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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°45840066
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-05-2016 à 11:43:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FRACTAL a écrit :

 

ça fait relativiser le discours d'"écolo bobo" anti voiture de base : hors les cas de panique moutonnière pour les 2 premiers jours de pénurie, t'as des coins en province ou le "tout voiture" depuis 50 ans fait des ravages avec aucune alternative correcte/rentable

 

(bon moi je m'en fous je suis à paris  :o )


Des ravages dans quel sens ? Avec les filles ?

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 23-05-2016 à 11:43:27

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 23-05-2016 à 11:43:03  profilanswer
 

n°45841260
FRACTAL
Posté le 23-05-2016 à 13:31:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Des ravages dans quel sens ? Avec les filles ?


 
dans les mentalités et dans l'organisation des transports : en province IL FAUT une voiture, d'où le nombre de personnes qui vidaient un réservoir d'essence ce week end pour trouver une station  
 
tout est fait/a été fait pour que la voiture soit le seul mode de transport viable
 
comme je suis parisien je vais te donner un exemple de ce que je constate dans un village a 10km de saint malo (qui est la sous pref d'ile et vilaine donc c'est pas non plus la campagne profonde) vu que j'y vais souvent en vacances :  
 
- la communauté de commune mets en place un réseau de bus, c'est 2 par jour, donc finalement ça ne sert qu'aux collégiens/lycéens et c'est certainement pas un mode de transport envisageable pour tous les jours  
 
- le reflex du recours à la voiture est impressionnant pour certaines personnes (genre aller chercher du pain 2 rues à coté, soit 1km = en voiture)
 
- le serpent qui se mord la queue : aucun opérateur de transport ne pourrait envisager d'installer une ligne vu le coût et le nombre de personnes ayant déjà une voiture donc pas le besoin.
 
bon quand même un point cependant que je constate de nouveau, c'est des aires de covoiturage que je ne voyais pas avant, si ça peut réduire l'utilisation de la voiture, tant mieux.
 
 
sur le "tout voiture" je vous conseille de lire les conséquences de la piétonisation des centres villes = les commerçants font la gueule parce que les gens veulent pas marcher plus de 300 mètres après s'être garés.
http://transports.blog.lemonde.fr/ [...] es-mortes/
 

n°45841287
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-05-2016 à 13:33:44  profilanswer
 

Et après tu te demandes pourquoi l'obésité explose en France :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45841656
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 13:57:45  profilanswer
 

[:rofl]
J'adore me lever au son des caisseux rageux :love: :love: :love:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45841668
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-05-2016 à 13:58:36  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

[:rofl]
J'adore me lever au son des caisseux rageux :love: :love: :love:
 
XaT


C'est quand même hyper désagréable :/ Non seulement ça pollue l'air, mais en plus ça pollue les oreilles :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45841678
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 13:59:43  profilanswer
 

Encore 3 jours de "pénuries" et les mecs se suicident, on s'ra bientôt tranquille !
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45841729
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-05-2016 à 14:02:43  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Encore 3 jours de "pénuries" et les mecs se suicident, on s'ra bientôt tranquille !
 
XaT


Dans 2 jours, les premiers meurtres pour récupérer 5l d'essences  :love:


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45841779
reelooz10
Posté le 23-05-2016 à 14:05:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Et après tu te demandes pourquoi l'obésité explose en France :/


 
 [:microminus] T'as trouvé la solution.
 

XaTriX a écrit :

Encore 3 jours de "pénuries" et les mecs se suicident, on s'ra bientôt tranquille !
 
XaT


 
Quand t'as besoin de carburant pour bosser c'est "normal" que tu balises, mais j'ai été faire le plein et 90% des conducteurs était des vieux à la retraire :o


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°45841781
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:05:22  profilanswer
 

La semaine prochaine ça s'ra NewYork97 style :love:
 
XaT


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[:dawa]
n°45841802
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:06:46  profilanswer
 

reelooz10 a écrit :

Quand t'as besoin de carburant pour bosser c'est "normal" que tu balises, mais j'ai été faire le plein et 90% des conducteurs était des vieux à la retraire :o


Ils ont qu'à éviter les trajets inutiles qu'ils ont l'habitude de faire avec leur bagnole :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 23-05-2016 à 14:06:46  profilanswer
 

n°45841957
M4vrick
Mad user
Posté le 23-05-2016 à 14:16:40  profilanswer
 

Mais ouais c'est tellement simple de ne pas utiliser sa voiture... 30km à vélo pour aller bosser sous la pluie c'est rien, et puis ca permet de faire du sport.
Et pareil pour déposer les gamins à l'école le matin, ils ont qu'à faire la route à pied pendant que papa et maman sont sur le vélo ... faut qu'ils se prennent en main, à 6 ans tu es adulte maintenant.
En fait tout le monde devrait remercier les grévistes pour le blocage des dépôts et raffineries :o


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°45842019
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-05-2016 à 14:20:15  profilanswer
 

Les gamins je les dépose à pied, l'avantage d'habiter dans un petit village.  
 
