Bah pour avoir pas mal roulé aux US et Canada, dans certains états, pas mal de maisons un peu à l'écart de la route sont déservies par une piste (aménagée, pas juste de l'herbe coupée) qui sont entretenues de temps en temps.
L'avantage c'est qu'avec un bulldozer, un scrapper, un compacteur et un peu de terre et gravier en rab et le job est fait en peu de temps. Et pour l'entretien régulier (reboucher les trous) ca demande peu de moyens.
 
En France on a voulu tout goudronné sauf qu'aujourd'hui on doit dépenser des centaines de milliers d'euro pour réparer un chemin-impasse qui dessert quelques maisons alors qu'une piste aménagée ferait très bien le taf pour moins cher.
Mais bon ca ferait rétrograde...

 
Bah pour avoir pas mal roulé aux US et Canada, dans certains états, pas mal de maisons un peu à l'écart de la route sont déservies par une piste (aménagée, pas juste de l'herbe coupée) qui sont entretenues de temps en temps.
L'avantage c'est qu'avec un bulldozer, un scrapper, un compacteur et un peu de terre et gravier en rab et le job est fait en peu de temps. Et pour l'entretien régulier (reboucher les trous) ca demande peu de moyens.
 
En France on a voulu tout goudronné sauf qu'aujourd'hui on doit dépenser des centaines de milliers d'euro pour réparer un chemin-impasse qui dessert quelques maisons alors qu'une piste aménagée ferait très bien le taf pour moins cher.
Mais bon ca ferait rétrograde...

 
Ouai t'as raison, ne nous faisons pas chier à faire des infrastructures que les gens pourraient utiliser si elles existaient.

Les États-Unis d'Amérique sont un pays sous-développé . En Europe, les gens sont censés être égaux pour les infrastructures. Avec un raisonnement comme ça on n'installe pas d'antennes 4G en Dordogne, on ne construit pas d'hôpitaux en Ardèche.
Si les routes sont pourries, les services (ramassage de déchets, courrier, urgences, livreurs, entretien de réseaux, déneigement, transports en commun, ...) n'arriveront pas forcément à atteindre ton quartier, tout en augmentant la dépendance à la voiture dans les zones non-desservies.

 
C'est moi en Grèce la route pour aller de l'axe principal à ma maison (et qui en dessert quelques autres aussi) n'est pas bitumée, et clairement c'est nickel et facile à entretenir. Lorsqu'il y a de grosses pluies l'hiver, au printemps il est facile et économique de combler les éventuels trous / rigoles... et ça évite de bitumer des lieux très très très peu denses  

 
Les chemins de terre ça ne tient pas, faut les refaire tous les mois. Je ne suis pas certain que ça revient plus cher de stabiliser par un peu de terrassement et une couche de goudron tous les 10 ans

En Italie j'ai pris des strada locale en gravier, effectivement ça roulait pas mal (mais le GPS pensais qu'on y ferait du 30 km/h   ). Cela dit j'aurais peut-être pas eu le même avis pendant ou après un gros orage...
Sur nos petites routes, je doute qu'on refasse le bitume tous les 20 ou même 30 ans... en tout cas j'en connais plein pour lesquelles je suis pas assez vieux pour avoir vu le revêtement neuf, et il tien sans problème. Tant que le sol est stable (en montagne c'est différent) et qu'il n'y a pas trop de bahuts, ça a pas l'air de coûter cher.

 
Tout dépend de la circulation (et de la météo du coin).  
Un enrobé sur un support dégueulasse ça va pas tenir non plus.  
 
Ici sur les nouveaux parkings pour aller à la plage, c'est pas goudronné. C'est très fréquenté (parking gratuit), et c'est assez récent, ça a tenu deux ans mais maintenant c'est totalement défoncé sur les voies de passage (les places de parking sont encore nickels). Sur un petit chemin non fréquenté, aucune raison que ça ne tienne pas. Et les conditions climatiques ne sont pas particulièrement clémentes, quand il pleut, ça tombe dru et ça innonde direct  
 
J'ai un autre exemple plus ancien, là où habitait ma mamie avant, une ancienne ferme sur un petit chemin, qui est resté non goudronné pendant de nombreuses années. Ca n'a jamais posé particulièrement problème. Ils ont bitumé au milieu des années 90, c'est plein de nids de poules maintenant

Je t'explique un truc : Maisons-Alfort, les ados prennent le bus (sans payer) pour faire 1 station et aller ... au stade de foot, pareil au retour. La messe est dite. Alors va parler de vélo aux adultes qui ont décidé de s'installer à 40 bornes de Paris pour avoir de l'espace de vie et de la place pour garer le 3008. Oué, non, tu ne t'installes pas à Bussy pour aller à la boucherie chevaline en vélo, désolé. A la rigueur une sortie le samedi matin sur un Giant carbone, mais pas plus.

