Reprise du message précédent :

 
Sur ton article :
 

 
Lol.
 
Taper le nom de ce « chercheur » dans google et lire quelques trucs sur son site plutôt bien virulents contre la bagnole suffit amplement pour bien comprendre l’orientation du gars

 
Et qui on retrouve dans la pétition pour rouvrir les voies sur berge ?  
 
http://www.leparisien.fr/mennecy-9 [...] 396648.php
 
 

C'est du fight politique à coup de rapports orientés.  
 
Pour le moment, il n'y a pas de retours neutre sur le sujet.
 
Peut être la pref de police (qui dit juste que le temps de parcours de ses véhicules n'a pas augmenté).

 
Voilà, c'est 100% politique, et c'est bien dommage qu'on n'ait pas de rapport un peu objectif sur le sujet

Même l'IAU ÎDF qui faisait de super études a été politisé par Valérie Pécresse

Ce qui est drôle c'est que si ce n'était pas Pecresse en président de région mais quelqu'un du bord EELV/PS/EM, vous ne seriez pas la a souligner le "fight politique" mais plutôt à acclamer l'étude en question
Et l'autre blogueur 2.0 qui se jetterait direct sur l'étude pour faire son torchon
Forcément quand ça va pas dans le bon sens, c'est tout sauf bon à prendre hein

Entre les études trompeuses faites/demandées par les anti voitures
Les études trompeuses faites/demandées par les pro voitures
Des chances que la vérité soit au milieu
 
Finalement, on peut dire que c'est une mauvaise idée pour la pollution, pour le stress, etc. Mais que les deux cyclistes sont contents

Vous vous souvenez de mon message? Et bien il n'aura pas fallu attendre longtemps : taxe prévue pour les vélos en libre service. Pretexte : ça prend de la place sur les trottoirs.
http://www.lepoint.fr/economie/vel [...] 831_28.php
 
HAHAHA

 
Y’a pas besoin d’étude pour voir que c’est le bordel.
 
Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas moins de voitures  

C'est bien le souci quand il y a une guéguerre entre voiture et vélo (ou tout autre moyen de locomotion)
Au lieu de se serrer les coudes on se réjouit de la merde subit par le camp d'en face

 
le problème est un peu plus profond.
C'est du matos chinois qui fait concurrence au Velib' 2.
 
La ville de paris ne dit rien sur cityscoot et COUP. Car la ville n'a pas mis en place de système de loc de scoot elec.
 
La palce sur les troit' est un faux prétexte, les 2RM gênent bien plus pour le moment.
 
De toute façon, vu le vandalisme, quand Velib' 2 sera opérationel à 100% je donne pas cher de la peau de ces trucs.

Tout à fait.
Après ça va aussi dans le sens de l'étude qui je crois souligne une baisse de fréquentation des commerces/perte de CA (les gens arrêtent de venir à Paris à cause du bordel, dépensent moins...)
Au final ces mesures sont tout sauf bénéfiques, l'objectif n'est pas atteint : une partie des gens préfèrent maintenant ne plus venir plutôt que de se reporter sur les TEC ou d'autres modes de transport.

Un peu plus d'effort Hidingo pour arriver à une situation digne des villes aux commerces fantôme
Me semble avoir vu pas mal de boutiques vides rue de rivoli l'autre jour ( "a céder" " a vendre" )...C'est un début.

Les vendeurs de Coca coupé à l'eau à 6€ en PLS à cause des voies sur berges  
 
Rien, non rien à voir avec des choses comme le Black Friday qui arrive par exemple.
 
Rien à voir non plus avec la standardisation par le haut de gamme installé rue de Rivoli :

 
http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 652299.php
 
 
Et l'avis d'un commerçant :
 
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] kebab.html
 

 
le parking qui tue le commerce de Rivoli, j'étais pas prêt  

 
La question de la place sur les trottoirs pose quand même problème.
Pour l'instant on a une poignée d'opérateurs qui ramènent chacun 500/1000 vélos - au final ça fera peut-être 10 000 vélos en libre service sur Paris / petite couronne, à comparer aux 2 millions de personne sur Paris, 4.5 sur la PC.
S'il commence à y avoir des problèmes de stationnement pour un parc qui ne peut être utilisé que par une infime partie de la population, comment gérer ça dans une optique de transport massif ?

