8 balles par véhicule hein !

Ah non, c'est 8 balles par emplacement dans un parking usuel hein.
 
Mais en grand seigneur, je veux bien monter l'emplacement à 16 balles.
 
Libre à toi d'y venir avec le véhicule le plus adapté au budget que tu veux y mettre

 
Mois cette année, j'ai acheté pour 2600€ de matériel vélo.
 
Du coup j'ai plus le droit que toi ?
 
1) chiffres biaisés
2) osef de ce que tu payes à ton assureur ou à ton controle technique (comme moi à mon revendeur cycle).
3) non, aucun de ces montants ne te donne 12.5m² gratuits.
 
L'espace public, c'est pour le public, pas pour stocker les affaires du public.
 
Sinon, tu vois pas d'inconvénient à ce que je pose mes 612 véhicules de collections sur les stationnements de ton bled ?

 
Changer un filtre a air en ayant fait 400 km ?
 
Courroie distrib, si t'es un peu futé, tu choisis des véhicules qui n'en ont pas, surtout si c'est pour ne pas rouler avec.
 
Une voiture ça peut ne (presque) rien couter, oui, faut juste être malin dans ses choix, son assureur, et se sortir les doigts 4 heures par an.

 
L’intérêt de rapporter sur un cas particulier une problématique nationale ?
 
Encore que c'est possible, mais je préfère regarder le tableau dans son ensemble.
 
https://www.lepoint.fr/invites-du-p [...] 6_2428.php
 
En 2017, les automobilistes auront supporté quelque 67 milliards de taxes et amendes diverses, presque autant que l'impôt sur le revenu !
 

 
donc pour résumer on rentre aujourd'hui 36 milliards pour la seule TICPE, ancienne TIPP qui avait pour but l'entretient du réseau (ce qui était plutôt une bonne idée, taxation directement corrélée a la conso de carburant donc a l'usage du réseau)
Mais on est en fronsse, donc cette taxe, initialement raisonnable, a gonflé de façon gargantuesque depuis.
Bilan aujourd'hui: toi (et d'autres) répètent ici et là que l'automobiliste moyen ne paie pas assez pour l'usage du réseau routier. Alors que les dépenses du secteur sont d'environ 15 milliards soit moins de la moitié des recettes de la seule TICPE.
 

 
Comme énormité, ça se pose    
 
sinon, a lechelle de l'individu, ça donne ça, puisque ce point semble retenir ton attention
 

 
sachant que le poste carburant c'est plus de la moitié de taxes dont la TICPE sus citée, je te laisse faire le calcul.
 
https://www.lemagdeleconomie.com/do [...] annee.html

 
Je n'ai pas parlé du cout d'achat des dits véhicules juste du CT et des assurances. Postes a 0 donc pour tous les 2 roues non motorisés (a la limite si t'as une assurance individuelle type raqvam tu peux en compter une partie)
 
Tu es un passager clandestin du réseau routier, c'est déja bien que tu ais le droit de rouler dessus sans dépenser un centime pour l'entretient de celui ci. Comme quoi l'egoiste n'est pas ou on pense le trouver, et les automobilistes ont un cœur grand comme ça

 
Vu comment tu gueules sur combien ça te coûte, j'imagine que tu ne fais donc pas partie des gens malins dans leur choix

 
Il n'y a pas de raison... quand on supprime une place dans une rue pour y foutre un parking à vélo, on a baisse pas le tarif pour les places restantes... Dans un pays qui se veut égalitaire, tu prends 1 place, tu payes pareil que la limousine de 6m ou la smart garée à côté  

CQFD tu n'as aucune preuve que les usagers du réseau secondaire le financent.

 
 
Je parlais des gens noname qui ont besoin d'un déplaçoir, et de rien de plus.
 
Je peux aussi dire que se faire a manger correctement a un prix très correct est possible, et apprécier un repas a 450 euros, tu saisi le concept ?

Je viens juste de te prouver que si, mais t'es pas a une ânerie près  

 
Moi je suis en raqvam mais ça coûte que dalle comparativement aux services rendus  
 
Tous les automobilistes "malins" qui arrivent à ne pas payer cher l'entretien, l'assurance, sont donc des passagers clandestins du réseau routier, j'en prends note  
 
Sans même parler des PL (ouais, j'insiste), qui eux ne font rien rentrer dans les caisses mais défoncent allègrement les routes.  
 
 
Mais c'est bien, si tu penses que ce sont les 30km de pistes cyclables de ton bled qui font que t'es surtaxé

Et donc eux paient pour les routes ou pas, du coup

 
Ben non, la TICPE elle est appliquée à tous les véhicules, même ceux qui font majoritairement de l'autoroute. Donc t'as vraiment rien prouvé.  
 
Tu peux te passer des insultes je pense, essaie de durer un peu plus qu'une semaine sur le topic stp

 
Aussi malin que tu soit, quand tu décroches un pistolet de station, c'est 120% de taxation HT qui rentre pendant que le carburant sort.
 

