Reprise du message précédent :

 
Oui l'été dernier, je l'avais fait tellement culpabilisé par rapport au mal être de notre fils qu'elle s'était dit qu'elle pourrait revenir. Sauf que c'était trop tard pour moi, hors de question de redonner ma confiance à une femme comme ça  

 
Dans la mesure où elle quitte le domicile conjuguale? Oui

Après l'amour façon RH d'hier, voici l'enfant marchandise et instrument de rétorsion....
Ca deviens bon ici  

 
+1  

Bah pourquoi les parents sont pas en garde alternée ? Si un des parents ne peut/veut gérer un gosse ne fût ce qu'à 50%, effectivement c'est logique que ce soit le parent chez qui l'enfant vit qui peut prendre des décisions. Triste pour l'autre partie le cas échéant, mais comme tu dis, vous pouvez pas la contraindre à rester près de vous ad vitam eternam. En gros, sans juger du tout, c'est un peu "fallait y penser avant..."

 
C'est pourtant un cas de figure qui a été (j'espère qu'il l'est de moins en moins) courant, dans l'autre sens évidemment : la mère se barre avec les gosses

 
Autant pour moi, j'ai zappé ce détail  

 
Voilà.
 
Franchement j'ai aucun soucis avec le fait de se séparer de son mec qui ne se bouge pas le cul, vraiment.  
Par contre, impliquer la menace sur les gamins là dedans, je trouve ça hyper malsain, et ça part du principe que la gamine serait forcément avec soi, et non, ça ne serait pas forcément le cas.

Donc en gros c'est toi le sale manipulateur dans l'histoire. Joli !

Oué ok.

Ha j'ai manipulé personne moi

Mais mon fils allait pas bien, je le voyais déprimer, pleurer parfois...
J'en ai parlé à sa mère qui avait été tellement touché par ma prose qu'elle voulait revenir...

 
Ah bah naaaaan, c'est la mamie qui entretien dans ce cas là  

Ben non mais c'est une vraie question. Ça veut dire quoi ton Oué ok ? Tu le dis toi même, si elle veut refaire sa vie à 300/500/3000 kilomètres, vous pouvez pas l'en empêcher, ou en tout cas pas par la contrainte... Et passer maintenant en garde alternée, c'est pas envisageable ? Ce serait pas chouette pour Noémie ? Pourquoi pas de garde alternée au début ? Enfin je veux pas être indiscret... Je me pose la question c'est tout.

Mais de quel droit ?

Je connais pas le status du couple en question, mais s'auto ériger en juge des familles et auto-decider de qui peut ou ne peut pas vivre au domicile conjugal, ça me parfait un rien farfelu....

Je vois mal également comment un couple peu survivre a un tel chantage affectif. Si on en est la, autant se séparer clairement.

 
C'est clair que là, ça fait très "en couple par intérêt" je trouve

 
Non mais la garde alternée a 500 bornes de distance laisse tomber, c'est pas vraiment envisageable
 
Quand il faut aller chercher le gamin a 30 mn de route c'est une chose, mais quand il doit se taper 3-4 heures de train deux fois dans le week end ... c'est carrément plus compliqué.

Non mais le côté "je juge pas" mais je balance des trucs désagréables, t'es coutumier du fait et c'est lourd.
Pour répondre à ta question, la petite était toute petite quand ils se sont séparés, mon mec a déménagé sur Lyon et donc ouais la garde alternée c'était pas envisageable. Ca ne l'est pas plus aujourd'hui, géographiquement parlant déjà, à moins d'aller s'enterrer dans le bled de la petite ce qui n'est pas du tout dans nos projets.
La petite, de toutes façons ya rien qui la satisfait, vu que son père lui manque quand elle est chez sa mère et sa mère lui manque quand elle est chez nous. Donc à moins de cohabiter tous ensemble ( hum ), je vois pas trop comment ça pourrait être parfait pour elle.

