QUelle est la différence entre un organe et du sang ? Vous pensez qu'une greffe d'organe est moins dangereuse qu'une transfusion sanguine ?

A l'époque de Noé, Dieu avait déjà classé les animaux en catégories "purs" et "impurs".
 
En effet Genèse chapitre 7 les versets 1 à 3 dit :
"L`Éternel dit à Noé: Entre dans l`arche, toi et toute ta maison; car je t`ai vu juste devant moi parmi cette génération. Tu prendras auprès de toi sept couples de tous les animaux purs, le mâle et sa femelle; une paire des animaux qui ne sont pas purs, le mâle et sa femelle; sept couples aussi des oiseaux du ciel, mâle et femelle, afin de conserver leur race en vie sur la face de toute la terre."
 
Avant le déluge, l’homme tuait des animaux pour se faire des vêtements et offrir des sacrifices ( voir Genèse chapitre 3 verset 21, Genèse chapitre 4 verset 4). Cependant ce n’est qu’après le déluge que Noé et sa famille reçurent de Dieu l’autorisation de manger de la chair animale, à condition toutefois de la vider de son sang.
 
En effet Genèse chapitre 9 les versets 3 à 4 dit :
"Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l`herbe verte. Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang."
 
Après le déluge les hommes ont donc reçu l'autorisation de Dieu de se nourrir de la viande animale. Vous noterez ici qu'il est question de tout ce qui se meut et qui a la vie (cela comprend donc également le porc, animal catégorisé par la future loi mosaîque comme impur).
 
La loi que Dieu donna aux israélites par l'entremise de Moîse introduisit une distinction nouvelle en indiquant que certains animaux étaient purs et propres à la consommation, alors que d’autres, jugés impurs, étaient interdits à la consommation. L’Écriture donne ces précisions en Lévitique chapitre 11 versets 1 à 8 :
"L`Éternel parla à Moïse et à Aaron, et leur dit : Parlez aux enfants d`Israël, et dites: Voici les animaux dont vous mangerez parmi toutes les bêtes qui sont sur la terre. Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine. Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n`a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine, mais qui n`a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine, mais qui n`a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts: vous les regarderez comme impurs."

Donc le porc, entre autre, devenait pour la nation choisie par Dieu, un animal impur à la consommation.
 
Grâce à la mort sacrificielle de Jésus Christ, la Loi mosaîque fut abrogée, ces interdictions furent annulées, et tous les humains purent de nouveau s’en tenir aux dispositions plus larges que Dieu fit connaître à Noé après le déluge. C'est ce que laisse entendre la lettre aux Colossiens chapitre 2 versets 13 à 17 :  
"Vous qui étiez morts par vos offenses et par l`incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a effacé l`acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l`a détruit en le clouant à la croix; il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d`elles par la croix. Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d`une fête, d`une nouvelle lune, ou des sabbats: c`était l`ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ."

Galates chapitre 3 versets 19 à 24 indique également :
"Pourquoi donc la loi? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu`à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite; elle a été promulguée par des anges, au moyen d`un médiateur. Or, le médiateur n`est pas médiateur d`un seul, tandis que Dieu est un seul. La loi est-elle donc contre les promesses de Dieu? Loin de là! S`il eût été donné une loi qui pût procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi. Mais l`Écriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus Christ à ceux qui croient. Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi."
 
Maintenant, rien n'empêche un Témoin de jéhovah de s'abstenir de manger du porc.
 
Pour ce qui est du sang il s'agit d'un principe vital, énoncé tout au long de la bible ...même après que le Christ eut abrogé la loi mosaîque. On ne doit faire aucun usage du sang car il appartient à Dieu. Dieu l'a choisit comme symbole de la vie et la vie lui appartient. Le sang épanché ne nous appartient donc pas non plus. Lorsque les hébreux versaient le sang d'une bête, celui-ci devait systématiquement retourner à Dieu. Il était donc versé à terre et recouvert.  
Le Créateur a choisi de donner au sang une signification éminente, de le réserver à un usage spécial qui sauverait de nombreuses vies. Le sang jouerait un rôle fondamental pour ce qui est de couvrir les péchés (faire propitiation). Ainsi, sous la Loi, Dieu n’autorisait l’usage du sang que sur l’autel, afin de faire propitiation pour la vie des Israélites qui recherchaient son pardon.
 
