Reprise du message précédent :

 
J'ai pas de voiture et pourtant je dois dépenser quasiment autant en carburant par an  

 
170EUR de maintenance me parait très faible.
Je sors environ 150EUR de pneus/an, fluides/filtres/bougies à 30~60EUR/an, un kit de courroies "lissé" à 60EUR/an, sûrement 10EUR de plaquettes de freins (haut-de-gamme) par an. Tout le reste, ce sont des réparations, mais ça n'est pas hors-de-prix non-plus.
Je ne regrette pas d'avoir sorti 220EUR pour changer 4 amortos vu le confort et la sécurité (du coup je peux avoiner comme un teubé ).
 

 
La loc est abordable en théorie, sauf que tout le monde veut louer en même temps, du coup t'as rien quand tu en as besoin. En plus de ça, le prix d'appel est loin du prix réel (+ assurance + surcharge au km + essence + enculage sur les bosses/rayures + logistique peu pratique).
 
Je suis un "petit rouleur" et j'ai sorti 250EUR d'essence en une semaine (certes, 350EUR depuis le début de l'année )

Un plein de 25 € par mois ici pour aller bosser... ça va c'est pas une ruine ( bon... depuis 1 an 1/2 c'est même 25€ pour 2 mois... )
Vive l'hybride qui tourne au jus de betterave

 
Voiture neuve (enfin 2 ans quoi) = peu de frais. Avec un kilométrage si faible, je n'ai pas encore grand-chose à changer.  
Les amortos je dirais vers 100 000 km ? Soit dans 30 ans pour moi    

 
Dans tes frais, tu ne parles pas de stationnement. Étant donné que tu roules peu, c'est la principale activité de ta voiture : être stationnée.
 
Si tu es propriétaire, tu comptes l'amortissement de la surface dédiée ?  
Si tu es locataire, tu comptes le montant supplémentaire de loyer et impôts ?
 
Ou alors tu stationnes sur l'espace public, et tu considères que ça ne te coûte rien puisque c'est tout le monde qui paie pour toi ?

 
https://www.vie-publique.fr/sites/d [...] 000038.pdf
Coût construction moyen d'une route 2x2 voies : 5.4M€HT/km (2006)  
 
https://www.cerema.fr/system/files/ [...] light_.pdf  
Coût moyen construction piste cyclable bidirectionnelle : 0.35M€/km (2017)
 
On retrouve un ratio similaire entre ton exemple de prix d'un vélo et d'une voiture et le coût de construction de routes dédiées  (15-17)    
 
Et selon ce document qui reprend des exemples de pistes construites ces dernières années en Europe, 0.35M€/km est déjà une moyenne haute qui prend en compte des ouvrages d'art, sinon on est quand même en dessous : https://ecf.com/system/files/The_Co [...] tsheet.pdf
 
Bref ton argument comme quoi l'automobiliste rapporte plus de TVA est complètement bidon puisque la TVA servira simplement à payer les infrastructures sur lesquelles il doit rouler  

Je te répond, il me répond en changeant de sujet, stratégie habituelle pour noyer le poisson quoi

 
Marrant de dire ça, alors que tu choisis justement un des extrêmes, ce qui est encore moins pertinent que prendre la moyenne (qui plus est alignée sur la discussion initiale).

Je suis propriétaire et la copro a un parking sans place affectée (droit d'usage pour chaque copropriétaire mais aucune place privative). Il n y a pas assez de place pour tout le monde, premiers arrivés, premiers servis mais je n'ai jamais eu de problèmes pour le moment.
J'ai aussi un garage que je loue mais je laisse plutôt ma femme en profiter.  
 
Sinon le stationnement est gratuit dans les rues autour de chez moi. C'est malheureux car du coup des gens viennent  de très loin se garer ici et c'est assez dur pour les gens du quartier de trouver une place.
Le stationnement de résidence est un vrai problème dans ma ville, ça a toujours été le cas mais ça empire avec la mairie qui supprime des places et l'énorme boom des voitures sans permis ces dernières années. Le maire fait semblant de ne pas comprendre en disant que pour aller en centre ville il y a de quoi se garer (ce qui est vrai) mais c'est bien le stationnement des résidents le problème.

