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Auteur Sujet :

• La bévue du tout-voiture : Urbanisme et mobilités efficients •

n°63537703
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 21-07-2021 à 08:38:47  profilanswer
 
mood
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Posté le 21-07-2021 à 08:38:47  profilanswer
 

n°63537728
the gaston​ lagaffe
Posté le 21-07-2021 à 08:43:12  profilanswer
 


 
et en période de coronavirus seul les  2 premiers fonctionnent , voir le 1er tout court si confinement :o  
 
quand au 3ème  [:rasthor:5]

Message cité 1 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 21-07-2021 à 08:43:32

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°63537817
mikamika
Posté le 21-07-2021 à 08:59:11  profilanswer
 

"Ouinouin les cycliss ils grillent les feux"

 

J'avais quelques minutes à perdre aujourd'hui pour mesurer les durées des feux à un carrefour sur mon trajet vélotaf :

 

- vélos/piétons : 11s (les gens en fauteuils doivent mettre un kit Polini ?)
- bagnoles : 1min05s

 

Évidemment il n'y a pas de bouton pour appeler le feu vert hein sinon ça serait trop malin !

 

https://goo.gl/maps/CCTdwChKD8xmpS4j8

Message cité 7 fois
Message édité par mikamika le 21-07-2021 à 08:59:29
n°63538074
franckyvin​vin12
Posté le 21-07-2021 à 09:35:29  profilanswer
 


Mais la voiture elle paye 2e de parking  [:spamafoote]

n°63538246
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 09:58:29  profilanswer
 

mikamika a écrit :

"Ouinouin les cycliss ils grillent les feux"
 
J'avais quelques minutes à perdre aujourd'hui pour mesurer les durées des feux à un carrefour sur mon trajet vélotaf :
 
- vélos/piétons : 11s (les gens en fauteuils doivent mettre un kit Polini ?)
- bagnoles : 1min05s
 
Évidemment il n'y a pas de bouton pour appeler le feu vert hein sinon ça serait trop malin !
 
https://goo.gl/maps/CCTdwChKD8xmpS4j8


"Ouin ouin les cycliss ils grillent les feux" pas "ouin ouin les cycliss ils grillent les feux piétons"


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63538293
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 21-07-2021 à 10:03:06  profilanswer
 
n°63538429
axklaus
Posté le 21-07-2021 à 10:19:33  profilanswer
 

Avec l'essor des véhicules électriques il y en aura partout, pas le choix  
C'est beau le progrès...

n°63538807
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 11:03:27  profilanswer
 

mikamika a écrit :

"Ouinouin les cycliss ils grillent les feux"
 
J'avais quelques minutes à perdre aujourd'hui pour mesurer les durées des feux à un carrefour sur mon trajet vélotaf :
 
- vélos/piétons : 11s (les gens en fauteuils doivent mettre un kit Polini ?)
- bagnoles : 1min05s
 
Évidemment il n'y a pas de bouton pour appeler le feu vert hein sinon ça serait trop malin !
 
https://goo.gl/maps/CCTdwChKD8xmpS4j8


 
Whaou, ça a coûté combien au contribuable cette usine à gaz pilotée ?  :??:

n°63538898
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 21-07-2021 à 11:12:37  profilanswer
 

mikamika a écrit :

"Ouinouin les cycliss ils grillent les feux"
 
J'avais quelques minutes à perdre aujourd'hui pour mesurer les durées des feux à un carrefour sur mon trajet vélotaf :
 
- vélos/piétons : 11s (les gens en fauteuils doivent mettre un kit Polini ?)
- bagnoles : 1min05s
 
Évidemment il n'y a pas de bouton pour appeler le feu vert hein sinon ça serait trop malin !
 
https://goo.gl/maps/CCTdwChKD8xmpS4j8


 
Idem pour les personnages âgées. Remarque c'est peut-être un plan pour solutionner le financement des retraites  :o

n°63538909
mikamika
Posté le 21-07-2021 à 11:13:16  profilanswer
 

Il n'y a rien de piloté, c'est du classique  [:cosmoschtroumpf] comme aménagement entre deux voies sauf que l'une voie a quasiment six fois plus de temps  [:mikamika].
 