 
Moi j'ai un exemple en tête dans les dom-tom, une rue stabilisée par goudron, celle juste à côté non. Celle stabilisée nickel depuis 8 ans, ils ont juste été obligés de mettre des ralentisseurs murets pour calmer les kékés tuning. Le chemin de terre, complètement défoncé, ils rebouchent les trous tous les mois, toutes les semaines parfois, à chaque grosse pluie la terre ruisselle, les bagnoles des habitants du chemin morflent, même les suv, et certains services ne passent pas (livraisons, camions poubelles, ...)

Je sais tout ça mon garçon
C'est "juste" l'absence de la plus petite volonté politique qui interroge, surtout aujourd'hui.
Les Pays-Bas ne sont pas devenus "velos-friendly" par l'opération du saint esprit ou par une volonté populaire pseudo écolo / vertueuse / whatever.

Ali

 
Je t'explique un truc : Maisons-Alfort, les ados prennent le bus (sans payer) pour faire 1 station et aller ... au stade de foot, pareil au retour. La messe est dite. Alors va parler de vélo aux adultes qui ont décidé de s'installer à 40 bornes de Paris pour avoir de l'espace de vie et de la place pour garer le 3008. Oué, non, tu ne t'installes pas à Bussy pour aller à la boucherie chevaline en vélo, désolé. A la rigueur une sortie le samedi matin sur un Giant carbone, mais pas plus.

 
Ha ouais, dans les dom tom, OK, effectivement c'est tout à fait pertinent.

 
t'as lu ton article ?    
 

 
Et oui, si je paye, en général je ne trouve pas si aberrant d'avoir quelque chose en retour (des routes qui ne soient pas celles d'un pays du tiers monde, et des places de parking), contrairement a toi qui utilise gratuitement des infras généreusement payées par d'autres    
 

 
quand toi et tes confrères contribueront a part égale au budget de la nation avec vos vélo, promis, je trouverais parfaitement normal que tu aies des voies dédiées partout.

Les piétons profitent quasi gratuitement des infrastructures, c'est pas très normal.

 
Et toi, t'as déjà pris des routes dans un pays du tiers monde ?  
 
Pour avoir pratiqué l'inde avec le taff (avec chauffeur, faut pas déconner), ton exagération est ridicule.  
 
Et comme je l'ai déjà dit précédemment, le réseau secondaire français est trop grand, ça coûte beaucoup trop cher à entretenir.

 
C'est quoi le problème ?
Il pleut pas ici ? Il ne fait pas chaud ici ? La comparaison de longévité entre un chemin de terre à une rue goudronnée ne tient pas ? Je ne pense pas que les techniques de construction soient bien différentes.

En Italie j'ai pris des strada locale en gravier, effectivement ça roulait pas mal (mais le GPS pensais qu'on y ferait du 30 km/h   ). Cela dit j'aurais peut-être pas eu le même avis pendant ou après un gros orage...
Sur nos petites routes, je doute qu'on refasse le bitume tous les 20 ou même 30 ans... en tout cas j'en connais plein pour lesquelles je suis pas assez vieux pour avoir vu le revêtement neuf, et il tien sans problème. Tant que le sol est stable (en montagne c'est différent) et qu'il n'y a pas trop de bahuts, ça a pas l'air de coûter cher.

Moi j'ai un exemple en tête dans les dom-tom, une rue stabilisée par goudron, celle juste à côté non. Celle stabilisée nickel depuis 8 ans, ils ont juste été obligés de mettre des ralentisseurs murets pour calmer les kékés tuning. Le chemin de terre, complètement défoncé, ils rebouchent les trous tous les mois, toutes les semaines parfois, à chaque grosse pluie la terre ruisselle, les bagnoles des habitants du chemin morflent, même les suv, et certains services ne passent pas (livraisons, camions poubelles, ...)

Et bah mes cadets
Sacré lundi

On a tout donné
Je reviens des courses en bagnole là ... moralité : faut pas y aller le lundi, ils ont tout vendu samedi !

A mais en plus tu fais encore tes courses à l'hyper ?

Fais comme nous autres, va a l'épicerie biobio.

A mais en plus tu fais encore tes courses à l'hyper ?
 
 
Fais comme nous autres, va a l'épicerie biobio.

Le topic depuis ce matin    
 
https://www.pctr.fr/images/hQro.png

 
C'est moi en Grèce la route pour aller de l'axe principal à ma maison (et qui en dessert quelques autres aussi) n'est pas bitumée, et clairement c'est nickel et facile à entretenir. Lorsqu'il y a de grosses pluies l'hiver, au printemps il est facile et économique de combler les éventuels trous / rigoles... et ça évite de bitumer des lieux très très très peu denses  
 
Ca passe nickel à vélo et à moto aussi

 
C'est ça et après vous allez tous gueuler parce que les campagnes seront équipées en ML et range V8

RAM 1500 minimum

Ah bah voilà, prenons exemple sur la Grèce

 
Est-ce qu'ils les font aussi en DDR3 ?  

 
   
 
On a bien avancé, il est maintenant admis de tous que les cyclistes n'ont pas le droit de se plaindre  

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 725d48.jpg
Joli fail de BMW .

 
C'est ça et après vous allez tous gueuler parce que les campagnes seront équipées en ML et range V8

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 725d48.jpg
Joli fail de BMW .