Reprise du message précédent :

En effet
 
Le bien commun refilé aux sociétés autoroutières c'est pas simple à faire comprendre...
 
15 milliards en 10 ans, de dividendes aux actionnaires, qui sont... oh ? Ceux la même qui ont vendu/donné
 
Ça devrait bien aider le trou de la CPAM pour une fracture d'un automobiliste non ?
Pis bon, l'argent des radars, oh ? Boite privée...
 
Cette notion de bien commun si fabuleuse...
 
 
Un peu de sérieux...
Que la voiture fasse chier les citadins, ok
Que vous (me too) vouliez qu'elle dégage des grandes villes, ok
Mais arrêtez de partir dans tous les sens jusqu'aux couts des accidents... pour comparer au final un accident de ski ou de bagnoles...
 
La bagnole, ça rapporte un max...
Que l'état ait filé ça à des sociétés privées pour que les élus s'en mettent plein les fouilles, ok
Mais bordel, faut arrêter de dire que la voiture coute de l'argent à l'état... et pas la peine de ressortir l'étude à la con sur une population statistique européenne quand on parle de la france, et que dans cette dernière les recettes des radars, de l'IS des sociétés exploitantes autoroutières et leur sous traitants etc. etc. etc. n'apparaissent nul part...

Comme la clope quoi.    
 
On regarde ce que sa rapporte directement à court terme et on ferme les yeux sur les coûts à long termes (ex. cancers, dont le coût des traitements explosent).
 
La plupart des fumeurs te diront qu'ils "rapportent à l'état".
 
Si ça rapporte un max, là, tout de suite,  alors ca va.  

Je pense qu'on peut appliquer cette maxime à tous les scandales sanitaires qu'il y a eu. Ca rapporte un max!  

 
donc la solution c'est la voiture, pas des tram a 20 millions du kil ou des bus vides, merci  

 
j'attends avec impatience ta brillante démonstration qui me prouvera que  
 

 
sans blague. Et vue que ça a été démontré sans cesse durant les 200 dernières pages, ça va te prendre 3 minutes maxi

 
quand ton huile d'olive aura une TVA a 200% tu changeras de disque je pense

T'as pas la bonne vignette crit'air sur ton tromblon ou quoi ?

 
12 s de recherche : https://www.challenges.fr/automobil [...] ais_236932

 
un indice, et quand je conseille de relire avec le doigt, c'est pas que du foutage de gueule
 
 

 
 
quand t'en auras marre de répondre systématiquement a coté de la plaque on pourra peut être avancer un peu
 
 
et repost de circonstance, pour la forme

 
 
admettez une bonne fois pour toute que chaque usager d'auto paye, et largement, pour le réseau sur lequel il roule. Et que comme ça vous plait pas vous empilez tous les contre frais possibles et inimaginables pour inverser l’équation. Là je vous lâcherai peut être la grappe

 
J'ai bien lu mais tu ne peux pas choisir à la carte dans les coûts de l'automobile. Sinon, autant faire pareil dans les dépenses. On en compte que l'achat de la voiture.  
Et si tu as bien lu l'article, il est bien mentionné qu'il n'y a que les coûts liés au réchauffement climatique qui sont à prendre avec des pincettes et qui nécessitent plus d'études. Les autres coûts environnementaux sont annoncés comme étant bien connus maintenant.
Ta croyance et tes convictions n'entrent pas en jeu.

 
bah y'a bien des études qui essaient de prouver que planter des éoliennes a un effet bénéfique sur la planète ton torchon chiffre au pifomètre des couts dont personne n'a idée et surtout invérifiables. très pratique.
 
bref, soyons sérieux. j'attends toujours qu'on me prouve que
 

 
C'est assez facile.  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] -taxes.php

 
 
http://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] redits.php

 
y'a un sacré beug dans tes chiffres, a mon avis. Le double des recettes annuelles de l'etat alloué a l'entretient des routes, lol    
 
par contre y'a des infos interessantes
 

Oui c'est louche ce chiffre.  
 
J'ai ça sinon :  
http://carfree.fr/index.php/2011/0 [...] es-routes/
 
Ils parlent de 14.4Md, ça me semble plus réaliste

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pour 34 de recettes. merci pour la démo

 
Torchon qui est une étude avec revue par les pairs. C'est sur que c'est moins précis que les affirmations de thun qui, bien entendu, a prouvé ce qu'il affirmait quand il disait que les automobilistes subventionnaient les TEC, alors même que les régies doivent emprunter    
 
Aie au moins l'honnêteté intellectuel de répondre avec la même genre de source, c'est-à-dire une étude.

 
relis avec le doigt les posts du dessus, excédent annuel de 17 milliards et quelques pour la bagnole. point. a ton avis ou part l’excédent ?

DTC

 
h1h1h1 kaka prout    
 
j'ai alerté

 
C'est toi qui est bouché. Prend n'importe quel compte de n'importe quel régie de TEC en France, regarde la partie endettement. Tu verras bien que c'est ce qui finance les TEC. Ton excédentaire des recettes automobiles est noyé dans tous les coûts annexes de l'automobile, ce que tu réfutes avec ta malhonnêteté intellectuelle. Ca ne vient pas de moi, ça vient d'une étude scientifique, revue par d'autres scientifiques.  
Cette étude n'est sans doute pas parfaite, les auteurs eux mêmes le disent mais tu ne peux pas aller à son encontre sans au moins opposé un argument de même valeur. Ou tout du moins, tu pourrais choisir de la contrer sur certains points, avec de vrais arguments (par exemple montrer qu'un chiffre est surévalué, qu'ils oublient des choses, etc.). Chose que tu ne fais pas, tu es resté à "je pense que". Tu ne fais qu'ériger ton opinion en fait.