On devrait faire l'inverse et voir la réaction des automobilistes  :whistle:

mood
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Posté le 21-07-2021 à 11:13:16  profilanswer
 

n°63539054
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 11:28:19  profilanswer
 

Amiral Fonzie a écrit :

 

Idem pour les personnages âgées. Remarque c'est peut-être un plan pour solutionner le financement des retraites  :o

 

Effectivement, y a pas beaucoup de retraités et de handicapés qui vont faire leurs courses en rockrider. :)


Message édité par tuxerman12 le 21-07-2021 à 11:37:14
n°63540212
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 21-07-2021 à 13:44:26  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :


 
et en période de coronavirus seul les  2 premiers fonctionnent , voir le 1er tout court si confinement :o  


Je pas comprendre ? :??:

n°63540326
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 13:52:56  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Je pas comprendre ? :??:


Bah bars et commerces fermés, reste plus que le stationnement payant pour remplir la tirelire  [:churros norris]  

n°63540339
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 21-07-2021 à 13:53:51  profilanswer
 

Pourquoi stationner si tout est fermé ? [:transparency]

n°63540370
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 13:55:46  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

Pourquoi stationner si tout est fermé ? [:transparency]


- Domicile
- Travail
- Famille
- Amis
- Whatelse

n°63540635
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 21-07-2021 à 14:17:04  profilanswer
 

Bah tu peux faire en vélo tout pareil, je vois pas le délire. :??:  
 
Ah ou alors ça sous-entendait que le vélo c'est un truc de touriste ou du dimanche et pas un vrai moyen de transport du quotidien.

n°63540684
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 14:22:20  profilanswer
 

Le vélo ne rapporte rien.
Et les sorties du samedi soir c'est toujours voiture ou taxi, même à Lutèce.

n°63540763
manisque
Posté le 21-07-2021 à 14:30:14  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Le vélo ne rapporte rien.
Et les sorties du samedi soir c'est toujours voiture ou taxi, même à Lutèce.

 

1km maison - Lidl/marchand de bières, 2~5km Lidl/marchand de bières - clairières au bord de la rivière.

 

Le cycliste banlieusard peut sortir sans dépenser un rond en transport. La viande à barbecue pachayr n'a rien à envier au menu salade-tomate-oignon des meilleurs kebabs Parisiens recommandés par Monsieur Tuxerman en personne :o.

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 21-07-2021 à 14:42:11

---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63540829
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 21-07-2021 à 14:39:12  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

Le vélo ne rapporte rien.


Ah selon une étude financée par toi-même ?
C'est pas qu'il y en ai une autre présentée par monsieur Ipse en début de page disant le contraire qui fait que j'ai des doutes, mais comme même... :o

n°63541046
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 15:01:10  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Ah selon une étude financée par toi-même ?
C'est pas qu'il y en ai une autre présentée par monsieur Ipse en début de page disant le contraire qui fait que j'ai des doutes, mais comme même... :o


 
Je parlais juste de stationnement, et accessoirement fabrication. Ça rapporte juste un peu de TVA à l'achat  :o  
Pi les études c'est les études, je ne lis plus ses posts, problème de communication entre nous  :o

n°63541059
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 15:03:04  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
1km maison - Lidl/marchand de bières, 2~5km Lidl/marchand de bières - clairières au bord de la rivière.
 
Le cycliste banlieusard peut sortir sans dépenser un rond en transport. La viande à barbecue pachayr n'a rien à envier au menu salade-tomate-oignon des meilleurs kebabs Parisiens recommandés par Monsieur Tuxerman en personne :o.


 
Grosse différence entre pouvoir et vouloir.  :o  

n°63542435
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 17:25:02  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :


Ah selon une étude financée par toi-même ?
C'est pas qu'il y en ai une autre présentée par monsieur Ipse en début de page disant le contraire qui fait que j'ai des doutes, mais comme même... :o


Encore une étude qui va juste omettre la TVA et l'IS ?
Parce que bon, ici à chaque fois c'est pareil hein :d

Message cité 3 fois
Message édité par SuppotDeSaTante le 21-07-2021 à 17:25:15

---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63542508
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 17:33:27  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Encore une étude qui va juste omettre la TVA et l'IS ?
Parce que bon, ici à chaque fois c'est pareil hein :d

 

Le pire c'était quand même l'étude qui donnait les chiffres des rejets de CO2 pour chaque moyen de transport avec de jolis 0 pour tout ce qui est pseudo-vert. J'ouvre le site d'IDF Mobilités à l'arrache, les chiffres sont totalement différents [:clooney24]

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 21-07-2021 à 17:34:23
n°63542582
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 21-07-2021 à 17:40:55  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Encore une étude qui va juste omettre la TVA et l'IS ?
Parce que bon, ici à chaque fois c'est pareil hein :d


Ah ça je sais pas, y'a qu'une capture d'écran sur le message.
Y'a pas le détail.
 