 
Mouais, les "peu de frais" sont à lisser sur le temps. Ce n'est pas parce que tu roules peu que rien ne s'use. Les pneus ont une durée de vie recommandée de 3 à 10 ans (selon la police ou les syndicats, mais certains pneus se dégradent rapidement, j'ai dû en changer une paire avec 5mm de sculptures restantes).
 
J'ai changé les amortos à 110'000km mais 20 ans, ils étaient sacrément cuits vu la différence avec les neufs.
 

 
Idéalement, il faudrait prendre la moyenne et l'écart-type, ou encore mieux, une courbe du nombre d'échantillons par classe de POGNON, qui permettent de se rendre compte de la répartition des dépenses.
 
Si on prend un exemple au pif comme le prix d'un maxi-kebab + portion de frites, la moyenne doit se trouver autour de 5EUR avec un écart-type de 1EUR. Contrairement au restaurant du coin dont le prix moyen du menu par défaut doit se trouver vers les 30EUR, mais avec un écart-type de probablement 20EUR, entre ceux qui proposent une formule ticket-resto et les trucs gastronomiques étoilés. La répartition est juste différente.

Les amortos ça fait la vie de la voiture.
En frais t'as entretien standard, distribution si par courroie tous les 6 ans environ et batterie en préventive tous les 6 ans aussi.

 
On comparait les situations de MM. Duval et Mercier, un qui achète un vélo à 1500€, l’autre une voiture a 26000 €.
Quand tu interviens dans une discussion en citant directement un des protagonistes, essaye de ne pas être hors sujet ou de noyer le poisson en parlant d’autre chose
 
D’ailleurs, quand tu dis un mois de salaire, c’est très vague. Il faudrait prendre la moyenne et l’écart-type, un peu de rigueur que diable !

 
Évidemment usure plaquettes, pneus, bougies, batterie, filtres, vidanges,... (pas de courroie car transmission par chaine). On verra bien, la note va gonfler avec le temps, c'est sûr. Ma précédente voiture marchait encore très bien mais niveau frais ça commençait à chiffrer pour un véhicule si vieux alors j'ai préféré prendre une neuve avant que les modèles qui m'intéressent disparaissent à cause des normes.
J'espère ne pas connaître de panne (même si garantie 7 ans), ce serait déjà pas mal.

Non, le pire c'est celui qui donnait 600g de viande à un cycliste pour faire 5km

 
Tout le monde n'achète pas une bagnole neuve.  
D'ailleurs on a l'argument inverse quelques posts plus loin, "la voiture ça coûte pas cher", faudra se décider à un moment
 
 
 
(je suis en rtt demain, désolé )

 
Ton exemple est intéressant je trouve, un petit rouleur avec quand même 3200€ annuels calculés pour la voiture.  
Ça contrebalance les posts de M. X69 qui fait son entretien tout seul sur des rouvres pas chères

Réduction du Temps de Troll ?  

Oui, exactement  
 
Mais j'aimerais quand même qu'on tranche cette question :  
 
la voiture, ça coûte cher, ou pas ?  
 
Si ça coûte cher, ok, ça rapporte.  
Si ça coûte pas cher, désolé, mais ça rapporte pas.  
 
 
 
Voilà  
 
 
Ce raisonnement vous était offert par l'amicale des penseurs binaires du jeudredi.

 
 Oui mais je compte le prix d'achat que je lisse sur une durée de vie supposée de la voiture dans ce calcul. Là je suis parti sur 10 ans, mais en réalité ma dernière voiture m'a fait 15 ans (et pouvait aller bien plus loin). Si je pars sur 15 ans, ce n'est plus 2000€ par an. Evidemment si je change avant (qui sait ?), c'est plus cher.
 