Bah non mais c'est pas arrivé. C'est une menace par coup de pied au cul mental, un ultimatum quoi. Parfois certains individus en ont besoin. Moi si ma meuf se met à ne plus rien foutre du tout, à jouer à la console toute la journée, à ne plus rien payer du tout, y'a aussi un moment où je vais en avoir marre et lui dire que si elle se bouge pas le cul elle dégage. On parle pas de quelqu'un qui serait malade ou de bonne volonté, mais de quelqu'un qui a BESOIN d'un coup de pied au cul pour se rendre compte de la situation et du fait que ça ne peut pas durer éternellement comme ça.

Bah franchement, même sans parler de 500 bornes, c'est le bordel si t'habites pas vraiment à côté. Je vois mal mon mec faire une heure de route le matin pour l'emmener à l'école et aller au taf et la même chose le soir (et encore faut-il avoir les horaires de boulot qui collent, ce qui n'est pas franchement le cas)

 
Mais c'est pas ça le soucis ! Le soucis c'est de mêler les gamins à ça.  
Quelque soit la situation, le chantage à l'enfant (que ce soit "je te vire et tu ne vivras plus avec ton gamin" ou "tu ne verras plus jamais tes gamins" ), c'est horrible, malsain, et absolument irresponsable.

Pour la partie en gras, merci ça fait toujours plaisir. Faudra que tu me trouves les mots justes alors. Comment veux-tu dire à quelqu'un qui déménage loin de son môme quand celui-ci est bébé qu'il "fallait y penser avant" sans être désagréable ? C'est pas un jugement, c'est un fait. J'ai absolument rien contre marc ni contre toi, je vous aime beaucoup tous les deux. Mais voilà, on peut pas couper un gosse en deux, c'est un fait aussi... Ici pareil, peut-être que ma meuf aurait envie de retourner en France à un moment, ou n'importe où sur la planète. Mais si elle veut le faire, ben elle attendra qu'on ait trouvé une solution, un arrangement, ou plus simplement elle attendra que noémie ait 18-20 ans. C'est un énorme compromis, c'est évident, mais faire des gosses, c'est forcément des compromis définitifs, et tirer un trait sur plein de choses. Enfin bon, y'avait rien de condescendant je sais pas pourquoi tu le prends comme ça, j'espère juste que si la mère de noémie se trouve un super mec, ben ce sera à Lyon ou pas loin.

Non mais il peut voir ses gamins tous les jours, c'est juste qu'il dormira à la maison et videra le frigo quand il aura décidé d'y mettre un tout petit peu du sien...

Retire les prénoms.

 
Si. En un an et demi, on a le temps de prévoir.
 

 
Classe pour la petite ! En attendant, trouve-moi quelqu'un qui donnerait la garde à un père sans emploi qui vit chez sa mère alors que la mère de l'enfant a un job et un appart.
Encore une fois, le fait que je paye toutes les charges n'est pas lié au fait qu'il lavoit ou pas, je ne l'aurais pas empêché de venir s'en occuper toute la journée.
 
 
 
La survie du couple et le bonheur des enfants, chez moi, ça passe avant le politiquement correct qui fait qu'il faut de nos jours forcer le père à prendre la garde des gosses. Parce que qu'il veuille la garde ou pas, apparemment ça n'intéresse personne. Mais non, il n'aurait jamais voulu vivre avec sa fille chez ses parents. Franchement, si ça avait été le cas, ça n'aurait pas été le genre de mec qui me plaît, ça fait un peu "c'est MON jouet, je l'emmène et je m'en fous de devoir lui prendre sa vie, sa maison et sa place en crèche." On en a déjà parlé et je sais qu'en cas de rupture, il ne voudrait pas de la garde complète, il ne se sent pas capable de s'en sortir seul avec les filles (mon job est bien plus souple).
 

