Reprise du message précédent :

 
Il me semble que DMSilencer a déjà répondu à ces questions .... si ce n'est suffisant, envoies lui un MP.

 
En même temps, ça peut être repris par les groupuscules néo-nazis surveillés par les RG cet argument (laissez nous faire ce que nous voulons, liberté d'expression machinbidule...).  Et bien je suis heureux qu'en France, cela soit contrôlé, et que la liberté d'expression ou de regroupement ne soit pas totale et sans surveillance. On n'est pô aux States ici ! Donc on surveille les sectes, et c'est tant mieux. Et clairement, les TJ en font partie et doivent donc être surveillés (ainsi que contrôlés fiscalement aussi apparemment ).

+1. Ce type de discours complètement bidon sur "la pensée unique" et blablabla est utilisé par tous ceux qui se sentent trop morveux pour assumer leurs opinions.  
 
@Moktarama : DMSilencer n'a pas répondu, il a juste essayé de dévier le débat et émis quelques généralités que les TJs sont censés répéter quand on leur pose des questions auxquelles ils n'aiment pas répondre. Exactement comme toi, d'ailleurs. On attend toujours la réponse d'un TJ ou "sympathisant TJ" à la question de l'attitude de la Watchtower dans l'affaire récente de pédophilie aux USA, dont les documents ont été montrés et le jugement rendu. Mais quelque chose me dit qu'on l'attendra longtemps, la réponse. Le débat au sein des TJs, avec des prises de positions possibles contre la direction, ce serait une vraie révolution...

 
 
Je veux bien que tu me précises, parce que je n'ai pas trop l'impression d'avoir les mêmes méthodes et/ou idées que DMSilencer.

j'ai uen question pour tontonio tout particulierment :

imaginon que tu es un enfant et qu'il ai un grave accident. Il a perdut trops de sang et va mourir sauf si il reçoit une transfusion sanguine ?

il meur ou il est tranfusé ?

Jéhovah le sauvera, question suivante

Je voulais dire @Tontonio, désolé.   C'était en réponse à son post juste au-dessus du tien.

J'ai failli mal le prendre

Le problème c'est que lorsque t'y croit dure comme ferre ben tu arrives a prendre la décision de ne pas la transfuser. De la, j'espere que les medecins decharge la responsabilité des parent et tante de sauver l'enfant comme c'est déjà arrivé.

Effectivement honte au médecin (en France du moins) qui n'osera pas invoquer la loi pour passer outre les demandes des parents.

perso ca me ferait chier d'aller en prison pour avoir sauvé un enfant si les parent porte plainte contre moi

Il y a déjà eu un précédent ou un medecin a déchargé la responsabilité des parent que ces dernier ne voulait pas transfuser leur enfant qui était dans une situation critique.
Je soutiens cette action.

Le problème est que la loi s'y oppose si le mineur affirme lui-même refuser une transfusion, et que les hôpitaux se retrouvent avec de coûteux procès, immédiatement intentés par les TJs.
 
Aux USA, c'est encore pire, au point que la Watchtower ne peut retourner sa veste publiquement sur cette connerie d'interdiction de transfusions (comme elle l'a fait précédemment pour la vaccination en 53 et la transfusion d'organes en 80), car cela se traduirait par un feedback immédiat de procès dans l'autre sens : les familles dont un membre est mort à cause de leur règlement de merde les attaqueraient immédiatement. Et il y en a un méchant paquet, ce qui veut dire potentiellement quelques millions de dollars.

céline dion

Bah dans l'absolu je m'en tape.
Ya des millions de gens sur terre qui voudraient vivre, mais qui à cause des guerres, du palu ou de la faim n'y parviennent pas.
Alors si qques illuminés fanatiques, préfèrent crever ou pire préfèrent laisser crever leur enfant pour des raisons religieuses, tant pis, çà m'empechera pas de dormir.
Il n'en reste pas moins qu'il me semble inconcevable qu'un médecin accepte de ne rien rien faire pour sauver un enfant qui n'a besoin QUE d'une simple transfusion, sous prétexte que les parents refusent par conviction religieuse.
L'avis de l'enfant (endoctriné, lobotimisé) n'a aucune valeur, la réaction des parents est abjecte.
 
Les TJ sont une secte.
Ils sont ptet moins pourris que les scientologues (quoique) mais pour moi c'est kif kif, de la manipulation mentale, qui peut conduire à laisser mourrir un innocent.

  Je ne suis absolument pas daccord. Un enfant n'a pas le choix de sa religion et c'est pareille chez les tj. Lui n'a rien demandé, il est imposé, n'a pas le choix et c'est là que les medecins doivent intervenir.

Le troll du soir est:
 
 
 
de toute façon, toutes les religions sont des sectes!

je suis d'accord avec toi, un enfant n'a pas le choix, on le transfuse et il ferme sa gueule (et ses parent aussi) !!!

 
J'ai dit le contraire?
 
C'est justement la chose la plus abjecte, laisser crever un mome parce que les parents sont devenus des légumes et qu'on leur accorde "l'autorité parentale" alors qu'ils devraient être déchus de leurs droits, car prêts à laisser mourrir un enfant pour satisfaire LEURS convictions.