En réalité, ça ne me convient pas trop comme manière de compter. Je mets 1000 à 1500€ de côté chaque mois, et ils me servent à des "grosses" dépenses que je considère utiles ou nécessaires (travaux, ravalement, voiture,...), sans avoir d'affectation particulière a priori. Là j'ai fait mon chèque, j'ai ma voiture, on n'en parle plus, je ne considère plus l'achat comme une charge qui pèse sur mon budget.
 
Mon prochain "gros" achat sera un garage, il faut compter 30 000 à 40 000€, encore faut-il que j'en trouve un dans mon quartier et à l'achat (ça fait 2 ans que je cherche).
Achat "nécessaire" en prévention de la future obligation de véhicule électrique je précise, pour pouvoir installer le nécessaire à la charge, parce qu'en l'état impossible de charger à domicile pour moi et je serais dans la merde    
 
L'autre solution possible étant le déménagement vers l'habitat périurbain pavillonnaire, c'est même moins cher... pour le moment. Si c'est ce que je décide il faudra pas traîner car il y aura sûrement un "exode" pour cette même raison et les prix vont augmenter.
(au passage pas super écolo niveau emprise au sol pour le coup).

Le "droit à la prise" en copropriété concerne aussi les parkings ouverts

 
Merci de confirmer que la voiture, même électrique, n'a rien d'écologique et qu'il faut donc activement lutter contre le tout voiture.  
 
Bienvenue sur le topic

 
Parkings ouverts avec places privatives, ce qui n'est pas le cas chez moi, ni dans la majorité des copros d'ailleurs. Qui va investir dans une installation sur un emplacement (qui n'existe d'ailleurs pas et n'est pas matérialisé) qui ne lui appartient pas et où n'importe quel copropriétaire a le droit se garer ? Pas moi en tout cas.
 
Impossible aussi de faire un partage car moins de places que d'appartements, sans parler des voitures donc pas de solutions pour les immeubles comme le mien, et ils sont nombreux    

 Ah mais je suis d'accord pour ça sans problème. Réduction des émissions locales de CO2 (en France tout du moins) et des NOx mais ça déplace certains problèmes et ça en amène d'autres, dont celui de l'habitat (et du coup de l'urbanisme au passage).  
Mais je ne crois pas à une conciliation possible entre écologie et consommation de toute façon. Mais c'est un autre sujet  

 
Il me semble que le salaire moyen Français net est de 2.6kEUR/mois, mon achat rentre pile-poil dans un mois de salaire . Je ne connais pas l'écart-type ni la distribution +/- 3σ.
Mais c'était aussi le cas pour ma première rougne qui avait coûté un peu plus d'un SMIC, et dont j'ai bouffé un smic/an en assurance et bien plusieurs centaines d'Euros/an en maintenance.
 

 
Est-ce un vélo ou une moto ?
 
El famoso véhicule ancien dont la maintenance en retard coûte plus cher que l'achat d'un véhicule neuf. Les temps sont durs .
 

 

 
Je ne sais pas ce qu'il y a en ce moment, mais je suis d'accord avec plus de la moitié des posts de Monsieur Ipse. Ça manque presque de raj ambiante .

 
Effectivement, j'avais zappé cette partie. Zut.

 
"oula faut faire la distribution / les amortisseurs / un truc normal à changer je vais revendre ma voiture" entendu tellement de fois...

 
Le salaire médian c'est 1940€ net mensuels  
 
Mais ma première bagnole (une AX ) m'a coûté 8000F  
Je l'ai revendue quasi le même tarif, pour en acheter une mieux (une 106 phase II), payée 16000F en 2001, qui a fini sa vie 10 ans plus tard, dans un monospace ne sachant pas respecter un panneau "stop". L'assurance en a filé 1200€ si je me souviens bien.  
En coût d'entretien c'était que dalle, en assurance pas grand chose, en consommation idem. Elle aurait pu vivre encore longtemps...

 
En ville pure et dure, paris embouteillé. En mixte elle sort 9.0L au SP et 11L a l’E85.
 
