Reprise du message précédent :
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en respectant le code de la route c'est le vélo.

Une étude c'est toujours mieux qu'une vague impression balancée sur un forum
les 2RM sans prendre les voies cyclables/bus qui leur sont interdites par ex sont moins rapides, point barre.

 
on a perdu notre prof de physique élémentaire, mais t'en fais pas quand il aura retrouvé le chemin du topic il t'expliquera que non, c'est juste parce qu'ils pédalent vite et doublent les voitures en redémarrant aux feus

 
il me semble que les 2RM sont autorisés (légalement) à remonter les files a l'arret maintenant, mais c'est peut être local. Si c'est le cas, 2RM > vélo

Ah bah voilà : http://www.isabelleetlevelo.fr/wp- [...] 2RMpdf.pdf

 
Ils gagnent surtout quand ils se faufilent aux feux rouges. Alors que toi en bagnole, tu vas attendre 2 voir 3 fois ton tour, eux passent du premier coups en général... Là ils gagnent énormement de temps.
 
Et si tu parles de l'interfile, ça va partir en débat

trouvé tiens.
 

 
=> pas autorisé en ville (mais on s'en fout on le fait quand meme)

moi j'ai une étude, la mienne :
 
10 km de trajet (vol oiseau), d'une porte à une porte dans paris.
1h20 voiture (essayé une fois cependant), métro 50 min, vélo sec respect du code 40 min (sueur, 50min sans suer), VAE 35-40 min (respect du code, sans suer), vae mode enculé (feux grillés, passages sur les passages cloutés, trottoirs) 20-25 min.  
Je pense tomber à 20-25 en étant en mode super enculé, c'est à dire en débridant le VAE    

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Vélo sec ? D'après les retour du topac VAE tu peux gagner 15-20 min par tranche de 10 Km en passant de sec (à allure compatible vélo-taf) à VAE.

nan mais je parle des voies bus/vélo ou voies cyclables, qu'ils empruntent comme des gorets... rien à voir avec remonter entre deux files de caisse.
 

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Sur Viamichelin en moto ils considèrent que tu n'as pas de circulation (je crois, j'avais essayé une fois pour faire Velizy - Paris 5)
 
Je vous dirais quand je reprend les cours le temps entre moto et TEC (quand j'aurais un peu plus d'expérience à 2 roues )

Les bvd maréchaux ou les rues entres maréchaux et le périf sont presque toutes équipées de PC séparées (surtout si tram).

Ouais enfin la PC des Maréchaux sud, c'est une horreur à l'usage...

compilation de 4 démarrages pour mettre tout le monde d'accord  
   
 
https://youtu.be/e9TvfpYtOdM
 
les protagonistes :  
- moi en VAE
- un mec qui voulait pas se laisser doubler en VTT  
- voitures et scooters
- a la fin un mec en vélib  (vous noterez qu'il anticipe et n'attend pas le feu vert )  
 
 
- précision sur le premier démarrages  on a pas de feu, mais on attend tous sur la ligne (les scoot, les voitures, les vélos) que le feu passe au rouge à l'intersection
 
- précision générale : vous noterez que c'est après le carrefour à chaque fois que la voiture repasse devant le mec en VTT enervé
 
 

 
Effectivement, une plus grande surface au sol permet de mieux transmettre le couple (tant qu'il n'y a pas glissement, ce qui est généralement le cas à faible vitesse), mais il y a bien également une résistance au roulement du au poids du véhicule sur la roue (qui est déformable). Après, j'avoue qu'après calcul, cette force me semble plutôt faible, de l'ordre de 100 N alors que je trouve de l'ordre de 1000 N la force motrice dans les premiers mètres de démarrage.
 
Et comme tu me fais remarquer mes oublis, tu n'as pas compter la différence de poids quand tu parles de la différence de puissance (ça laisse toujours un net avantage à la voiture en terme de puissance/poids)  Et un cycliste à 450 W, t'as été très généreux, j'aurais pas mis plus de 100 W à ce moment. Bref, j'ai surestimé les forces à vaincre au démarrage pour une voiture (dredi?)  
Il reste que les automobilistes de ma ville doivent être mou de l'accélérateur au feu puisque dans mon anecdote personnelle, je démarre plus vite qu'eux à plusieurs feux  
 
 
Pour les calculateurs de trajet, sur mon trajet plat, PC séparée et non séparée, quelques feux, Google Maps estime une vitesse moyenne de 17 km/h à vélo. Je ne sais pas si c'est représentatif de ce que peux donner les autres calculateurs. En respectant scrupuleusement le code et en allure où je transpire pas, j'avais mesuré une moyenne de à peu près 20 km/h sur ce trajet. Pour le coup, je trouve la vitesse donnée par Google assez élevée. Beaucoup de gens ne me semble pas aller à cette vitesse moyenne.
 