T'avais l'air de dire que tant pis pour eux et leurs enfants, non ? . Les adultes je m'en fou ils ont le choix de leur vie par leur enfant.

+1

Les tj ne sont pas tellement dangeureux à partir ou nous nous trouvons à l'exterieur car j'avous que c'est pas n'importe qui et comment qui peut y entrer. Maintenant, malheur à toi quand tu voudras en sortir car le piege se trouve à l'intérieur, selon le caractère et la situation il y en a qui arrive a couper les ponts avec les amies et famille. Tu te retrouves avec seulement des amies tj qui s'autosurveille. C'est un peut normal. Mais quand tu te rend compte qu'il y a des choses qui ne vont pas la marche arriere es difficile parce que dans "le monde" il y a plus personne. tu les a quitté.
ils vous bourre le crane et vous montre "le monde" comme ceci :

voila l'image qu'il veulent donner "du monde". C'est pas d'image d'eux mais c'est un peut la representation "du monde" telle que les tj le voient.

 
Tant pis pour eux dans l'absolu, si demain tous les TJ crèvent parce que leur religion le leur commande, tant pis (et globalement ça fait une secte de moins).
Ya suffisament de gens sur terre qui voudraient vivre pour les "remplacer", mais qui ne le peuvent pas.
 
C'est la sélection naturelle appliquée aux "religions/sectes", assez débiles pour ne pas permettre à leurs fidèles de survivre grace aux progrès de la médecine.

d'ailleur qu'elle est la raison profonde de ce refus ? par-ce que c'est le sang de quelque d'autre ??? mais nul part (à ma connaissance) on parle de cela dans la bible

 
T'en fait pas, il doit bien y avoir un verset, dans un obscur épitre, qui interprété d'une manière tordue, pourraient induire une telle débilité.

C'est expliqué ici la raison. "Il est dit que tu consommeras pas de sang".  
Mais le terme, a mon sens, est vraiment mal interpréter. Consommer c'est dans le sens de ce nourrir pour remplir une satisfaction. La transfusion sanguine  n'implique pas de prendre la vie d'une personne pour soit. c'est donner de soit.

J'esper il va pas lui tiré dessu

mais si il le font quand meme, il vont en enfer ?

 
C'est pour ça que j'ai dit " interprété d'une manière tordue", cqfd.

Oui j'avais compris mais je te donne le terme dit dans la bible

Non t'inquiete

Je pense que ceci s'adresse plutot aux vampires
(et a ceux qui mange du boudin )

  Effectivement !

"T'en fait pas, il doit bien y avoir un verset, dans un obscur épitre, qui interprété d'une manière tordue, pourraient induire une telle débilité."
 
on vois le parti pris...

Pour interdire la transfusion, ca vient forcement d'une interpretation debile de la bible !

 
 
 
 
 
 
tu exagere fortement.
On montre le monde comme il est.
si sa te derange pas de vivre en france dans ton bon confort, n'oublie pas qu' 1/4 de l'humanité vis dans la famine.Et pourquoi? Parce qu'on veux du pez, du pognon, tout plein de fric.
beaucoup de terres pourraient etre cultivées, mais sa couterais trop cher, et a quoi bon nourir les autres, apres tout ils ont qu'a travailler pour bouffer... voila ce que beaucoup pensent, et sont encouragés a penser.
 
Oui on le dit, et y'a pas que sa, Oui sa dérange, mais je ne sais pas ce que tu veux montrer avec toutes ces images sordides...
 
Pour ce qui est de "sortir" de notre organisation, il suffit de le demander...
Nous ne somme pas encouragé a couper les ponts, surtout si c'est de la famille.
Notre mode de vie n'est pas facile, surtout que c'est aller a contre sens de la pensée habituelle, celle qui nous est imposée partout, dans les programmes tv etc, c'est pourquoi nous comprenons que quelqu'un veuille arreter.
toutefois certain racontent nimporte quoi apres etre parti, et dans ce genre de cas, on a pas vraiment envie de les revoirs, c'est bien normal...

"Tant pis pour eux dans l'absolu, si demain tous les TJ crèvent parce que leur religion le leur commande, tant pis (et globalement ça fait une secte de moins). "
 
voila ce qui est insidieu.
Nous faire passer pour une secte, meme parfois une secte dangereuse.
bien sur, la plupart d'entre vous ne connaissent rien aux temoins de Jéhovah, et vous vehiculez les rumeurs, propos tenus dans les journaux a scandal etc.
 
Nous ne somme pas des gens violents, du moin si l'on suit les principes bibliques, si l'on ne le fait pas, et selon la gravité de l'acte, on est excommunié.
Nous ne voulons en aucun cas nous sucider...
La vie est pour nous sacrée, un don de dieu.
de plus, Nous attandons le jour ou Jéhovah Reprendra les commandes du monde, pour en faire ce qu'il voulais a l'origine, un paradis.  
faux qu'on soit vivant pour y etre non?
 
 

Les TJ ce sont tous de la merde et c'est tout !

On peut même faire un petit bilan des votes : Vu que + de 90% des gens qui ont voté pensent que c'est une secte, je crois que c'est plié de ce côté là.

Surtout si l'on rajoute tous ceux qui ont voté 2 parce qu'ils pensent que toutes les religions sont des sectes.  

enlève