Reprise du message précédent :

Les vieux ça ne respecte plus rien ! http://otaconryu2.free.fr/Gif/Feun [...] 20Fuck.gif  

Je garderai longtemps en tête cette petit vieille accueillant un TJ qui lui propose la vie éternelle et un corp de jeune fille

 
ma nan t'a rièn pigé !  
je parle pas de MôA ! (d'abord chui pas ecor' à la 50aine d'abord...!)

Pat'

Je suis tombé sur une histoire de transfusion sanguine récente et bien triste :
http://www.cbc.ca/canada/british-c [...] plets.html
Je sais que le sujet a été abordé à de nombreuses reprises mais je me permets de poster ce lien quand même.
Précisions:
C'est en anglais, Le ton de l'article m'a semblé plutôt neutre c'est pourquoi je poste le lien.

Il faux que je voue laicent, jais des devoire a fer.    

 
   
Je trouv ten na boucou du l'umoure !  
 
   
pat'      
 
 

té jantie mai la jé despéraïteHaouzewaïfe à voire    

 
Merci pour ce lien.
 
J'ai parlé de ce suket ici a une TJ, depuis, c silence radio... je te livre le texte ci-dessous. Si quelqu'un a une réponse, j'aimerais bien la connaitre...
 
    A+++
Pat'  
 

 
Il faut savoir que ce sont les mêmes gourou en haut de leur tour, qui interdisent l'avortement (par exemple), mais qui ne voient aucun problème à laisser mourrir un nouveau né par refus de transfusion.
Remarquez le niveau de lavage de cerveau nécessaire pour que les parents (la mère en particulier), regardent mourrir leurs enfants devant eux alors que les médecins leurs proposent de les sauver avec une transfusion.
Un lavage de cerveau plus fort que le plus puissant de nos instinsts, l'instinct maternel.
Qu'est ce qui a part une secte de la pire espèce pourrait exiger le sacrifice d'un bébé pour respecter un dogme, sacrifier une vie pour s'assurer l'éternité de la sienne.

Le médecin leur retire leur autorité parentale, sauve l'enfant avec une transfusion, et leur rend leur autorité parentale et leur gosse. Les décès sont donc trop rares pour les ébranler.

 
L'exemple est terrible et frappant, mais hélas, tellement vrai...
Même dans les évangiles, jésus passait outre certaines lois : il guérit des malades un jour de sabbat et les Juifs de l'époque lui en firent violamment la remarque car il était interdit de faire ce genre de chose un jour de sabbat. Jésus leur dit que le sabbat a été fait pour l"homme et non l'homme pour le sabbat. Ce qui veut dire qu'il est Bibliquement permis de passer outre un commandement quand une vie est en jeu. Celà est en outre confirmé a de nombreuses reprises dans l'ancien testament. ça devrait pourtant pazs être si compliqué pour des gens qui se disent etre le peuble de DIEU de comprendre ça : c'est écrit dans la bible !
Comme koi le fanatisme et l'esprit sectaire derment les oreilles et les yeux...
Criminelle WATCHTOWER, qu'elle aille en enfer,et s'il existe pas, DIEU le créera pour elle, puisqu'il est juste...
pat'  

Si le "nouveau systeme de choses" promis par les TJ sera composé de gens aussi obtus, obstinés et bornés que ce qu'ils sont aujourd'hui, y pas de koi l'envier "leur" paradis... préfère encor' creuver...
 
pat'

 
??? je vous signal que jai répondu bien avant! mais serais ce vous qui ne savez plus quoi repondre fasse a ma reponse ou quoi??
je remet mon post davant :  
 
Citation :
 
 NEO et les "autre" lol !
 
La question de 2034 est interessante, mais fo po tout mélanger.
En priorité, j'aimerais que NEO me donne son sentiment rapport a mon post sur les "prophéties" de la watchtower âge précédente !!!
je sais, je me re re re répète, mais
 
 
J'ai dit :
Deja pour ce qui ai de 2034=armaggedon, c'est totalement faux! jai la tour de garde en question sous les yeux et les 120ans en questions sont qui conserne le déluge,c'est un  décret divin émis en 2490 avant notre ère qui a marqué le commencement de la fin pour le monde impie a l'époque de déluge, et il ne faut nullement appliqué ces 120ans a notre époque et de les ajouté a 1914, c'est nimporte quoi.
 