Vous n'êtes pas drole aujourd'hui. On dirait des gamines qui se disputent dans une cour de récré façon "méchante, tu m'as cassé l'ongle".  
 
Ca manque de panache et d'originalité. Faites votre part un peu, je peux pas être le seul à y mettre du mien pour survolter les foules  

et hop, on bascule dans le ok la voiture finance 2x son réseau par an mais en fait elle coute aussi des trucs on sait pas trop ou du coup elle coute plus cher qu'elle ne rapporte

du grand classique ici  

ajoute a l'addition la facture de la canicule de ces derniers jours vu que c'est la faute au réchauffement climatique, et que le réchauffement climatique c'est la faute a la voiture

Et tu veux en venir où ?

 
 
Les accidents de voiture c'est pas lié à la voiture ?
 
La pollution c'est pas lié à la voiture ?
 
Le rechauffement climatique c'est pas lié à la voiture ?
 
Arrête de prendre ce qui t'arrange pour essayer de déféndre une cause perdue : la voiture coute plus qu'elle ne rapporte. C'est tout.

Un possibilité de réécrire pour le 30ème fois les mêmes conneries, probablement.

 
C'est lié, oui.
 
Oui, mais ...

 
oups.
 
le transport routier, qui inclue tout ce qui roule sur route, c'est 15% de la pollution. La vache qui pête et produit du méthane, c'est 20%

Des PM10

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Je t'ai demandé d'augmenter le niveau de tes arguments. Tu ne le fais toujours pas. Tu cherches quoi? C'est même pas du troll, ça n'a aucune saveur.
 

 
Si tu avais fait attention, à chaque fois que je mentionnais l'origine voiture de ce genre de chose, je faisais attention à ne prendre que la portion imputable au traffic routier. Et ici, personne n'a affirmé que 100 % de la pollution venait de l'automobile, simplement que c'était une part importante (oui, 15 %, c'est important comparé à beaucoup d'autres sources de pollution).

Bizarrement on a toujours des pics de pollution aux particules en hiver mais jamais en été alors que la circulation n'est pas inférieure et que tous les moteurs doivent entraîner une clim...  
 
Ca veut donc dire que l'automobile et le diesel n'y sont pour rien et que le problème est le chauffage urbain... Pourtant on fait toujours chier les automobilistes  par idéologie et ignorance des masses.  

Bizarrement, la météo n'est pas la même l'été que l'hiver.

Pas d'ebola, pour la famine en afrique je ne pense pas non plus.

Et donc tu penses que la voiture n'a rien à voir avec les accidents de la route, la pollution ou le rechauffement climatique ?

 
Quand je disais lié ça voulait pas dire "seul responsable".

 
Comme dit au dessus, ça dépend beaucoup de la météo et ça dépend aussi des régions. En région parisienne, la voiture représente au moins autant de particules que le chauffage pendant les pics de pollution. Et surtout, ça entraine une très forte concentration pour les habitants au bord des grands axes routiers.
Dans les régions de montage, en ville, c'est plutôt 50 % du au chauffage et 25 % du au trafic. Avec de grosses aides pour changer de chauffage et prendre des trucs performants d'un côté, et très peu de contrainte sur l'automobile de l'autre...
 
Lors des pics de pollution, on entend beaucoup parler des mesures anti-voiture mais quasiment jamais (un peu cette année), des mesures concernant l'industrie, le chauffage (les offres de remplacement sont en vigueur toute l'année) ni des consignes de chauffage par exemple. Ah si, on entend régulièrement parler d'une pollution allemande qui, étrangement, serait beaucoup plus importante le long des axes routiers

 
j'attends simplement qu'on me prouve que le vilain totomobiliste ne paye pas ses routes, comme cela a été affirmé

 
 
et dedans, il y'a en plus la jolie flotte de bus diesels qui tourne a 40 litres au cent    
 
je met de coté les déchets nucléaires des trains et tram, je suis bon prince

 
y'a jamais d'accidents dans les transports collectifs ?
 
les moteurs de bus relâchent des pets de licorne ?
 
le réchauffement climatique pour toi c'est la bagnole, alors que la conso primaire d’énergie fossile, c'est majoritairement pour fabriquer de l’électricité ?
 
change rien, t'es magique  

Non c'est toi qui fait une fixette sur le réseau.

 
La respiration humaine produit du co2, elle est aussi liée au réchauffement climatique. "Lié" ca ne veut rien dire tant que tu ne donnes pas une proportion, ne serait ce qu'estimée.

 
moi je dis juste qu'entre un automobiliste et un usager de Tec, il y'en a un qui paye pour avoir le droit de rouler, et un qui fait payer les autres, c'est tout  
 
j'attends toujours la preuve du contraire (et autrement qu'avec des pseudos études daubées qui additionnent des sardines et des tomates, et oublie consciencieusement d'appliquer les mêmes "mesures" d'externalités aux modes de transport collectifs)