Non, mais il faut des avis divers sur ces questions sinon vous allez vous ennuyer et croire que vous détenez LA vérité.

Ah mais c'est pour ça que les citadins ralent quand ils sont à la campagne
Trop habitués au silence
 

J'adore ce panneau, je l'ai.croise plusieurs.fois  ( et les cloches de l'église aussi... )

 
Je lis avec plaisir les avis éclairés de djedurhône sur le sujet, qui en connait apparemment bien plus que moi. D'ailleurs il m'a convaincu qu'un TCSP était moins con qu'un tramway

 
C'est le genre de merde qui sont postées par des profils twitter avec la fleur de Lys, une photo de marianne, et la liste des journalistes de Valeurs Actuels qu'ils suivent.

 
J'essaie d'avoir une conduite apaisé, à vélo comme en voiture
 
Lyon je fais très attention, beaucoup de radars vicieux

Ça me rappelle mes départs à la pêche en Citroen LNA à 4 avec le Zodiac sur la gallerie, dans les descentes d'autoroute de normandie pied au plancher en 4ème moteur qui hurle, 120km/h en pointe pour prendre de l'élan, 60 au sommet de la montée qui suivait
 
 

 
T'habites pas en ville, et tu supportes pas la ville, elle te manque tellement que t'es obligé de venir déverser ton aigritude de parisien ici. J'aimerais pas être ta femme ou tes gamins, enfermés avec toi dans un camping car

 
Je lis avec plaisir les avis éclairés de djedurhône sur le sujet, qui en connait apparemment bien plus que moi. D'ailleurs il m'a convaincu qu'un TCSP était moins con qu'un tramway

Non mais Lyon en ce moment, oubliez, c'est la guerre
C'est plus zen d'aller conduire en Sicile et les routes sont moins pourries, pour dire
Je sais pas si c'est le COVID, les verts au pouvoir et la mise en place rapide des idées à la con des prédécesseurs, ou l'ensemble des deux, mais c'est la guerre... je n'ai jamais vu ça en 25 ans de conduite

Non mais Lyon en ce moment, oubliez, c'est la guerre
C'est plus zen d'aller conduire en Sicile et les routes sont moins pourries, pour dire
Je sais pas si c'est le COVID, les verts au pouvoir et la mise en place rapide des idées à la con des prédécesseurs, ou l'ensemble des deux, mais c'est la guerre... je n'ai jamais vu ça en 25 ans de conduite

Non mais Lyon en ce moment, oubliez, c'est la guerre
C'est plus zen d'aller conduire en Sicile et les routes sont moins pourries, pour dire
Je sais pas si c'est le COVID, les verts au pouvoir et la mise en place rapide des idées à la con des prédécesseurs, ou l'ensemble des deux, mais c'est la guerre... je n'ai jamais vu ça en 25 ans de conduite

mieux que le tramway et le TCSP, le transport par cable

L'urbanisme, ce n'est pas seulement en ville .

Et donc les moyens d'être mobiles doivent s'adapter au cas concerné.

 
On parle de solutions en ville -> il nous dit que la concentrations d'humain et le principe de ville est une hérésie
On parle d'une maison avec jardin en centre ville dans une ville moyenne -> Nan mais tu comprend une maison qui n'est pas seule sur 10ha de terrain c'est vraiment une maison idéale
 
Le mec conchie sur le principe de ville, ca me pose pas de soucis, en revanche quand on propose des changements pour les villes il ramène sa pomme pour dire que c'est de la merde.
Parce que c'est toute la contradiction : il veut une maison isolée mais faut quand même pouvoir aller en ville avec son pickup ou 4x4.
Vision purement égocentrique.

 
On parle de solutions en ville -> il nous dit que la concentrations d'humain et le principe de ville est une hérésie
On parle d'une maison avec jardin en centre ville dans une ville moyenne -> Nan mais tu comprend une maison qui n'est pas seule sur 10ha de terrain c'est vraiment une maison idéale
 
Le mec conchie sur le principe de ville, ca me pose pas de soucis, en revanche quand on propose des changements pour les villes il ramène sa pomme pour dire que c'est de la merde.
Parce que c'est toute la contradiction : il veut une maison isolée mais faut quand même pouvoir aller en ville avec son pickup ou 4x4.
Vision purement égocentrique.