Et pour ce qui ai des anciennes prophéties qu'avaient predis les TJ, je le répete depuis un bon moment, c'est tous simplement une mauvaise interprétations de leurs parts,ils ont obligatoirement fais des erreur dans le passé comme tous le monde.

 
j'ai connu des cas ou des médecins ont agis comme tu le dis. ils ont tous été condamnés pour non respect de la demande de leur patient. A noter : le patient avait survécu grace à l'initiative du médecin...
Dingue, non ?
mais maintenant que la ouatchtouère a un statut d'organisation cultuelle et religieuse en france, fo faire encore plus gaffe !  
Elle est la "5eme religion de france "à ce jour....Pourtant nos politiques interdisent les rassemblement de personnes dans les entrées des immeubles et autorisent les "assemblées" de plusieurs milliers de personnes dans les stades. Dans ces endroits, ils diabolisent nos institutions, c'est quand même pas rien ça, non?
A se demander ce qu'il y a derrère tout ça...
 
Pat'

[quotemsg=10538125,6542,505830]

 
??? je vous signal que jai répondu bien avant! mais serais ce vous qui ne savez plus quoi repondre fasse a ma reponse ou quoi??
je remet mon post davant :  
 
Citation :
 
 NEO et les "autre" lol !
 
 
t'as encore raté quelques épisodes je crois....
1) Toutes les affirmations citées sont extraites de vos publications et démontrent que la outchtouère est un faux prophète. tu n'as pas donné ton point de vue là dessus.
j'ai reproduit le poste à 3 reprises ici et te l'ai envoyé en privé.
donneras tu tes précisemment tes commentaires sur cette question précise ?
Veux tu que je re re re re reproduise le post en question encore une fois ou bien ça ira ?
 
merci de tes commentaires
Pat'
 
 
 

Non ?! La fin du monde n'a pas eu lieu, alors ?    
 

Tu devrais te dire "Ils ont fait des erreurs, c'est humain. Qu'est-ce qui me dit qu'en ce moment même ils ne me se trompent pas ?". Au lieu de ça tu martèles ton discours en 3 temps :
1) "c'est tout ddans la bible"
2) "Nan c'est même pô vrai"
3) "Ils se sont trompés et alors ?"
 
Fatiguant...

 
 
Salut Néo
 
Pour 2034,on est pas préssés, on va attendre 2035 pour en parler si tu veux bien !!!
pour le reste, réponds s'il te plait a mon post, au moins, donne tes sentiments, merci  
ce post est le suivant :
 
 
Sous la présidence du quatrième président Nathan Homer Knorr, une nouvelle date va être proposée :  
 
 
l’année 1975 !  
 
Pourquoi cette année ? Elle devait marquer le début du 7ème millénaire de l’histoire humaine. D’après les calculs de l’organisation, l’histoire est divisée en 7 jours de 1000 ans, correspondant aux 7 jours de création. Puisque Adam aurait été créé en 4026 avant notre ère, les 6 premiers jours correspondant à 6000 années devait s’achever en 1975. C’est à cette date que devait commencer le 7ème jour de mille ans, le sabbat ou jour du repos éternel avec Dieu.  
 
« Or cette chronologie indépendante, déjà publiée, situe la création de l’homme en 4026 avant notre ère. D’après cette chronologie biblique DIGNE DE FOI, en 1975, 6000 années se seront écoulées depuis la création de l’homme et le 7ème millénaire de l’histoire humaine COMMENCERA en automne 1975 ».  
( La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, 1969, page 29).  
 
« Le 7ème millénaire du septième jour sera donc lui-même un sabbat, durant lequel Satan et ses démons seront liés ».  
( La Tour de Garde, 1er octobre 1971, page 599).  
 
«  Pour que le Seigneur Jésus-Christ soit Maître du sabbat, son règne de 1000 ans doit être le 7ème d’une série de 7 périodes de 1000 ans ou millénaires … la fin de ces 6 millénaires d’esclavage pénible sous la domination de Satan le diable, ne serait-elle pas pour Jéhovah le moment approprié pour instaurer un millénaire sabbatique en faveur de toutes ses créatures humaines ? CERTAINEMENT ! ».  
( La Tour de Garde, 1er janvier 1970, page 15).  
 
A l’époque, les responsables de l’organisation poussaient les témoins à ne plus penser plus loin que 1975 !  
 
« En vue de cette courte période qui reste, une décision de poursuivre une carrière dans ce système de choses n’est pas seulement peu sage mais EXTREMEMENT DANGEREUSE ».  
( Kingdom Ministry, juin 1969, page 3).  
 
