Pour une société plus juste.

L'idée, c'est qu'il y a des parents "poules" à une extrémité [A] et ceux qui supportent leurs enfants qu'a petite dose (voire pas du tout) à l'autre extrémité [B]. Les majorité des parents sont au milieu.

Plus de possibilité de les confier à la collectivité pourrait améliorer grandement la vie des parents à l'extrémité [B] et de leurs enfants.
 
Actuellement, c'est:
Ce n'est pas mon problèmes. Les enfants sont maltraités mais on peut rien faire, il faut que se soient leur parents qui s'en occupent.

 
Quel est l’intérêt de faire un enfant pour ne pas s'en occuper ?
Cela existe déjà. Il y a des abandons, des enfants placés car les parents sont incompétent ou dangereux pour les enfants.
A chaque fois les enfants ont le besoin de voir et connaitre leur vrais parents.

En quoi cela serait plus juste ?
 
Demain on va dire a Donut et Punkette de faire deux enfants qu'ils vont abandonné pour le bien de la société ?
Mettez vous au boulot des ce soir...

Je ne sais pas, je dois parler Ouzbèque. Je ne parle pas de de ne pas s'en occuper, mais de moins s'en occuper. Moins s'en occuper ne veut pas dire ne pas le voir grandir, évoluer, etc.

 
Quel est l’intérêt de faire un enfant pour ne pas s'en occuper ?

L'idée, c'est qu'il y a des parents "poules" à une extrémité [A] et ceux qui supportent leurs enfants qu'a petite dose (voire pas du tout) à l'autre extrémité [B]. Les majorité des parents sont au milieu.
 
Plus de possibilité de les confier à la collectivité pourrait améliorer grandement la vie des parents à l'extrémité [B] et de leurs enfants.
 
Actuellement, c'est:
Ce n'est pas mon problèmes. Les enfants sont maltraités mais on peut rien faire, il faut que se soient leur parents qui s'en occupent.

 
La plupart des parents ne voient leurs enfant que 2 ou 3 heures le soir. Il reste le week-end.
Moins s'en occuper c'est ne quasi plus les voir. Et c'est rater un peu son évolution,ouais.

Je ne sais pas, je dois parler Ouzbèque. Je ne parle pas de de ne pas s'en occuper, mais de moins s'en occuper. Moins s'en occuper ne veut pas dire ne pas le voir grandir, évoluer, etc.

Je dois parler le Rapa ancien. Je t'ai déjà répondu que ca devrait s'accompagner probablement d'un changement global de société.

Ils sont déjà en collectivité 4 ou 5 jours par semaine,hein. A ce stade là, les confier plus que ça c'est ne pas vouloir les voir.

Je ne sais pas, je dois parler Ouzbèque. Je ne parle pas de de ne pas s'en occuper, mais de moins s'en occuper. Moins s'en occuper ne veut pas dire ne pas le voir grandir, évoluer, etc.

Ben, ces enfants sont là.
 
Donc te mettre la tête dans le sable ne changera rien à leur existence.
Tu peux décider de rien faire, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Cela existe déjà. Pensionnat pour l'école, centre de loisir etc...
 
Vous prenez des cas extrêmes et rare pour justifier un changement complet de la société. Sauf que la grande majorité vis très bien avec le système actuel.

Cela existe déjà. Pensionnat pour l'école, centre de loisir etc...

Vous prenez des cas extrêmes et rare pour justifier un changement complet de la société. Sauf que la grande majorité vis très bien avec le système actuel.

 
C'est un peu là qu'est le problème de tout votre débat en fait
On est arrivés à un point dans l'espèce humaine où les gens peuvent choisir de faire ou non des enfants. De là, le nombre d'enfants a chuté, parce que bon, y'a plus intéressant dans notre vie actuelle que de s'occuper de 8 gamins.
Donc à partir de là, tu pourrais te dire "mais quel est le problème". Et c'est une bonne question. Parce qu'en fait y'en a pas vraiment.  
Le problème que soulève donut, c'est que du coup les gens font moins de gamins. Et ça, ça l'embête, et j'avoue que ça me fascine un peu. Donc l'idée c'est de tout changer parce qu'il faut absolument que les gens fassent plus d'enfants  

De quoi tu parles?

Mais on ne fait plus assez d'enfant pour que la société perdure dans le temps. C'est simplement ça que je dis.

Des enfants négligés par leurs parents.

Mais on ne fait plus assez d'enfant pour que la société perdure dans le temps. C'est simplement ça que je dis. Onina résume bien le truc au dessus.
 
Et perso je me fous que la société meurt. Je réfléchissais simplement à comment faire pour enrayer ça tout en gardant notre niveau d'éducation et une société plutôt de loisirs.

Mais on ne fait plus assez d'enfant pour que la société perdure dans le temps. C'est simplement ça que je dis. Onina résume bien le truc au dessus.
 