 
  Si je n'avais pas dit ça, ma fille aurait des parents séparés et un père peut-être toujours au chômage aujourd'hui. Donc oui, j'ai pris la bonne décision.
Je savais bien que ça le ferait bouger sérieusement, et c'est un risque (pour moi aussi, parce que je l'aime et je ne voulais pas qu'on se sépare, pour nous comme pour sa fille) que j'ai accepté de prendre. Un homme qui face à un ultimatum comme ça aurait continué à passer ses journées à jouer sans chercher de job autre que job idéal, vous en auriez voulu ?

 
C'est bien la qu'on touche la limite de vos collocations saixuelles

 
je ne vis pas avec ma meuf

et on parle de contrat hein, de trucs entendus. of course si le contrat c'est moi je bosse à mort et je ramène le pognon, toi tu gères un peu la baraque, c'est très bien. d'ailleurs si ma meuf veut ramener plein de pognon et me laisser du temps, je demande pas mieux la maman de ma fille, je l'ai encouragée à reprendre des études alors qu'elle bossait depuis 15 ans, et je me suis engagé à assurer autant que possible pendant les 3 ou 4 ans que ça prendrait. on ne s'entendait plus, on n'était plus un couple, ben on en a chié pendant quelques années pour maintenir tout ça en place, mais elle a fait les études qu'elle rêvait de faire, et maintenant elle est responsable d'un centre de la croix rouge et elle se sent vachement mieux dans sa vie, même si elle gagne un peu moins qu'avant

 
C'est vrai que les mères au foyer n'ont JAMAIS la garde de leurs enfants en cas de divorce...    
 

Ben si elle gagne pas /n'a pas de quoi faire vivre ses gosses, je vois mal un juge prendre cette décision, non...

 
Tu serais surpris.
Arguer qu'on a plus de temps pour élever l'enfant, qu'on s'en est jusque là plus occupé parce que le ou la conjoint(e) était au boulot, qu'on va reprendre un petit boulot à mi-temps, et avec la pension alimentaire, ça ira bien, ça se fait très bien.  

elle gagnera de quoi t'en fais pas.

il me semble meme que l'état prend le relais quand l'autre parent ne peut pas payer la pension alim.

Bah en France c'est ptêtre encore comme ça, en Belgique ça doit faire 20 ans que les décisions de justice ont été dégagées de ce genre de sexisme tant que faire se peut.

 
J'pourrais pas dire pour la Belgique, tant mieux si c'est le cas.  

Sinon ils fonctionnent aussi aux préjugés racistes, vos juges ? "oh bah monsieur le juge, son père est quand même un peu bronzé hein, même s'il est né en France, vous savez comme moi que le sang ne ment pas hein ? Et puis si on dit que les arabes sont un peu fainéants /voleurs /malhonnêtes/ voleurs /violents, y'a pas de fumée sans feu hein, Monsieur le juge ? allez laissez moi rien foutre, obligez le à me verser autant de pognon par mois, vous serez bien urbain "

Non mais la question n'est pas forcément QUE les préjugés des juges. La société est organisée de manière à ce que les femmes prennent en charge les enfants pendant que les hommes ramènent du pognon. Du coup y'a pas mal d'autocensure de la part des hommes, notamment, et au contraire de sentiment de légitimité de la part des femmes.

Pis là c'était surtout pour signaler que ne pas avoir de boulot n'est pas forcément excluant pour avoir la garde d'un gamin. Alors de fait, ça concerne quasi intégralement des femmes - puisque ce sont plus souvent elles qui restent au foyer -, mais dans l'absolu, ça pourrait marcher quelque soit le sexe.

OK. Dans un pays évolué comme la France, je trouve ça vachement étonnant sans faits /témoins / très bon avocat...

 
C'est aussi un argument psychologique qui peut le pousser à se bouger.
Se dire "ma femme me prend la tête" et se dire "ma femme me quitte et prend ma fille", ce n'est pas tout à fait la même chose.