Et ça me va, perso. :ange:

tuxerman12 a écrit :


 
Le pire c'était quand même l'étude qui donnait les chiffres des rejets de CO2 pour chaque moyen de transport avec de jolis 0 pour tout ce qui est pseudo-vert. J'ouvre le site d'IDF Mobilités à l'arrache, les chiffres sont totalement différents [:clooney24]  


Ca c'était Jay qui avait craqué son slip en coton bio éco-responsable. :o


Message édité par milfeuilles le 21-07-2021 à 17:42:02
n°63542880
zeql_
Posté le 21-07-2021 à 18:26:53  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Encore une étude qui va juste omettre la TVA et l'IS ?
Parce que bon, ici à chaque fois c'est pareil hein :d

 

Le piéton est donc vraiment horrible pour l'économie ?
Faudrait qu'on roule en Porsche ou Ferrari tout en consommant dans des superettes de centre-ville ultrachères ?  [:transparency]

n°63542908
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 21-07-2021 à 18:30:46  profilanswer
 

WirIpse a écrit :

Bonjour  :)  
 
https://pbs.twimg.com/media/E6uNs4tXMBIwp6T?format=jpg&name=medium


 

tuxerman12 a écrit :

Le vélo ne rapporte rien.
Et les sorties du samedi soir c'est toujours voiture ou taxi, même à Lutèce.


 
 [:zero pm:2]  


---------------
Roads aren't just for vehicles—they are for people.
n°63543347
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 19:30:34  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Le piéton est donc vraiment horrible pour l'économie ?
Faudrait qu'on roule en Porsche ou Ferrari tout en consommant dans des superettes de centre-ville ultrachères ?  [:transparency]


Oh oui voilà, il faut que des Ferrari
Jamais dans l'extrême :jap:
 
Si tu vois pas la différence entre un vélo, serait-ce à 1500€ et une voiture à 26.000€ on va pas aller bien loin
Mais en effet, c'est mieux de balancer une exagération après une infographie en dollars australiens en oubliant de faire la multiplication par le nombre d'objets auxquels les représentations se réfèrent, tout en omettant bien évidemment TVA et IS :jap:
 
Mag-ni-fique


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63543647
djoul
Posté le 21-07-2021 à 20:10:54  profilanswer
 

Y en a un il lui reste 24 500 € à injecter dans l’économie de proximité !

n°63544323
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 21:37:22  profilanswer
 

Et comme M. Duval il peut le faire, il va le faire !


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63544335
djoul
Posté le 21-07-2021 à 21:38:43  profilanswer
 

Y a plus de chances qu’il le fasse que M. Mercier, qui n’a plus de pognon !

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 21-07-2021 à 21:39:02
n°63544404
manisque
Posté le 21-07-2021 à 21:47:31  profilanswer
 

djoul a écrit :

Y a plus de chances qu’il le fasse que M. Mercier, qui n’a plus de pognon !

 

Peut-on m'expliquer en quoi une voiture dont son prix d'achat, un an de carburant, maintenance et assurance coûtent moins d'un mois de salaire sont une charge financière incroyable ?

 

Ça m'est arrivé de dépenser plus d'un mois de salaire par an en billets de train, je n'en ai pas fait tout un plat :o.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63544556
djoul
Posté le 21-07-2021 à 22:05:55  profilanswer
 

Si j’en crois ce lien, de 5 a 10 000 € à l’année.
 
Tu as un beau salaire.

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 21-07-2021 à 22:06:23
n°63544588
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 22:09:16  profilanswer
 

Donc tout le monde d'après ce lien dépense de 5 à 10k€ à l'année ou peut-être que par le plus grand des hasards il se pourrait qu'une voiture d'occasion coute moins que cela ?


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63544600
djoul
Posté le 21-07-2021 à 22:10:42  profilanswer
 

C’est ton hypothèse de départ avec une voiture à 26000€.
 
Après dans l’étude la voiture sert pour tous les déplacements.


Message édité par djoul le 21-07-2021 à 22:17:11
n°63544646
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 22:17:26  profilanswer
 

Ah donc tu réponds à man-x en fonction de l'hypothèse d'un autre forumeur
D'un coté ça va bien avec la méthode zeql_ mais c'est pas très rigoureux


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63544679
tuxerman12
Posté le 21-07-2021 à 22:20:59  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Peut-on m'expliquer en quoi une voiture dont son prix d'achat, un an de carburant, maintenance et assurance coûtent moins d'un mois de salaire sont une charge financière incroyable ?
 
Ça m'est arrivé de dépenser plus d'un mois de salaire par an en billets de train, je n'en ai pas fait tout un plat :o.


La bagnole, l'essence, l'assurance, etc c'est cher, on se fait enfuler, on n'y peut rien, mais c'est un outil fabuleux.

n°63544729
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 21-07-2021 à 22:26:36  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


La bagnole, l'essence, l'assurance, etc c'est cher, on se fait enfuler, on n'y peut rien, mais c'est un outil fabuleux.