 
Bordel, tu manques pas de culot....
 
Franchement, à part nous étaler ta petite vie déplorable à vélo dans une random banlieue de mulhouse, t'apportes rien au topic... autant que tu restes sur les topics vélos; t'es sûr que j'y mettrai pas les pied, car d'une part, je sais faire du vélo depuis fichtrement longtemps, et d'autre part, il y a pas de quoi lancer 5K pages de débats sur un truc qui dispose d'un cadre, 2 roues, un système de transmission et de quoi freiner.
 
Si le vélo était une solution miracle, on aurait rien inventé d'autre depuis. Qu'il suffise pour faire 5 bornes/jours, ou 150bornes pour le sports/loisir, t'es pas le premier à en faire... Et ça n'a rien révolutionné depuis des 10aines d'années.
 
Alors prends ton cargo, va prendre l'air pendant quelques heures et arrête de nous la pomper ici, merci

 
Ni l'un ni l'autre ici... les jugements à l'emporte pièce ne font pas avancer le sujet non plus...
 
 

Franchement, à part nous étaler ta petite vie déplorable

Golden look who's talking

BTW, t'apportes pas grand chose au topic non plus hein, a part un running gag échaudé.

42% des personnes dont le lieu de travail est situé à moins de 1 km de leur domicile s’y rendent en voiture

https://www.lemonde.fr/blog/transpo [...] n-voiture/

Article assez détaillé...

Soit t'es serieux, et ça fait flipper. Soit tu l'es pas, et ça fait flipper.

Ta "solution" n'en est pas une : c'est infaisable en vrai comme en rêve, c'est totalement aberrant écologiquement et socialement parlant. Bref, c'est tout juste un mauvais running gag.

La solution vélo quant à elle avance de pays en pays, de ville en ville... Et ça, c'est un constat.

Les populations des 70 dernières années se sont laissées berner par l'idéal vendu par les lobby automobiles, sauf que zut, c'est pas aussi rose que prévu : pollution, liberté, stationnement, cout... Et maintenant, on fait doucement marche arrière.

Alors certes, ça plait pas, mais dommage, c'est la réalité.

Et y'a pas a réinventer la roue, la solution existe et fonctionne. Et même si elle évolue encore un peu, elle est globalement aboutie.

Ce qu'il faut, c'est simplement faire évoluer les mentalités et les espaces publiques. Et c'est en route.

380 000 personnes... c'est 42 % de quoi encore cette merde ?  
 

T'es pas prêt de finir de rager alors... va falloir aller voir un peu plus loin que ce que te permet le velo en A/R en moins d'une journée.

Les 42% représentent environ 500 000 personnes (qui se rendent à leur travail à 1 km en voiture). 380 000 c'est ceux qui n'ont qu'un seul lieu de travail à 1 km (pas d'excuse).

42% de quoi exactement ?

Mais bordel, vous comprendrez pas que l'objectif n'est pas de remplacer l'intégralité des trajets par un vélo ?

Il s'agit d'adapter les villes pour rendre intéressant les trajets à vélo dans des usages qui les concernent : trajets de moins de 10km, urbains. Et donc en promouvoir l'usage, quand c'est possible.

Oui #armoirenormande, oui #tatieginette, oui #etleslivreurs #etlemaçon. Osef, c'est pas ça qui est visé. C'est l'usage systémique, redondant, superflu du véhicule motorisé au quotidien le problème.

edit : mise en valeur des éléments clés.

des personnes dont le lieu de travail est situé à moins de 1 km de leur domicile s’y rendent en voiture

Sauf que l'automobiliste émet des gaz à effets de serre, monopolise l'espace public, réduit les interactions sociales, encourage la sédentarité et les soucis de santé liés, bref, à des impacts sur la société au sens large.

BTW, Guernesey, aucun intérêt. Tant qu'à faire, Baltrum plutôt.