« On entend des rapports de frères vendant leurs maisons et leurs propriétés afin de se préparer à terminer leurs jours dans ce système de choses en tant que pionniers. Vraiment, c’est une manière remarquable de passer la courte période avant la fin de ce monde méchant »  
( Kingdom Ministry, mai 1974, page 83).  
 
“L’influence et l’esprit du monde présent incitent les hommes à se mettre en avant et à se faire un nom. De nombreuses écoles ont des conseillers qui encouragent les élèves à poursuivre des études supérieures après le second degré, afin d’embrasser une carrière d’avenir dans le présent système de choses. Ne vous laissez pas influencer ! Ne vous soumettez pas à leur lavage de cerveau … entreprenez le service de pionnier … voilà le genre de vie qui offre un avenir éternel ».  
( La Tour de Garde, 15 juillet 1969, page 428).  
 
Mais en toute honnêteté, où se pratique le lavage de cerveau ? Imaginez ceux qui en 1974 ont vendu leur maison et leurs biens pour arriver à quoi finalement ? Imaginez ces jeunes qui ont bradé leur avenir à cause des conseils peu inspirés de la Watchtower ?  
 
L’automne 1975 passe et pas plus de millénium que de cactus sur Mars ! Au début de l’année 1976, il faut maintenant apporté des explications ! Nous allons vous les soumettre et vous constaterez que l’organisation se moque des gens :  
 
« Cela veut-il dire que le début du règne millénaire du Christ qui doit correspondre aux derniers mille ans de ce jour de repos peut être fixé au mois de septembre 1975 ? Non, pas du tout. Pourquoi ? Eh bien le récit biblique montre que l’œuvre créatrice de Dieu durant le jour qui précéda immédiatement ce jour de repos de 7000 ans ne s’est pas achevé avec la création d’Adam. Il indique qu’un certain temps s’est écoulé entre la création d’Adam et celle d’Eve, sa femme. Au cours de cette période, Dieu a demandé à Adam de donner un nom aux animaux. Combien de temps a-t-elle duré : plusieurs semaines, plusieurs mois ou plusieurs années ? Nous ne le savons pas ».  
( La Tour de Garde, 15 janvier 1976, page 35).  
 
Quelle honte de présenter ce  type d’excuse ! Ainsi si le millénium n’a pas commencé en 1975, c’est parce qu’il existe un décalage entre les créations d’Adam et Eve et, assure l’organisation, nous ne savons pas la durée de ce décalage. Deux précisions imporantes sont à apporter :  
 
1. Nous sommes en 2006, Adam serait-il resté 36 ans tout seul ?  
 
2. Selon les sources de l’organisation, Adam et Eve furent créés la même année, 4026 avant notre ère !  
 
« Adam et Eve furent créés en 4026 avant notre ère ».  
( Réveillez-vous !, 8 avril 1969, page 14).  
 
«  Il se peut qu’il n’y ait qu’une différence de quelques semaines ou de quelques mois et non pas de plusieurs années ».  
( La Tour de Garde, 1er décembre 1968, page 723).  
 
Les responsables francophones de l’organisation vont aller jusqu’à tricher pour camoufler le problème .Ainsi le dictionnaire biblique des témoins de Jéhovah en anglais établit qu’Adam et Eve furent créés dans la même année et après avoir affirmé qu’Adam avait 130 ans à la naissance de Seth( Aid to bible Understanding,1971, page 1472), il ajoute : « At the age of 130 another son was born to her. Eve called his name Seth ».( Aid to Bible Understanding, 1971, page 538). En français: “ A l’âge de 130 ans, un autre fils lui (her=un féminin) est né. Eve l’appela du nom de Seth ». Or dans l’ouvrage correspondant en français, on a tripoté la traduction !  
 
« Adam son mari, avait 130 ans quand elle enfanta un autre fils qu’elle appela du nom de Seth ».  
( Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la bible, vol.3, 1983, page 505).  
 
Plus tard, l’organisation va de nouveau culpabiliser ses propres adeptes :  
 
« La parution du livre ‘la vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu’ qui disait qu’il serait approprié que le règne millénaire du Christ coïncide avec le 7ème millénaire de l’existence de l’homme, suscita une très grande espérance à propos de l’année 1975. A l’époque, et plus tard, des déclarations insistèrent bien sur le fait que ce n’était là qu’une possibilité. Malheureusement, à côté de ces explications qui incitaient à la prudence, d’autres déclarations laissaient  entendre que la réalisation de notre espérance cette année-là était non seulement possible, mais probable. Il est regrettable que ces dernières déclarations aient selon toute apparence, fait oublier celles qui incitaient à la prudence et aient ainsi contribué à entretenir chez certains des espérances déjà nées dans leur esprit …  ».  
( La Tour de Garde, 15 juin 1980, page 17).  
 
