hainance, de colère et de peur sur ce topic. [:valnor]

XaTriX

Les pages où j'ai ragé ça compte pas

XaT

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[:dawa]

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Révision de mon deplaçoir pro programmée

grosso modo 800 boules

le bus me couterait moins cher, j'avoue

heureusement que c'est pas moi qui paye

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

MajoriteSilencieuse

iel

Mais c'est quoi le fucking rapport avec le topic ? [:ddr555]

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