Y’a un convertisseur, donc une turbine qui brasse de l’huile, à chaque démarrage tu dois avoir une perte d’énergie fournie par le moteur de 80%   inutile de te dire qu’en ville la conso est satellisée    
 
Par contre même si c’est pas un V8, t’en a la souplesse en ville et c’est super réactif et tonique si besoin. Pour une enclume familiale j’entends  

Pas si longtemps que ça, ils enterrent vivantes méthodiquement toutes les voitures pas critaire 1

 
+1
 
Par contre y’a de villes pensées avec les pieds pour la bagnole. Et moche en plus. Et sales.
 
Genre Avignon, bordel    
 
Les routes c’est vraiment n’importe quoi. Sans deconner même en seine Saint Denis j’ai pas vu des aménagements aussi debiles. J’ai même un marseillais d’EDF qui m’a coupé la ligne blanche avant de s’insérer sur le pont en plein virage en coupant la circulation arrivant en face parce qu’il s’était trompé de sortie. Mais bon un marseillais c’est la routine. Le parking principal certes gratuit, est une immense auge à purin.  
 
Et la ville en plus d’être moche est d’une saleté  

 
   
 
J’arrive à 100.000€ environ sur 12 ans et 230.000 bornes   ce qui fait un prk à 0,43 centimes ce qui est dans la fourchette ultra basse d’une bagnole en générale.
 
http://www.latribuneauto.com/cout- [...] -vide.html
 
Et je compte tout, parking mensuel, parkin occasionnel, entretient, panne/réparations, essence, assurance et achat évidemment…

 
Oui mais toi t’as 15 hectares avec une tondeuse auto portée  

le prix de l'essence je veux bien mais en quoi tu te fais fister sur le prix d'une voiture ou sur l'assurance?

 
Mon balcon doit faire 10m2 à tout casser  

 
Bah l'assurance du la payes dans le vent en serrant les fesses pour qu'il ne t'arrive jamais rien, et le prix de la bagnole est exagéré. Mais effectivement le plus beau c'est les 60-70% de taxes sur le carburant

Les assureurs ne gagnent quasi pas d'argent sur l'assurance auto
Quant aux bagnoles franchement tu en as à tous les prix en occasion

Il y a des voitures avec transmission par chaîne, c'est si étonnant ?

 
La courbe des dépenses commençaient à monter, le changement des amortisseurs allaient s'imposer, j'ai dû lâcher 1000€ ou plus la dernière année, chaque CT fait craindre des réparations plus élevées que le prix de revente (sachant que je ne fais rien moi-même), donc oui ça devient un poids.
 
Et comme j'ai dit, c'est la disparition des catalogues de modèles qui m'intéressent qui a accéléré le remplacement (sinon j'attendais 2 ou 3 ans de plus). Au départ je voulais une Swift 110 ch mais plus dispo déjà à l'époque Depuis c'est l'hécatombe sur les petites voitures, qui n'en ont plus pour longtemps pour les survivantes je crois bien, donc tank obligatoire dans quelques années si on veut pouvoir sortir de la ville

Bah non il est pas bidon... puisque des routes on en a besoin et pas que pour la voiture... mon dieu ce qu'il ne faut pas lire
 
Comme d'habitude toujours des trucs qui n'ont rien à voir
Et par pitié arrête de citer des sources que tu ne lis même pas

 
Le pire que j'entends, c'est "oulà, 7.5L/100km, ça consomme un max" sans remettre en compte son utilisation abusive, et en payant 3kEUR de plus pour une voiture plus récente qui consomme 7L/100km dans les mêmes conditions mais perd sur tous les autres points de comparaison .
 

 
Médiane != moyenne .
Mais dans ce cas là, on ne peut payer que l'achat, un an d'assurance, un an de maintenance et 2 mois d'essence. Ce n'est pas catastrophique d'être pauvre, il faut juste rester dans ses moyens .

Oh bah oui tu mélanges les arguments des différents interlocuteurs histoire de bien aller dans ton sens et c'est moi qui noie le poisson...

Bah si...
Si elle est sur le marché de l'occasion elle a été achetée neuve à un moment, donc il y a bien eu au minimum de la TVA dessus