Quelle horreur ! l’organisation blâme ses propres adeptes alors que c’est elle qui a produit tous ces textes qui l’accusent maintenant ! Elle aurait donc produit deux sortes de textes, ceux qui prônaient la prudence et les autres qui assuraient péremptoirement que tout serait fini avec 1975 ! Il faut se rendre à l’évidence, les textes présentant 1975 comme le début du millénium sont bien plus nombreux que ceux qui tempéraient cette espérance ! Je ne crois même pas qu’ils existent ! Mais de nouveau, l’organisation seule responsable concernant 1975 n’hésite pas à jeter le blâme sur les pauvres victimes qui ont perdu leurs maisons, leurs métiers et leur espérance ! Allons un peu plus loin :  
 
« Ceux qui se réclament du Christ, sans raison et sciemment enseignent des erreurs grossières sont de faux messagers. Ce sont des mensonges que ces prophètes proclament en mon nom. Je ne les ai pas envoyés, Je ne leur ai point donné d’ordre et Je ne leur ai pas parlé. Visions mensongères, prédictions vaines, tromperies de leur propre cœur, voilà leurs prophéties ».  
( Délivrance, 1926, page 273).  
 
Voici une description remarquable de l’organisation Watchtower, n’est-il pas vrai ?  
 
Mais voici le bouquet :  
 
« Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prophéties, soit en faisant que ses prophéties à Lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité ».  
(Le paradis rétabli parmi les humains grâce à la théocratie,1977, page 356).  
 
« Montrant qu’il n’est pas sage de fixer ses regards sur une date en particulier, la Tour de Garde du 1er novembre 1976 disait : Si quelqu’un a été déçu en ne suivant pas cette manière de penser, il devrait maintenant veiller particulièrement à redresser son point de vue, tout en reconnaissant que ce n’est pas la Parole de Dieu qui a manqué son but ou qui l’a trompé, mais que son raisonnement était fondé sur de fausses conceptions. En disant ‘quelqu’un’, la Tour de Garde entendait tous les témoins de Jéhovah qui avaient été déçus …  ».  
( L a Tour de Garde, 15 juin 1980, page 17).  
 
Belle vérité ! Construisez votre vie sur la Bible, la Parole de Dieu et évitez la littérature de l’organisation, elle égare tout simplement !  
 
L’organisation n’est pas avare de conseils qui témoignent de sa stupidité :  
 
« Il est vrai que certaines des espérances qui semblaient s’appuyer sur la chronologie de la Bible ne se sont pas concrétisées au moment prévu. Mais n’est-il pas de loin préférable de faire quelques erreurs par excès d’empressement, parce qu’on attend avec trop d’impatience la révélation des desseins de Dieu, plutôt que de s’assoupir spirituellement au point de ne plus être conscient de l’accomplissement des prophéties bibliques ».  
( La Tour de Garde, 1er avril 1985, page 30).  
 
Il vaut mieux pour l’organisation annoncer de fausses prédictions afin de stimuler le peuple plutôt d’êtres sages et réservés sur des une certaine eschatologie !  
 
Voici maintenant le couperet de la guillotine tombant sur le cou de cette immonde organisation :  
 
« Il a suscité un prophète pour les avertir. Ce prophète n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes … aujourd’hui ils portent le nom de témoins chrétiens de Jéhovah ».  
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).  
 
Cette Organisation se prétend bien être un prophète !  
 
«  … évidemment autre chose est de dire que ce groupe agit en tant que prophète de Dieu, autre chose est de le prouver. La seule façon d’y parvenir consiste à examiner les faits historiques ».  
( La Tour de Garde, 15 octobre 1972, page 625).  
 
Nous avons examiné les textes historiques de l’organisation Watchtower et il est clair qu’ils prouvent qu’elle est un faux prophète !  
 