Tout à fait.
On s'y ai attqué pour les voitures avec les poteaux.
Pour les 2RM, ca me semble moins pris en compte, beaucoup se garent n'importe ou.
Le volume des ces vélos finira par être problématique oui.

Pis pour verbaliser faudra une plaque
Qui dit plaque dit carte grise

Et contrôle technique comme tout le monde.  

Les caisses de la mairie sont aussi vides que les poches de l'état.
Et ils craignent certainement une concurrence vis à vis de leur Velib'.

Voyant une source potentielle de revenus, ils vont tout faire pour aller gratter du pognon avec des prétextes plus ou moins "acceptables"
Voir la mairie se battre contre des vélos alors qu'ils prônent justement leur utilisation au travers de Velib', c'est la qu'on voit bien le double discours : Velib' mais rien d'autre

Me suis garé au dernier étage du parking Terreaux lundi
J'ai compté 19 voitures du Grand Lyon
C'était marrant...

 
J'aimais bien aussi quand j'étais en bécane, quand tu vois un gamin avec son père, le gosse te regarde au feu rouge, tu fais un petit "vroum vroum" et tu vois la joie dans les yeux du gamins.
C'est très con je sais    

 
ouais gros lol à ce niveau, on se "rend compte" aujourd'hui que les trottoirs sont embourbés de plein de trucs
 
- les arrêts de bus
- les wc publics
- arbres (plus ou moins encombrants si entourage en bois/métal)  
- poubelles
 
les scoot ça fait un moment qu'ils sont partout sur les trottoirs, normal tous les emplacements réservés moto sont constamment saturés
 
 
 
un ptit exemple dans paris (comme il y en a 10 000 autres partout)
 

 
contexte : au bas de la pref de police (donc c'est pas comme si c'était loin pour verbaliser )
en vert : scooter tout le long du trottoir, ou c'est soit disant toléré de garer son scoot
en rouge : l'endroit ou c'est non toléré et ça aligne en PV
 
 
issu d'un article du figaro (paris bourse)

Les 2RM ont tout à fait le droit de se stationner sur les places dites "automobile".

 
oui mais du coup en payant / en prenant un gros risque de voire le 2RM par terre à son retour non?

En payant bah... oui (on pourrait imaginer une tarification à -50%, au prorata de l'espace occupé), le stationnement sur trottoir effectué aujourd'hui c'est pas gratuit mais interdit et 35€ d'amende, voir le 2RM par terre à son retour non, il n'y a pas de vent particulièrement fort sur ces places.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Pour régler le parking des vélo y'a qu'à faire ça  
 
http://www.velo-design.com/parking-velo-souterrain/
 

 
Plus récent  
 

 
Y'a les accidents impliquant des cyclistes (mortels ou non) aussi qui est loin d'être nul a Amsterdam/CPH

Vivement la même chose à Paris  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
cette problematique de centreville de province concurrencé par le centre commercial de peripherie    

 
 
Et du coup ça serait moins pire avec des voitures ?

Disons que vélo ou voiture on finit par se heurter aux mêmes emmerdes : accidents/collisions, stationnement, embouteillages... La pollution en moins.
 
Mais on peut pas comparer Amsterdam (830 000 hab - 219km²) et Paris (2,24 millions d'hab - 105km²)
 
Paris est beaucoup plus peuplé et plus petit, les besoins de déplacement (et distances) y sont plus importantes.
Amsterdam en terme d'économie comparé à Paris c'est peanuts.
 
Un Paris version Amsterdam est une utopie et ne risque pas de se produire, sauf à délocaliser un sacré nombre d'entreprises et/ou une baisse des loyers importante.

Mais vu la différence de vitesse / masse / taille entre un vélo et une voiture, faut sacrément plus de vélos pour arriver au même niveau d'emmerde qu'avec la voiture

Paris étant plus dense, il serait au contraire logique que les distances de déplacement y soient plus faibles.