 
Et tout ça donc c'est 36 milliards de rentrées fiscales.
 
je n'ai jamais dit que j’étais taxé a cause des pistes cyclables, j'ai dit que les cyclistes utilisent le réseau sans le payer, contrairement aux automobilistes. Et que donc lorsque on paie a ta place pour un service la moindre des choses c'est de ne pas se plaindre (mais bon, on est en france, je sais)

 
Aussi malin que tu soit, quand tu décroches un pistolet de station, c'est 120% de taxation HT qui rentre pendant que le carburant sort.
 

 
Et tout ça donc c'est 36 milliards de rentrées fiscales.
 
je n'ai jamais dit que j’étais taxé a cause des pistes cyclables, j'ai dit que les cyclistes utilisent le réseau sans le payer, contrairement aux automobilistes. Et que donc lorsque on paie a ta place pour un service la moindre des choses c'est de ne pas se plaindre (mais bon, on est en france, je sais)

 
bien sur que oui, a moins qu'ils n'aient inventé un moteur qui tourne aux pets de licorne.
 

 
donc une taxe initialement crée pour financer l'entretient du réseau est appliqué a tous les véhicules, et d'après toi ça montre que tous les véhicules ne participent pas a l'entretient du réseau    
 
t'as pris quoi au ptit dèj ?

 
bien sur que oui, a moins qu'ils n'aient inventé un moteur qui tourne aux pets de licorne.
 

Et puis bon, parler des coûts, c'est sympa, mais parlons aussi des dépenses hein..
 
- Sécurité sociale et services d'urgence  (accidents, décès, sédentarité)
- Coût environnemental (fabrication du carburant, pollution de l'air, retraitement des déchets... )
- Patrimonial (destruction de mobilier, salissure des façades, projets pharaoniques superflus...)
 
Bref, vouloir prouver que l'automobile et l'automobiliste sont des généreux donateurs, c'est vain.
 
Sauf pour les organes à la limite.

 
 
Pourtant tu gueules sur les taxes et ce que ça te coûte.  
 
 

 
 
Et donc, t'as un calcul ? On va prendre un cas particulier, hein, mais le papy dans son c15 qui fait 1500km annuels, tu penses que ce qu'il rapporte en taxes suffit à couvrir l'entretien du réseau qu'il utilise ? Ou bien c'est un profiteur comme un cycliste ? Et s'il râle parce que sa route est défoncée, il est légitime ou pas ?  
 
 

 
 
T'es au courant que l'autoroute est payante, en france ?  
Donc un véhicule qui prends l'autoroute va payer pour ça, ainsi que la TIPP, donc financer le réseau secondaire, alors qu'il n'a rien demandé, il s'en tape du chemin communal 14 d'un bled paumé à 120km d'ici.

 
La C15 D tourne très bien à l'huile de colza ou huile de friture  

 
Perso j'aimerais beaucoup continuer sur le coût simple de la voiture.  
 
Parce qu'on a très souvent entendu le discours ici de "la voiture ça coûte rien, même les pauvres en ont une". Pas que chez thun, hein, mais vu qu'il est là  
 
Et donc je m'intéresse au côté schizophrène du "la voiture quand on est pauvre ça coûte rien" mis en parallèle avec "les automobilistes paient trop".  
 
Je pense que certains automobilistes qui peuvent se permettre de payer une bagnole qui tète 10L/100 en ayant le pied léger paient effectivement bien plus que les autres.  
On peut ajouter toutes les taxe qu'on veut, ça ne règle pas du tout la question du "qui profite du réseau sans le payer". Parce qu'il n'y a vraiment pas que les cyclistes qui sont dans ce cas : les PL déjà, qui défoncent le réseau secondaire. Les merguez qui roulent peu, désolé, mais en dehors de 50€ de CT annuels et de la TIPP sur 400L de gasoil, ils paient rien d'autre. Et ça m'étonnerait que ça suffise à entretenir le réseau.

Mais ça veut dire quoi le coût simple cd5. Celui qui sort en euroballes du compte en banque avec un intitulé "voiture" ?
 
Non parce que les majorations sur tout le reste, elles impactent aussi. C'est juste qu'elles ne sont pas mesurables facilement.
 
Tous les impacts que j'ai listé, ils sont pas payés que par les pauvres automobilstes surtaxés.

 
Bien sur. Surtout quand des gens comme toi tentent de m'expliquer que je coute un pognon fou alors que lui est tout vertueux sur son vélo, pendant que les chiffres montrent clairement le contraire.
 

 
joli projet: si je trouve un cas particulier qui va a l'inverse d'une moyenne j'invalide le tout    
sachant que de toute façon peu d'utilisation=peu d'usure imputable, oui, il participe a la hauteur de son utilisation a l'entretient du réseau. Contrairement a toi qui peut faire 15 000 km en vélo sans payer un centime de taxe directe.
 

 
il est clair que l'autoroute devrait etre gratuite,on est bien d'accord c'est le cas dans certains pays d'ailleurs. Mais en france on est habitués a payer x fois pour le meme truc, et je ne vois toujours pas en quoi c'est un argument en faveur de ta position

 
Un smic est quasiment pas chargé par rapport a un salaire du dernier décile. Si je suis ton raisonnement, les prélèvements obligatoires en france sont très bas, parce que les bas salaires ont une exo conséquente ?
 