Par contre le boulot, j'ai pas vraiment le choix, mais je covoiture donc on est sereins avec cette histoire de blocages, là :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°45842075
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-05-2016 à 14:23:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quand même hyper désagréable :/ Non seulement ça pollue l'air, mais en plus ça pollue les oreilles :/


Lol.
 
Tu veux qu'on parle de l'odeur des gens qui prennent les TECs ? :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45842090
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 23-05-2016 à 14:24:22  profilanswer
 

[:lafroussedanstonfrog:2] si cette situation pouvait durer quelques mois, je serais peinard à vélo, vive la grève, vive la Fronsse  [:timoonn:5]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°45842100
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:25:02  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Mais ouais c'est tellement simple de ne pas utiliser sa voiture... 30km à vélo pour aller bosser sous la pluie c'est rien, et puis ca permet de faire du sport.
Et pareil pour déposer les gamins à l'école le matin, ils ont qu'à faire la route à pied pendant que papa et maman sont sur le vélo ... faut qu'ils se prennent en main, à 6 ans tu es adulte maintenant.
En fait tout le monde devrait remercier les grévistes pour le blocage des dépôts et raffineries :o


Dans la réalité le boulot concerne une petite partie des déplacements et les trajets moyens sont super cours, donc l'excuse ultime du boulot ouin ouin c'est du bullshit !
 
XaT


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[:dawa]
n°45842129
croustibat​31
Posté le 23-05-2016 à 14:26:52  profilanswer
 

Moui enfin si y'a plus de carburant, va falloir apprendre a produire votre propre bouffe aussi.
 
Pas certain que les légumes poussent à travers le bitume parisien :o
 
Perso je change rien, y'a du carburant. E85 powa :o

n°45842182
reelooz10
Posté le 23-05-2016 à 14:30:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Lol.
 
Tu veux qu'on parle de l'odeur des gens qui prennent les TECs ? :o


 
C'est connu que les bus sont à 0db et 0 Co2 :o


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"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°45842211
Damze
Posté le 23-05-2016 à 14:31:46  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Mais ouais c'est tellement simple de ne pas utiliser sa voiture... 30km à vélo pour aller bosser sous la pluie c'est rien, et puis ca permet de faire du sport.
Et pareil pour déposer les gamins à l'école le matin, ils ont qu'à faire la route à pied pendant que papa et maman sont sur le vélo ... faut qu'ils se prennent en main, à 6 ans tu es adulte maintenant.
En fait tout le monde devrait remercier les grévistes pour le blocage des dépôts et raffineries :o

 

La pénurie est générée par les mecs qui remplissent un réservoir + jerricane par panique alors qu'il leur reste encore 1 voir 2 semaines de plein :o
Dans le cas d'enfants c'est tout à fait compréhensible et je suis toujours étonné de voir des gens avec poussettes et enfant en bas age dans les transports

 

Sinon +1 pour le tout voiture, suffit de voir les gens qui préférent se faire chier à trouver une place devant l'entrée du magasin alors que t'as 70 places libres dans le parking en face, mais faut faire 3 minutes de marche à  pied  [:audessusclesoleil:4]


Message édité par Damze le 23-05-2016 à 14:32:15
n°45842248
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-05-2016 à 14:34:06  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Dans la réalité le boulot concerne une petite partie des déplacements et les trajets moyens sont super cours, donc l'excuse ultime du boulot ouin ouin c'est du bullshit !
 
XaT


 
ça dépend des gens, comme d'hab.  
 
Ici certains prennent la bagnole pour moins de 5km, en cas de vraie pénurie de carburant, ils s'en foutent.  
Mais on est quelques uns à faire + de 30 bornes (dont de l'autoroute, donc à vélo ça se transforme vite en 40 bornes...)
 


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°45842269
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-05-2016 à 14:35:29  profilanswer
 

On dit souvent que le manque d'empathie envers la souffrance animale est un signe d'inhumanité.
 
Je pense à lire ce topic que la détestation des voitures est aussi un signe de misanthropie avancée.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45842272
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:35:35  profilanswer
 

Certes chaque situation est "unique" mais on a des stats et 80% des gens sont urbanisés :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842294
M4vrick
Mad user
Posté le 23-05-2016 à 14:36:56  profilanswer
 

XaTriX a écrit :


Dans la réalité le boulot concerne une petite partie des déplacements et les trajets moyens sont super cours, donc l'excuse ultime du boulot ouin ouin c'est du bullshit !
 
