Reprise du message précédent :
Yep, les TEC c'est différents sur pas mal de points.
 
Plus écologique, plus économique, et permet de faire autre chose.

Le topic était mort ce matin.    
 
Après je vois pas comment un véhicule d'une tonne et demi pour déplacer un gus de 80kg peut être plus écologique qu'un TEC quel qu'il soit.
 
Concernant le prix, ça va dépendre des configurations c'est sur.

 
Il suffit que le tec soit un bus diésel, et qu'il roule à vide.

 
Y'a pas grand monde qui fait autre chose dans les TEC... sauf si dormir est "faire autre chose"  

L’avenir est au transport individuel

Et comme les stats ne tiennent jamais compte des changements de ligne, que la conso est donnée à vide et sans clim sur du plat le vent dans le dos, parce qu'on privilégie certaines marques plus polluantes (iris au lieu de volvo qui fait bcp de r&d dessus par ex) pour les dessous de tables, parce qu'on comptabilise dans le parc les prévisions d'achat de bus hybrides même si elles sont annulées, etc. Etc.
 
Autant les vélos m'emmerdent, mais je suis prêt à prendre le mien pour aller manifester avec eux, leur octroyer plus de PC, même si ça rapporte 0€, autant les TEC faut tout raser ixemul©

 
Evidemment, faut comparer les moyennes, sinon ça n'a aucun intérêt    
 

 
Refuse ce monde égoïste.

Le vélo est individuel avant tout, donc ses usagers sont égoïstes ?    

 
j'avais lu qu'un bus avec moins de 10 personnes polluait autant que si ces 10 personnes roulaient chacun dans un 4X4.

Oui, mais son évolution par le biais du VAE va permettre la naissance de nouveaux tricycles avec pousettes integrées en mode sidecar sur le devant et l'arrière, le compartiment à courses, la petite capote manuelle avec panneau solaire intégré pour se proteger de la pluie, des ports pour recharger le casque qui permet d'écouter de la musique ainsi que l'airscarf chaud et agréable sur la nuque, on va agrandir les pistes cyclables, mettre des péages pour financer toussa, et au bout du compte...
Wait...
 

Vélo = véhicule unipersonnel utilisé en l'occurrence par une personne
Voiture = véhicule pluripersonnel utilisé en moyenne par 1.1-1.3 personnes

XaT

Piste cyclabe = pour cycle sans moteur, ou avec un moteur elec <=250W
Vélo = vélocipède = "aux pieds rapides" = "Appareil de locomotion dont on met les roues en mouvement avec les pieds"
 
Bicycle ∈ Vélo
 
Tu peux relire mon message précédent du coup

 
CQFD.

Putain mais ça veut rien dire, t'es déjà défoncé ?
 
XaT

Je ne bois que les jours finissant par i
 
Tu donnes ta def de "vélo", je donne la vraie
Un moyen de locomotion dont on met les roues en mouvement avec les pieds c'est un vélo
 
• R110-2 piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues  
• R311-1 Cycle : véhicule ayant au moins deux roues et propulsé exclusivement par l’énergie musculaire des personnes se trouvant sur ce véhicule, notamment à l’aide de pédales ou de manivelles
 
• Caractéristiques pour qu'un VAE soit considérer comme un cycle :
      1/ La mise en route du moteur est conditionnée uniquement par le pédalage et doit se couper dès que l'on arrête de pédaler. Il faut donc obligatoirement un capteur de pédalage (photo). C'est ce qu'on appelle le système "Pedelec" qui avait été nommé "PAS" (Power Assist System) par une grande marque Japonnaise, pionnier du v.a.e en FRANCE il y a une quinzaine d'années,
      2/ L'assistance doit se couper à 25 km/h, le vélo pouvant rouler plus vite sans assistance,
      3/ La puissance nominale du moteur doit être de 250 watts maximum,
 
 
 
Du coup, un VAE répondant à ces 3 caractéristiques, muni d'un toit décapotable, à 3 roues, avec coffres, espace bébé/enfant c'est un cycle    
Il peut donc rouler sur une piste cyclable

Ça me parait exagéré. 5 peut-être, ou 10 WV Lupo.
Et sans compter la circulation qui est plus encombrée (donc génère plus de pollution) par 5 bagnoles qu'un bus.

Il parle de 10 Touareg  

Combien de personnes dans les 5 bagnoles ?
Dans le bus ?
À quelle heure ?
 
Non parce que le matin, le soir, ok en arrivée/sortie de travail
Mais à midi, les bus avec personne ou presque dedans ?
Le reste de la journée ?
La "nuit" ?
Parce que 4h de traffic intense auto sur une journée, face à la circulation des TEC de 5h à minuit ça laisse une belle marge pour rattraper tout ça  
 
Marrant, y'a pas de chiffre pour ça, ni pour les correspondance
Pis les chiffres de la RATP...

Qui sont équivalent à 10 autolib'

Mais de quoi tu parles ?
Bon je crois avoir compris, j'aurai du quoter SS, bien qu'étant après ton post je n'y répondais pas
 
XaT

 
Le bus qui part de Toulouse toutes les demi heures pour desservir la zone indus ou je bosse contient rarement plus de 3 personnes, et jamais plus de 10.
C'est un full size diesel.
 
Voila comment un TEC  est moins écologique d'une voiture.
 