Mets-toi à jour sur les loyers à Amsterdam

Tu peux expliqué le lien de causalité entre [c'est plus petit et plus dense] -> il faut plus s'y déplacer stp?    

 
T’es obligé de slalomer entre les obstacles => ça rajoute de la distance  
 
Accessoirement paris est plus grand:
 

 

 
Même échelle  

 
Vous n'avez pas bien compris ce que je veux dire (ou je me suis peut-être mal exprimé).
 
Paris est un centre économique très important et bien bien loin devant Amsterdam qui n'est autre qu'une ville plate, un peu touristique avec quelques grosses boites par-ci par la, mais incomparables à celles implantées dans Paris ou proche banlieue. Toute comparaison entre Paris et Amsterdam est bidon.
 
Les distances Paris-Paris sont forcément plus faibles, oui vous avez raison, mais les besoins en déplacements sont très nombreux aussi, plus nombreux qu'a Amsterdam.
Plus de 2 millions d'habitants dans une ville, 12 Millions dans toute l'Ile-De-France.  
 
Il n'y a pas que les Parisiens qui se déplacent, et tous ne travaillent pas à 500m de chez eux ou a 3 stations de métro. En temoigne le flux de voyageurs venant de banlieue vers Paris.
 
Tout est centralisé dans Paris ou à côté (ex : la Défense etc...). Il faut que des millions de gens puissent se déplacer et s'y rendre chaque jour.  
 
Se loger à Paris coûte très cher, la ville n'est pas si grande (comparé à Amsterdam). L'espace est rare, les gens sont "forcés" de s'éloigner pour conserver une bonne qualité de vie (je parle de ceux qui n'aspirent pas à vivre en couple dans un taudis à 850€/mois hors charges).
 
En bon Parisien à l'époque, je ne comprenais pas pourquoi les gens se plaignaient tant des transports en commun.  
Forcément, quand tu prends que le métro ou le bus dans Paris c'est parfait, tu est très satisfait, tu vas jamais te plaindre ou alors très peu.
 
Est venu le jour ou il a fallu goûter aux joies du RER et des correspondances RER-Metro, et la c'est une toute autre histoire.

Rhalala... dire que y’a pas ci longtemps j’aurai été coincé dans ce merdier:
 

 
3 gouttes de pluie et c’est la fin du monde.
 
Faudrait vraiment que ceux qui peuvent prendre le vélo le prenne, ça serait plus fluide.

yep
15 min pour rentrer au lieu de 10 ce soir en effet, c'était atroce d'attendre dans le "bouchon" avec la tv et le chauffage, insupportable au possible
 
croise les doigts pour que ta boîte n'aille pas changer l'emplacement de ses bureaux,
parce que si tu te retrouves dans une situation à la slasher (ou si jamais le gérant à des envies de déménager pour raisons économiques...c'est à la mode en ce moment parait-il ) tu vas vite déchanter et le vélo risque fort bien de se transformer en "TEC" ou bien en "Scenic + bouchons Parisiens"

Donc 15 min au lieu de 10 « ca va » tant qu’il y a le chauffage, mais les +3 min d’après le super rapport pas orienté de temps de parcours sur les voies au-dessus des voies sur berges sont intolérables et justifient la réouverture des voies.
J’en conclue que les habitués des voies sur berges n’ont pas le chauffage ?

Le pire c’est que même sur les grandes distances la bagnole se fait larguer.
 
Ma femme prend son vélo, va à la gare à 5 bornes , le met dans le train, roule 80 bornes puis sort et va à son boulot à 2 km. 1h30.
 
Aujourd’hui elle a du prendre la bagnole pour transporter quelque chose à son boulot. Aller 1h30, retour 2h00    
 
Son commentaire en rentrant: « putain mais qu’est ce que ça me fait chier la bagnole, vivement demain que je reprenne le vélo »  
 
 

Les conséquences des voies sur Berges provoquent +3 min tous les jours.
3 minutes qui par effet accordéon provoquent encore plus de retard, tous les jours.

Les 15 min c'est exceptionnel et rare, hier y'avait rien, demain y'aura rien, comme tout le restant de l'année, jusque au prochain accident grave qui fera ralentir un peu et puis voila, rien de très relou