XaT


 
Ca concerne toutes les zones hors agglo ... allez à vu de nez environs 80% de la surface du pays matin et soir. D'autant plus que même dans les agglomérations de petite taille on a construit des banlieue à pavillon partout.
Hormis pour les chanceux qui ont trouvé deux boulots à coté du logement la très grande majorité des gens en france doivent faire plus de 10km pour rejoindre leur lieu de travail, souvent les anti-voitures utilisent l'argument du "trajet moyen en france c'est quelques kilomètres" mais ca concerne tous les types de trajets confondus y compris le pain à 1km.
Allez chercher le pain ou faire des courses d'appoint en cas de pénurie d'essence ca doit être faisable sauf pour les personnes vraiment isolées.
Mais ne pas pouvoir se rendre à son travail plusieurs jours d'affilés c'est un coup à se faire virer... Les conséquences sont un peu plus importantes que juste manquer de pain au repas.
 
Mais je comprend que vu de Paris ou du centre d'une grande ville on se dit que ca n'est pas bien grave, que ca ne concerne pas grand monde. De toute facon y'a plus personne dans les campagnes ou les petits villages.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°45842311
kaboom85
Posté le 23-05-2016 à 14:38:38  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

[:rofl]
J'adore me lever au son des caisseux rageux :love: :love: :love:
 
XaT


 
je kiffe aussi j'avoue  [:calimefrog:5]  
 
en province (j en viens donc j'ai le droit :o ) le nombre de gens qui ont absolument besoin d'une voiture soi disant alors que dans les faits, il suffirait de se dire que marcher 20 minutes c'est pas si terrible et de se faire livrer les courses pour s'en passer.
 
ma mère qui bossait à 3 minutes à pied de la maison et qui prenait la voiture  [:spamafote]  
 
j'ai jamais compris


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°45842378
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:43:21  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Ca concerne toutes les zones hors agglo ... allez à vu de nez environs 80% de la surface du pays matin et soir. D'autant plus que même dans les agglomérations de petite taille on a construit des banlieue à pavillon partout.
Hormis pour les chanceux qui ont trouvé deux boulots à coté du logement la très grande majorité des gens en france doivent faire plus de 10km pour rejoindre leur lieu de travail, souvent les anti-voitures utilisent l'argument du "trajet moyen en france c'est quelques kilomètres" mais ca concerne tous les types de trajets confondus y compris le pain à 1km.
Allez chercher le pain ou faire des courses d'appoint en cas de pénurie d'essence ca doit être faisable sauf pour les personnes vraiment isolées.
Mais ne pas pouvoir se rendre à son travail plusieurs jours d'affilés c'est un coup à se faire virer... Les conséquences sont un peu plus importantes que juste manquer de pain au repas.
 
Mais je comprend que vu de Paris ou du centre d'une grande ville on se dit que ca n'est pas bien grave, que ca ne concerne pas grand monde. De toute facon y'a plus personne dans les campagnes ou les petits villages.


Ne pas pouvoir se rendre au boulot  [:calimefrog:5]  
 
L'aprem va être marrante :love:
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842436
reelooz10
Posté le 23-05-2016 à 14:47:11  profilanswer
 

Et oui tout le monde n'a pas son travail au bout de la rue et ne fait pas du 9h-17.


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°45842475
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:49:18  profilanswer
 

Un déni de réalité pour la 12, Jacko dépêche toi !
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842491
Nauhar
Et hop TT
Posté le 23-05-2016 à 14:50:28  profilanswer
 

Cette ouverture d'esprit et ce nombrilisme  [:eduard khil:1]


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°45842508
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:51:26  profilanswer
 

Grave :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842512
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 23-05-2016 à 14:51:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Lol.
 
Tu veux qu'on parle de l'odeur des gens qui prennent les TECs ? :o


 
Nan mais les tecs c'est pas mieux :/. Vélo ou a pieds. J'hésite à m'acheter un solowheel.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45842530
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 23-05-2016 à 14:53:11  profilanswer
 

J'aimerai bien tester ce truc (faut que je marche pour aller au restal le midi c'est chiant).


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45842559
slasher-fu​n
Posté le 23-05-2016 à 14:55:26  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Ca concerne toutes les zones hors agglo ... allez à vu de nez environs 80% de la surface du pays matin et soir. D'autant plus que même dans les agglomérations de petite taille on a construit des banlieue à pavillon partout.
Hormis pour les chanceux qui ont trouvé deux boulots à coté du logement la très grande majorité des gens en france doivent faire plus de 10km pour rejoindre leur lieu de travail


51% (ENTD 2008), pas vraiment "la très grande majorité des gens".
http://reho.st/self/313353c5bc5ab37d7019d016bd843e38cc960c8a.png

Message cité 1 fois
Message édité par slasher-fun le 23-05-2016 à 14:57:58
n°45842595
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 14:57:34  profilanswer
 

Dans les 49,1% des gens qui bossent à moins de 10km, combien prennent la voiture ? :love:
Sources slasher ?
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842634
reelooz10
Posté le 23-05-2016 à 14:59:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Un déni de réalité pour la 12, Jacko dépêche toi !
 