J'en profite pour dire que l'e85 est toujours a 39cts le litre dans les magasins leclerc

Un cas ne fait pas loi.
 
Sans comparer sur un échantillon suffisant, c'est un biais statistique

Un cas suffit pour faire un contre exemple, ou une explication    
 
Avant tu savais pas comment une voiture pouvait moins polluer qu'un tec. Maintenant tu sais.

TIens, quelque chose auquel je pense.  
Pour l'instant, le vélo est relativement tranquille coté reglementation.  
 
S'il est adopté massivement, il y a aura :  
- De plus en plus d'accidents mortels
- Des incivilités entre vélos, genre coup de point à cause d'une queue de poisson
- Des problèmes de stationnement comme en Chine
-  Des bouchons
 
Alors, l'état nounou devra intervenir :  
- Casque obligatoire dans un premier temps, mais fort à parier que la tenue complete de protection le devienne aussi. Avec pantalon long évidemment.
- Assurance spécifique "vélo" obligatoire
- Immatricutlation obligatoire + carte grise velo pour "limiter les vols"
- Stationnement payant vélo comme les 2RM
 
 

Tu admettras que les accidents mortels entre véhicules de 15kg roulant a 20km/hr ne pourront jamais rattraper ceux entre véhicules de 1500kg roulant à 130km/h

Torturer et tuer des gens c'est beaucoup plus grave que de les violer alors laissez les violeurs tranquille

Ouep, c'est carrément le même raisonnement.

 
Dans une bagnole (hors taxi évidemment) t'as toujours au moins une personne qui se déplace. Des bus vides, il me semble que ça existe

Oui, mais un choc entre 2 vélos roulant à 40km+ >>>>>> choc entre deux voitures à la même vitesse.
 
L'état songe déja à rendre le casque obligatoire en vélo.
Je suis sur qu'une fois cette étape "pied dans la porte" passée, une avalanche de réglementations et autres taxes vont s’abattre sur le vélo. Alors plus personne ne viendra clamer l'aspect "liberté" qui va avec. Je suis sur que l'étape des gants / pantalons suivra de prés.
Si c'est obligatoire en moto, pourquoi pas en vélo? On peut se faire bien mal dans une descente en vélo!
 
Et d'avis qu'on aura droit un jour à une immat vélo (sous forme RFID?) si ce moyen de transport venait à se développer à fond.
 
 
 
Exemple de reglementation pour les animaux domestiques depuis quelques années:  
- D'abord obligation de déclarer ses animaux
- Ensuite obligation de les vacciner
- Ensuite interdiction de revendre des animaux sans SIRET
... la suite?
 
Je suis sur que le vélo va suivre la même voie...

Non, puisqu'il y aura dans le même temps bien moins de collisions mortelles qu'avec des 2RM / autos.

Comme il en existe aujourd'hui avec d'autres modes de déplacement.

Non, puisque chaque voiture en moins permettra de stationner une dizaine de vélos à la place

Non, puisque le vélo prenant moins de place par personne transportée, on aura un débit de circulation bien plus important, donc moins de bouchons

Ce serait dommage pour l'Etat, les bénéfices sur la santé en pratiquant le vélo étant bien supérieurs aux risques encourus.

L'assurance responsabilité civile ne couvre-t-elle pas déjà cela ?

Un marquage du cadre, pourquoi pas.

Vu le prix du stationnement (proportionnel à l'espace occupé), le coût d'exploitation du système de stationnement payant serait bien supérieur aux sommes effectivement perçu

2 vélos roulant à plus de 40 km/h ? Ils sortent d'où ? ^^ Juste pour mettre en perspective, le record de vitesse moyenne sur un contre-la-montre du tour de France, c'est 55 km/h...

Crousti : Mais rien a voir.

La part d'accident mortels causé par les vélos va augmenter mais sera largement compensé par celle causé par les voitures qui diminuera.

Bref.

 
Tous ces phénomènes sont beaucoup moins fréquents et beaucoup moins graves à vélo qu'en voiture.

Avec le vélo on change de paradigme, dès lors tes questions sont un peu caduques.  
Si je ne dis pas de bêtises, dans les pays/bleds où le vélo est correctement représenté/utilisé/développé tes projections n'ont pas lieu.
Déjà en séparant les traffic on enlève la moitié des questions.  
Bon dans certaines zones très denses tu peux avoir des parkings vélo payants
 
XaT

 
 
C'est à dire que tu parles de véhicules qui roulent a 130km/h quand meme. le vélo sur autoroute, je suis vraiment pas persuadé que ca va diminuer le nombre de morts  

 
Tous ces phénomènes sont beaucoup moins fréquents et beaucoup moins graves à vélo qu'en voiture.
 
Mais au-delà de ça je ne comprends pas pourquoi les libéraux préfèrent râler contre la limitation des privilèges des bagnoles plutôt que de mettre en avant l'aspect positif sur les libertés et les individus du vélo.

 
Le vendredi te tiens a cœur j'ai l'impression  

 
Il parle pas de gravité, mais de risque
On peut tout à fait comparer les risques.

 
Ah bon
 
Si on prend un i-Road Toyota qui offre une seule place, alors on est pas égoïste ?
 

 
Et d'ailleurs tiens, si un couple utilise un Twizy, idem ?
Une smart fortwo ?
Une Clio/Twingo/C3/C4 de société (donc de 2 places), idem ?
 
On va pouvoir se mettre d'accord Clem'