Non mais l'infographie de Virenque c'est sur le stationnement au souper à Melbourne et deux autres bleds en 2021 pour la bagnole, à d'autres périodes et lieuesnpour le reste
Du grand art comme d'habitude. De là à dire qu'on compare la voiture en Juillet et les piétons en Décembre il n'y a qu'un pas
Et comme on le sait, les prix, les taxes, c'est tout pareil entre Melbourne et Marseille :jap:


---------------
Soyez malin, louez entre voisins !
n°63544782
Nico8101
Posté le 21-07-2021 à 22:34:11  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Peut-on m'expliquer en quoi une voiture dont son prix d'achat, un an de carburant, maintenance et assurance coûtent moins d'un mois de salaire sont une charge financière incroyable ?
 
Ça m'est arrivé de dépenser plus d'un mois de salaire par an en billets de train, je n'en ai pas fait tout un plat :o.


Perso 600€ d'assurance, 350€ d'essence, 170€ d'entretien. L'achat ayant été fait comptant et la durée de vie de la voiture étant inconnue (la dernière je l'ai gardée 15 ans), c'est difficile à annualiser.
Si on part sur 10 ans, ça fait 2000€, donc en gros 3200€ par an.
 
Pas si cher je trouve pour un outil indispensable.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°63544928
manisque
Posté le 21-07-2021 à 22:53:36  profilanswer
 

djoul a écrit :

Si j’en crois ce lien, de 5 a 10 000 € à l’année.
 
Tu as un beau salaire.


 
Monsieur Dje69r a répondu à ma place.
 
Quelle surprise de voir qu'une moyenne ne représente pas grand chose dans une estimation avec un écart-type élevé. Je peux aussi prendre l'exemple du smicard avec un crédit par mois pour payer les mensualités du Porsche Cayenne en leasing qui ne voit plus le bout [:jean-luc skywalker:2].
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Ah donc tu réponds à man-x en fonction de l'hypothèse d'un autre forumeur
D'un coté ça va bien avec la méthode zeql_ mais c'est pas très rigoureux


 
:jap:
 

tuxerman12 a écrit :


La bagnole, l'essence, l'assurance, etc c'est cher, on se fait enfuler, on n'y peut rien, mais c'est un outil fabuleux.


 
Oui et non. Ça dépend beaucoup du point de vue.
 
Une Clio 2 ou une Sandero 1.2L essence de 10~20 ans qui roule 10'000km/an (éventuellement secondée d'un abonnement de TC ou d'un vélo), c'est peanuts à l'achat/maintenance/assurance/essence pour une cogip ou un foyer moyens et ça répond facilement à 90% de ses besoins, et les 10% restants s'arrangent bien en s'adaptant un peu.
 
Le souci, c'est que le foyer moyen, il veut un peu plus bling-bling que ça, et ensuite il va râler que c'est trop cher. Pareil avec la cogip qui décide qu'il faut avoir l'air moderne alors on prend une grosse Mercedes C combi mazout, même si c'est la merde à garer et que ça bouffe le salaire d'un technicien à mi-temps.
 
 
Par exemple j'ai passé quelques jours dans un coin éloigné avec deux groupes de gens : D'un côté ça se tasse à faire plusieurs centaines de km à 5 dans une Dacia cabossée sans clim avec le coffre et l'habitacle remplis à ras-bord, d'autres viennent en train et on vient les chercher en Dacia cabossée. De l'autre côté, la majorité sont venus en SUV ou grosse berline Allemande récente, avec une à deux personnes par voiture alors qu'il y avait largement de quoi tout bourrer dans une ou deux voitures.
 
Ça me donne vraiment l'impression qu'il y a sûrement un biais culturel quelque part.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°63544937
Nico8101
Posté le 21-07-2021 à 22:54:42  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


350€ d'essence tu dois pas rouler bcp :o. Compare au prix d'une loc qd meme au cas ou :)


Je fais 3500km par an en effet  :jap:  Je roule surtout le week end pour aller à  un point de départ de randonnée, à une plage pas trop fréquentée ou à la maison de famille. Samedi par exemple plage avec des amis à 80 km de chez moi, et dimanche repas de famille dans la maison de famille là aussi à 80 km de chez moi (mais ailleurs).
La loc apporterait quand même pas mal de contraintes logistiques, sans parler des trajets plus ou moins improvisés.


---------------
"Désolé mais je n'ai confiance qu'en deux hommes... Le premier c'est moi et l'autre c'est pas vous."
n°63544999
WirIpse
Sent from my 3310
Posté le 21-07-2021 à 23:03:43  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


Perso 600€ d'assurance, 350€ d'essence, 170€ d'entretien. L'achat ayant été fait comptant et la durée de vie de la voiture étant inconnue (la dernière je l'ai gardée 15 ans), c'est difficile à annualiser.
Si on part sur 10 ans, ça fait 2000€, donc en gros 3200€ par an.
 
Pas si cher je trouve pour un outil indispensable.


 
J'ai pas de voiture et pourtant je dois dépenser quasiment autant en carburant par an  [:terrylaire:1]


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Roads aren't just for vehicles—they are for people.
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