XaT


 
Cet été et pendant 2-3 mois, je vais devoir faire des horaires rallongés et non fixes. Etre au boulot à 4h30, dès fois partir à 21h30. Etre disponible si il y a un soucis.
Je met 20 minutes en voiture et 1h30 en TEC.
Le 1er bus arrive à 7h30 le dernier passe à 20h30.
 
Me taper 1h30 de TEC après une journée de 11h de taff non merci.
 
Je fais comment pour aller au boulot, rentrer chez moi ou venir rapidement en cas de soucis si je n'ai pas de voiture ?


---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°45842691
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 15:03:09  profilanswer
 

:love:


---------------
[:dawa]
n°45842699
XaTriX
Posté le 23-05-2016 à 15:03:30  profilanswer
 

Slasher tu m'en laisses, je repasse plus tard :o
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°45842777
M4vrick
Mad user
Posté le 23-05-2016 à 15:08:25  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :


51% (ENTD 2008), pas vraiment "la très grande majorité des gens".
http://reho.st/self/313353c5bc5ab3 [...] 960c8a.png

 

Je ne vois pas de notion de distance vis à vis du lieu de travail... ou alors j'ai pas compris le tableau.
Il ne parle que de distance vis à vis des différents types de lieu (couronne urbaines, etc).

 

La seule info que je vois vis à vis du travail c'est que 75% de la population a un emploi hors de sa commune. Aucune notion de distance cela dit pour juger si la commune d'à coté est à 3km ou 50km.

Message cité 1 fois
Message édité par M4vrick le 23-05-2016 à 15:09:24

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°45842802
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-05-2016 à 15:09:55  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Certes chaque situation est "unique" mais on a des stats et 80% des gens sont urbanisés :o
 
XaT


 
Et 80% des urbanisés bossent dans la ville où ils habitent ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°45842842
reelooz10
Posté le 23-05-2016 à 15:12:37  profilanswer
 


 
Propose moi une solution pour être au taff à 4h30 ou intervenir en cas de problème en plein nuit (être en - de 30 minutes) et je ne prend plus ma voiture.
A oui moi taff et à 23km de mon domicile.
 
J'attends ta proposition avec impatience  [:fatgooz:1]

Message cité 2 fois
Message édité par reelooz10 le 23-05-2016 à 15:13:22

---------------
"Coucou petit perruche, c'est moi l'élan derrière toi !"
n°45842881
cd5
/ g r e w t
Posté le 23-05-2016 à 15:15:43  profilanswer
 

reelooz10 a écrit :


 
Propose moi une solution pour être au taff à 4h30 ou intervenir en cas de problème en plein nuit (être en - de 30 minutes) et je ne prend plus ma voiture.
A oui moi taff et à 23km de mon domicile.
 
J'attends ta proposition avec impatience  [:fatgooz:1]


 
Déménage à côté de l'usine en pleine zone seveso :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°45842918
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 23-05-2016 à 15:17:44  profilanswer
 

Non mais les astreintes & cie à la rigueur ça se conçoit.
 
Maintenant faire 2x50km de bagnole chaque jour pour faire reluir un siège de bureau pendant 35h par semaine, autant le faire à la maison :o


---------------
⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡
n°45842976
M4vrick
Mad user
Posté le 23-05-2016 à 15:21:14  profilanswer
 

reelooz10 a écrit :


 
Propose moi une solution pour être au taff à 4h30 ou intervenir en cas de problème en plein nuit (être en - de 30 minutes) et je ne prend plus ma voiture.
A oui moi taff et à 23km de mon domicile.
 
J'attends ta proposition avec impatience  [:fatgooz:1]


 
Non mais laisse tu es une exception pour eux, tout comme les ouvriers qui bossent en poste, tous les jobs en horaire décalés en fait ...
La France est remplie d'exception mais tout le monde devrait se débrouiller avec les transports...
 
C'est marrant le nombre de personnes qui ne se rendent pas compte du volume d'activité pendant que eux sont en train de diner tranquille en famille, tous les jobs de nuit qui sont invisibles mais qui font que tout tourne rond.
 
Après c'est facile, il suffit de mettre en place des services de transports H24 et qui font toutes les destinations possibles pour éviter les 3 changements de bus/tram qui te font faire le tour de la ville quand tu bosses juste un peu plus loin dans la banlieue :love:
Cela dit je ne suis pas sur que fabriquer et faire rouler des bus pour 2 ou 3 mecs soit vraiment une mesure écologique.


---------------
--== M4vr|ck ==--
mood
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