Et perso je me fous que la société meurt. Je réfléchissais simplement à comment faire pour enrayer ça tout en gardant notre niveau d'éducation et une société plutôt de loisirs.

Mais moins s'en occuper ça laisse rien. Lis aussi toi. Un gamin il peut faire creche / école / garderie de 7h du mat à 7h du soir de nos jours. Il reste quoi ? Faut le nourrir le soir et le coucher, putain trop dur, même pour ça t'as besoin qu'on te tienne la main ? Tu veux pas de gosses, on a compris. Mais ceux qui en veulent c'est pas pour les laisser nuit et jour ailleurs. Et je maintiens que ce que tu proposes c'est une caserne à gosses.
Enfin comme d'hab tu vas troller et dire que je suis méchant, mais tu proposes rien une fois ton troll posé.

Voilà, je pense qu'on a fait le tour, j'en ai un peur marre d'avoir pris l'agro sur le topic et l'agressivité de certains.
 
On peut retourner aux histoires d'adultère bien croustillantes, tout le monde est là pour ça en fait.

C'est pour ça qu'on peut réfléchir à une organisation sociétale pour gérer les gamins, puisque beaucoup de gens ne peuvent pas s'empêcher de sexer à droite et à gauche

On est sur de ça ? C'est pas plutôt les vieux qui vont avoir un problème ? Les jeunes pourront toujours vivre leur vie, c'est le vieux qui doivent compter sur les jeunes.
La seule épine la dedans, c'est que c'est les vieux qui ont le patrimoine.

Oui. Du coup, on "réfléchit" sur l'idée de les négliger encore plus,ok.

Personnellement je n'ai pas confié mes enfants 12h par jour dés leur naissance à une structure.  
Et c'est très bien comme ça.  
Par contre, j'aurais bien aimé pouvoir aller à des rendez vous ou faire des courses en journée, sans avoir à trainer un nourrisson dans des centres commerciaux bruyants. Et quand j'ai repris le travail, j'aurais aimé, parfois faire une pause dans la routine exténuante de changements de couche/bain/repas/dodo quotidienne, quitte à être plus dispo ensuite pour des moments d'activité de l'enfant dont je ne profitais qu'avec peine en état de zombi.
Et pourtant j'ai eu beaucoup de chance moi-même, étant très épaulée par nos famille. Mais je pense à ceux qui n'ont pas ça, et j'ai mal pour eux.
En plus je considère que c'est une bonne chose pour les enfants de fréquenter d'autres adultes que leurs parents. Il suffit de voir le bond de développement des enfants dans leur comportement à l'entrée à l'école (en tout cas pour les miens).

La population mondiale continue d'augmenter. Certains grands pays demarrent tout juste leur transition démographique. Le monde brule, la banquise fond.
Mais faisons encore plus d'enfants

Perso je n'ai pas de famille ici et j'ai même été seule quelques mois avec ma fille. Je savais ce que ça impliquait,j'étais au courant.
A mon sens, ça n'est pas à la collectivité de payer des gardes de confort pour que le parent puisse "sortir d'une routine exténuantes" (choisie). Il y a les babysitters privés pour ça.

N'en aurais tu pas 4 entre tes deux alliances?  

 
J'en ai 4 aussi, du coup on en a 8?

 
Je pensais à 4 au total entre les 2 "unions", donc 2 + 2.

Nier l'existence de quelque chose ne le fait pas disparaître.  
Tu es prévoyante et préparée, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Perso je n'ai pas de famille ici et j'ai même été seule quelques mois avec ma fille. Je savais ce que ça impliquait,j'étais au courant.
A mon sens, ça n'est pas à la collectivité de payer des gardes de confort pour que le parent puisse "sortir d'une routine exténuantes" (choisie). Il y a les babysitters privés pour ça.

Ça concerne aussi les jeunes qui auront plus de vieux à gérer.
A moins que tu ne laisses entendre qu'ils pourront aussi bien les laisser crever ?

 
Je ne nie rien du tout: mais un gosse, ça prend du temps, tout le monde le sait et l'anticipe.
Et je ne suis pas spécialement prévoyante,je suis la mère la plus "à l'arrache" qui soit.

Vu que la merde dans laquelle l'espèce humaine est est de leur fait, oui, ils peuvent bien crever en effet

Mais on ne fait plus assez d'enfant pour que la société perdure dans le temps. C'est simplement ça que je dis. Onina résume bien le truc au dessus.
 
Et perso je me fous que la société meurt. Je réfléchissais simplement à comment faire pour enrayer ça tout en gardant notre niveau d'éducation et une société plutôt de loisirs.

Tant mieux pour toi.    
Mais tu ne peux pas entendre que si ça t'a convenu à toi, ça n'est pas forcement le cas pour tout le monde ?
Excuse moi, mais c'est, je trouve, une sacrée marque d'individualisme voir de manque d'empathie.  

C'est peut-être pour ça que tu l'as bien vécu. Il ne fait pas bon être perfectionniste dans ces moments là.