 
 
 

« Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prophéties, soit en faisant que ses prophéties à Lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité ».  

la religion à la carte, l'oeil, la paille, la poutre, toussa

 
 
C'est a dire qu'aujourd'hui (enfin) on peut avoir confiance dans les articles écrits par le collège central, c'est exact?
Merci pour tes réponses Néo,
 
Pat'

 
jsui vraiment désolé je nest pa le temp de repondre maintenan, je te promet de revenir demain soir ou samedi soir.
++

 
 
Néo,
 
Compte tenu du "message vital" pour toute l'humanité que la WT s'efforce d'apporter au monde antier, comprendras tu l'importance qu'il y a à être "pur et sans tâche" dans ce ministère ?  
le livre du deutéronome insiste pour ce qui est des prophètes en disant "si ce que dit un prophète ne se rélise pas, tu ne devras par en avoir peur, ses paroles ne viennet pas de DIEU"
Es tu conscient que les "erreurs de la WT" la classe parmi les "faux prophètes" car ils ont annoncé au nom de jehovah lui-même des choses fausses pendant des décénies ?
Et si maintenant, à cause de leur égarement le message de DIEU perdait en crédibilité, à qui es serait la faute???
merci pour tes commentaires;
 
Pat'

 
Houi va fère devouar du soar.
 
A par ça jolie l'esquive sur l'article sur la mort des deux nouveaux nés.

 
 
Edit : ha ouis mince, l'article est en hanglé  

 
 
Merci Néo
 
Et saches que j'apprécie ton courage d'être ici à défendre ta foi.
Tu pourrais être mon fils et j'aimerais pas que mon fils s'égare dans une voie qui pourrait, certes le satisfaire en se projettant dans un avenir heureux, mais qui pourrait aussi lui apporter d'amères désillusions sous peu...
Tu sais, moi, j'ai pris le baptème alors que j'avais 18ans. Et c'est pas pour imposer mes points de vue perso que je te parle, simplement pour porter à ta connaissance un peu d'histoire Watchtowerienne dont on ne te parlera peut etre jamais... Après, a toi de voir entre TON esprit TA conscience et TON coeur.
Dans l'esprit du Seigneur,
Recois l'expréssion de tout mon Amour Agapé
 
Pat'

ya pa lé ss titre sur emule ?    

N'empêche, très puissante, ce passage sur les faux prophètes. Ca a calmé tous les illuminés du quartier

 
hello Prozac !
 
il nous faut faire tout notre possible pour protéger le maximum de personnes des dérives de la ouatchtower en informant objectivement sur ses intention d'aujourd'hui par rapport a ses attitudes d'il y a peu, d'il y a plus longtemps aussi... Bref, la WT a toujours trompé son "monde"...
On est nbi meilleurs ni pire que les TJ, mais nous, on en a conscience parce qu'on est libres...
partageons le gout de vivre dans la liberté !
 
  Pat' !
 

Tu es un sage, Pat !

c bizarre quand meme  ils font moins les fiers les tjs avec les  posts de pat, ca joue souvent l esquive, a par neo qui il faut bien l avouer est perseverant

 

 
46 exactement, mister DATA !
 
       
 
 

 
  fo po exagérer, chui peut etre pire que vous tous réunis ^^
 
Pat'

 
Ca me gène un peu qu'ils répondent pas, à part Néo... Je souhaite qu'au moins tout celà les pousse un peu à méditer...
Ils sont programmés pour ça, mais là au moins, peut-être retrouveront ils au moins un peu d'autonomie mentale en se posant des questions à eux-mêmes. Et peut etre nous les poseront ils à nous un jour, ki sait !
 
Pat'

 
Technique éculée, on laisse passer une ou deux pages et on réapparait en parlant d'utre chose  

Eh bien ils sont où les shoulamite et compagnie maintenant ? Ils ont tellement de choses auxquelles répondre, leur désertion est étonnante

 
 
Je crois que LOKI a la réponse !
mé c trist...  
 
  pat'  

 
Je souhaite que les + sincères d'entre montrent nos posts aux anciens et leur demande des réponses, enfin, c'est ce que je souhaite!
Bah on verra, on pourra peut etre rien faire pour leur bien mais au moins on aura éssayé !*
 
Pat'

Moi c'est plutot le coté :
 
"je fais une remarque condescendante et casse du TJ comme ca je passe pour quelqu'un dintelligent"  
 
ou
 
"moi je suis obligé de rabaisser l'autre pour exprimer mon idée"
 
qui m'a lassé

 
Moi ce qui me lasse c'est d'éviter soigneusement de répondre autrement qu'a coté de la plaque.
De se cacher derrière un livre pour justifier la mort de nouveaux nés.
De manipuler des gens au point de les rendrent incapacable du moindre discernement.
 
Au final pour avoir un post ou on joue les pauvres victimes.

 
Bonsoir "doy" !
 
Tu peux developper ?
 
  pat'

C'est plutôt l'option "Dieu parle par ma bouche donc je n'écoute pas ceux qui ne sont pas d'accord parcequ'ils ne peuvent être que des barbares" qui est lassant.