Cette argumentation  

 
Les mecs qui prennent l'autoroute financent ton réseau secondaire, alors qu'ils ne l'utilisent pas.

Bonjour
 
https://twitter.com/theJeremyVine/s [...] 5075319809

 
Ça doit être formidable comme vie d'aller juste de péages en péages    

 
c'est surtout du n'importe quoi.
la pollution, elle est aussi due au secteur du transport qui livre la france entière, y compris les non caisseux.
le bruit, idem.
la sédentarité, lol, tu peux faire 25 000 km en bagnole et avoir un corps d'athlete, tout comme je croise regulièrement des gros sac sur un velo.
bref tu melanges des choux et des carottes pour travestir une réalité qu'il ne faut pas trop montrer si on veut continuer a pouvoir tabasser la vache a lait. classique.

Suffit de se taper un hollandais avec une caravane double essieu sur nationale pour s'en rendre compte

Ludospace type Berlingo. Pour à peine plus grand qu'une clio, ça doit couvrir le besoin de 95% des familles déjà.

Version moderne du C15.. Et oui, c'est génial comme bagnole à tout faire ! D'ailleurs, c'est un segment qui marche plutôt bien et dont la cote des véhicules en occase reste élevé

7000 balles sur des bagnoles dont le prix est gonflé artificiellement par l'effet nouveauté, exactement comme les smartphones à chaque nouvelle génération ...
Une e-208 se vend 30k (invendable à ce prix sans la fausse subvention de 7k) alors qu'elle en vaut 20k. Les gens les achètent à 23k en ayant l'impression de faire une bonne affaire ... elle est à combien la TVA sur les 23k, rappelle-moi ?
Le pognon injecté dans le social vient de l'économie (services, commerces, industrie, ...), sans économie, pas de social. Tous les mois je paie des impôts (moins que Théo, j'avoue) et une PA pour que la mère de mon fils puisse se la couler douce avec les allocs sociales.
Bonne nuit

 
Ha ben c'est pas ce que je dis, hein. Déjà j'ai une bagnole, donc je paie aussi, et c'est pas un C15 diésel  
Tu peux lire le message suivant d'ailleurs  

 
Le vélo est donc gratuit et sans entretien, en plus d'être exonéré de TVA. C'est pas très sérieux. Un vélo ça bouffe encore moins la route qu'un C15. Et tu râles sur les "profiteurs" du système, sans même voir que d'autres catégories que les cyclistes en font partie.  
De toutes façons j'ai pas trop l'impression que la mutualisation des coût fasse partie du système que "les gens comme toi" apprécient.  
 
 

 
Les mecs qui prennent l'autoroute financent ton réseau secondaire, alors qu'ils ne l'utilisent pas.

 
Peu au lieu de pas, si tu préfères.  
 
 

Et si tu prends les touristes qui traversent la france pour aller dans les pays du sud, t'en as un paquet qui ne sortent pas de l'autoroute

 
Le mec torse nu qui s'attaque à un paysan dans un fenwick

 
Cette incompréhension de ce que j'essaie de te faire comprendre, surtout. Tu peux essayer de faire un effort plutôt que de t'entêter dans tes smileys et ta condescendance ?

 
Ça doit être formidable comme vie d'aller juste de péages en péages    

En gros, c'est une réalité modulable, c'est pas moi c'est les autres. Toi t'es taxé, tu pollues pas, tu fais pas de bruit, et t'es un athlète. Woké.

Ah oui le fameux argument de l'économie de la bagnole.
Aux dernières nouvelles une bonne part des véhicules achetés en France ne sont pas produits en France.
Et on a le droit au chantage à l'emploi : subventions ou on ferme l'usine.
Tu peux rappeler combien a touché Renault en subvention lors de la crise du Covid ?

Le cycliste il fait ses courses régulièrement et va plutôt chez des petits commerces en centre-ville, plutôt qu'au supermarché de périphérie conçu pour la bagnole. Donc en terme de social...

 
en survolant le réseau secondaire du coup  

 
donc tout le monde paie, certains plus que d'autre. mais absolument tout ce qui utilise du carburant paie, merci de confirmer ce que je dis depuis le début.
 

 
y'a aussi de la tva sur une voiture et de l'entretient
tu saisis que je pointe depuis le début les postes de taxation que l'on retrouve chez l'un et pas chez l'autre ?
 

 
Et j'ai payé de la csg sur des revenus locatifs qui ne m'ouvraient pas de droits sécu et que je n'y etais pas affilié welcome to fronsse
autoroutes gratuites donc ? je suis pour, monte une pétition et je la signe des deux mains