Fractal, ta vidéo, c'est exactement ce que je voulais dire depuis le début (et où je me suis emmêlé en essayant de calculer ça après )

 
Ah ben je l'ai dit, 450W c'est un cycliste pro surdopé qui monte un col a ~45km/h    
 
"Les automobilistes de ta ville sont mous de la réaction, comme la majorité des automobilistes, et s'en ballec de démarrer plus vite que le vélo qu'ils n'ont de toute façon pas vu"  est la bonne conclusion
 
 

Ici y a des cyclistes non pro qui montent des routes de montagne à 45 km/h avec des faux vélos électriques et c'est assez impressionnant d'en voir un doubler un camion Là c'est le "vélo" qui est dopé et c'est tout autant illégal... Et très dangereux pour tout le monde pour le coup.

en même tps personne n'a dit que c'était un 400DM aux feux, comme j'ai précisé "à la régulière" pas en mode jvais tous les pourrir et faire crisser mes pneus (putain heureusement qu'ils ne sont pas nombreux comme ça   )

sur la vidéo, seul le 1er démarrage est en mode excité de la part des voitures : on a 3 voire 4 lignes de voiture de front et rétrécissement en 1 voie donc sur ce carrefour en particulier beaucoup accélèrent comme des tarés
 
 
 

 
En vélo comme en auto, ca sera "ton pneu" sauf si tu as un autobloquant
 
en dehors de ca, le postulat c'était que le vélo démarre plus vite que l'auto a cause d'une différence matérielle, et pas a cause d'une différence d'utilisateur, parce qu'il peut passer plus de puissance et est plus léger.
Ce qui est faux comme je l'ai montré; "a la régulière, toute autre chose étant égale", le vélo est forcément derrière vu qu'il sort péniblement 0.2cv (on est effectivement aux alentours de 100-150W max pour un cycliste lambda).
 
Pour que le vélo soit devant, il faut qu'il parte avant et/ou que l'automobiliste s'en ballec total. Si l'automobiliste démarre 5 secondes après le vert, et monte a 3km/h puis passe la seconde en décomposant à mort, bah oui le vélo est devant; mais ca rejoint ce que je disais: ce n'est pas a cause de l'auto, mais bien a cause du conducteur, et uniquement a cause du conducteur.

Sinon on peut tenter un DA, je propose d'aligner ca pour le camp des voitures.
 
https://www.youtube.com/watch?v=IUTiwVoacho
 
A noter qu'elle n'est optimisée que pour la Vmax atteinte en 1 mile, du coup c'est un peu poussif au démarrage (mais y'a l'option lance flamme anti cycliste intégrée )

En "vélo" y a ça : https://www.youtube.com/watch?v=WREyAicJXkM  

Et le nord-ouest il y en a pas, comme ça...

Encore une étude (eh ouais ) : "Is urban cycling worth the risk?", dans le Financial Times.
https://ig.ft.com/sites/urban-cycling/
 

On entends les caisseux arriver avec leurs gros sabots pour dire que ça ne tient pas compte des cyclistes morts sur la route

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ca concerne les PM2.5 donc le mazout, interdisons les mazout.
Et les vélo.

+10, j'ai un velo de route, alors entre, les voiture garées les virages complètements random avant les feux, les espèces de creux pour les voitures qui sortent de chez eux et j'en passe... je prends la route normale personnellement

Je suis assez d'accord, il y a de belles tares

Mouais, ça semble pas mal biaisé, car la comparaison implicite c'est "comparé à un automobiliste". Sauf que la pollution elle s'arrête probablement pas aux portières
Et les quelques filtres d'habitacles (pas toujours activés) doivent pas y faire grand chose non plus.

Il faut quand même pédaler 10h/j lors des records de pollution de Londres pour annuler les bienfaits du vélo. Après Londres n'est peut être pas autant polluée que Paris (apparemment ça se vaut). Dans l'article, on voit que c'est pas la même à Beijing où 2h suffisent.
 
Pour la comparaison avec un automobiliste, il y avait un article du Monde qui expliquait que les cyclistes étant souvent légèrement écartés du flux de voiture (genre PC sur trottoir), ils respiraient moins de particules que les automobilistes coincés dans le trafic urbain. l'article
 

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Pfahahaha j'évite toujours l'interfile avec tous les scoots/motos, les mecs se chient dessus dès que ça serre un peu et ils me coincent en vélo du coup, bonjour l'avantage    

 
Je suis pas sur que ces fonctions filtrent les plus petites particules qui étaient entre autre mesurées dans l'article (les PM 2.5). Après, je n'ai pas regardé en détail la méthodologie par rapport aux fonctions d'air recyclé.

 
....
Et les opposants sortent la dynamite
10 "bonnes" raisons de piétonniser les berges
https://goo.gl/nqCih3
 
 

L'article qui suinte la haine et la mauvaise foi, et essaie de décrédibiliser le discours en face en lui invitant et attribuant ces mêmes caractéristiques (point 11).

Un peu comme le truc posté sur le site de Paris    
 

 
 
Moi je le trouve du meme level que l'original, en terme de hainance et de mauvaise foi
 
j'aime bien celles la
 
 
1 – Parce que créer des embouteillages réduit la pollution qui améliore la qualité de l’air, c’est scientifiquement prouvé.
4 – Parce qu’on a tant augmenté les tarifs du stationnement résidentiel, que ce serait dommage de ne pas faire stationner les voitures, le budget de la Mairie le valant bien.
6 – Parce qu’une route, c’est quand même mieux quand on la transforme en aire de jeux pour enfants plutôt que de la destiner à être utilisée par des gens qui se rendent au travail.
9 – Parce que restituer des voies routières à des utilisateurs à qui elles n’ont jamais été destinées, c’est respecter le sens de la logique
 
Et le 11 bonus est pas mal