Mais bordel, vous comprendrez pas que l'objectif n'est pas de remplacer l'intégralité des trajets par un vélo ?

Il s'agit d'adapter les villes pour rendre intéressant les trajets à vélo dans des usages qui les concernent : trajets de moins de 10km, urbains. Et donc en promouvoir l'usage, quand c'est possible.

Oui #armoirenormande, oui #tatieginette, oui #etleslivreurs #etlemaçon. Osef, c'est pas ça qui est visé. C'est l'usage systémique, redondant, superflu du véhicule motorisé au quotidien le problème.

edit : mise en valeur des éléments clés.

Laisse tomber, il est dans une sorte de syndrome NIMBY. Il est pas contre faire des efforts pour la planète, l'environnement, la pollution, juste qu'il faut pas qu'il change ne serait-ce qu'un cheveux ses habitudes.

Ca me fait penser à mes parents, il fait 22 ou 23°C dans la maison, y a une cheminée d'appoint (de décoration va-t-on dire), hop faut faire un p'tit feu "parce que c'est joli"
1h plus tard, ça ouvre les fenêtre parce qu'il fait trop chaud
Ah oui, autant faire ça pendant un épisode de pollution aux particules avec interdiction des feux de cheminée, tant qu'à faire

J'ai l'impression que la génération BB, qui a vécu une belle jeunesse, est un peu déconnectée des problématiques des jeunes générations. J'ai pas l'impression que ce soit volontaire, mais le référentiel est différent.

Laisse tomber, il est dans une sorte de syndrome NIMBY. Il est pas contre faire des efforts pour la planète, l'environnement, la pollution, juste qu'il faut pas qu'il change ne serait-ce qu'un cheveux ses habitudes.

Ca me fait penser à mes parents, il fait 22 ou 23°C dans la maison, y a une cheminée d'appoint (de décoration va-t-on dire), hop faut faire un p'tit feu "parce que c'est joli"
1h plus tard, ça ouvre les fenêtre parce qu'il fait trop chaud
Ah oui, autant faire ça pendant un épisode de pollution aux particules avec interdiction des feux de cheminée, tant qu'à faire

J'ai l'impression que la génération BB, qui a vécu une belle jeunesse, est un peu déconnectée des problématiques des jeunes générations. J'ai pas l'impression que ce soit volontaire, mais le référentiel est différent.

Sauf que l'automobiliste émet des gaz à effets de serre, monopolise l'espace public, réduit les interactions sociales, encourage la sédentarité et les soucis de santé liés, bref, à des impacts sur la société au sens large.

BTW, Guernesey, aucun intérêt. Tant qu'à faire, Baltrum plutôt.

La ville de demain sera pour moi par l'arrêt de la voiture individuelle, mais on est clairement pas prêt

... de la voire...  
 
Une Utopie. Sauf à finir par les murer complément. Plus personne ne rentre et ne sort. En moins de 6 mois, ça aurait le même effet que les raser, ce serait très efficace également.

Laisse tomber, il est dans une sorte de syndrome NIMBY. Il est pas contre faire des efforts pour la planète, l'environnement, la pollution, juste qu'il faut pas qu'il change ne serait-ce qu'un cheveux ses habitudes.

Ca me fait penser à mes parents, il fait 22 ou 23°C dans la maison, y a une cheminée d'appoint (de décoration va-t-on dire), hop faut faire un p'tit feu "parce que c'est joli"
1h plus tard, ça ouvre les fenêtre parce qu'il fait trop chaud
Ah oui, autant faire ça pendant un épisode de pollution aux particules avec interdiction des feux de cheminée, tant qu'à faire

J'ai l'impression que la génération BB, qui a vécu une belle jeunesse, est un peu déconnectée des problématiques des jeunes générations. J'ai pas l'impression que ce soit volontaire, mais le référentiel est différent.

Suppression de la voiture individuelle. Tu auras toujours des trottinettes, vélo, bus, tram, métro, RER, TER, Intercités, TGV, cars, etc. et même tes 2 jambes.
Et potentiellement rien n'empêche de développer des services de partage de voiture.