Vous pouvez à ce propos considérer le livre du Lévitique chapitre 17 les versets 11 à 14 :
"Car l`âme de la chair est dans le sang. Je vous l`ai donné sur l`autel, afin qu`il servît d`expiation pour vos âmes, car c`est par l`âme que le sang fait l`expiation. C`est pourquoi j`ai dit aux enfants d`Israël: Personne d`entre vous ne mangera du sang, et l`étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. Si quelqu`un des enfants d`Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d`eux prend à la chasse un animal ou un oiseau qui se mange, il en versera le sang et le couvrira de poussière. Car l`âme de toute chair, c`est son sang, qui est en elle. C`est pourquoi j`ai dit aux enfants d`Israël: Vous ne mangerez le sang d`aucune chair; car l`âme de toute chair, c`est son sang: quiconque en mangera sera retranché."
 
Par la suite c'est le sang versé par Jésus Christ qui fait office de propitiation pour les péchés. Les sacrifices d'animaux ont donc perdu leur fonction à partir du moment où Jésus Christ est mort. Ainsi le sang garde sa valeur propitiatoire avec le sacrifice du Christ. C'est pour cela aussi que l'usage du sang reste aussi contraint, voir plus, comme il l'était déjà sous la loi mosaîque, car il est réservé comme valeur propitiatoire pour les fautes commises par les humains.
 
Ephésiens chapitre 1 verset 7 dit :
"En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce"

 
Pour ce qui est du non usage thérapeutique du sang consulter le site suivant :
http://www.watchtower.org/f/hb/ind [...] cle_07.htm
 
 
Evidemment les explications précédentes et la façon dont elles sont présentées n'engagent que moi ...
 
 

J'ai déjà répondu sur le sujet du sang en expliquant la raison principale et majeure pour laquelle les Témoins de jéhovah n'acceptent pas de sang (en étayant par des versets bibliques). Je ne sais plus à quelle page. Il faut chercher ... D'ailleurs la raison principale n'est pas la "dangerosité" de la transfusion sanguine, mais plutôt le respect du principe que le sang a été mis à part par Dieu pour la propitiation des fautes. On ne peut donc pas en faire un usage quelconque.
 
Je dirais que ta remarque peut être mise en relief avec le fait que les Témoins de Jéhovah acceptent de manger de la viande alors qu'on sait que même si une viande a été saignée, il reste toujours un peu de sang dans les tissus ... néanmoins, dans un tel cas un effort explicite a été fait pour que la viande soit saignée, c'est cela qui compte, même s'il reste un peu de sang dans les tissus. En faisant cet effort les Témoins de Jéhovah respectent le principe mis en place par Dieu, ils repectent le symbole du sang comme valeur propitiatoire.

OK, donc c'est basé sur rien de réel

plus serieusement  les discussions sur la longueur des jupes semblent vraiment d un autre temps  

maintenant je me pose uen question: existe t il des differences important de comportement entre les differente paroisse (pas sur du mot?) ?

Arrête, il va re-copier son post du 12.

Si une femme arrive en mini jupe, ou en pantalon-short-je ne sais quoi à la salle, elle se fait reprendre c'est sûr.

Entre le look pornopute et le tailleur noir austère façon Mme Russell, il y a toute une palette de tenues correctes !

Et je ne trouve pas qu'une jupe courte soit incorrecte, les femmes ont le droit de montrer un peu leurs jambes, surtout si elles sont jolies !

Et je ne trouve pas qu'une jupe courte soit incorrecte, les femmes ont le droit de montrer un peu leurs jambes, surtout si elles sont jolies !

Je n'ai que 29 ans, et je suis partie à 22 ans. On en parle peut être moins dans les congrégation, çà dépends des moments. Mais dit toi une choses, les jupes des soeurs sont et seront toujours un vrai sujets de conversation, car les TJ ne tiennent pas à ce que la mode entre ds les congrégation. Le look d'un TJ est, et doit être, facilement reconnaissable. Si une femme arrive en mini jupe, ou en pantalon-short-je ne sais quoi à la salle, elle se fait reprendre c'est sûr. Ca ne passera pas du tout.
Pour les homme, costume cravate. Cela concernent les réunions et la prédication, mais chez toi ou dans la rue, pas de tenues provoquantes (mini jupes, décolletés, look "du monde" genre rappeurs-chaine en or qui brille avec un gros dollard, enfin, tout çà, oublie quand t'es TJ). Jean-pull (pour la collection hiver), c'est idéal pour ne pas se faire remarquer dans la rue par tes co-religionaires.
 
Mais bon, ces détailles, aussi énervant soit-il pour un TJ ado, ne sont pas le pire a accepter.
 
 
Les congrégations (c'est le mot).
Aucune différence d'enseignement, les discours et publications étudiées sont exactement les même. Et l'ambiance est sensiblement la même partout, une marque de fabrique chez les TJ.

Quand les TJ feront-ils l'effort d'adapter la littérature au pays où elle est diffusée ? Objectivement, je trouve que c'est un manque de respect de la part de la wt envers ses adeptes.

ah   parce que a tahiti je les avais trouve nettement moins insitant que dans ma ville ( ou le moyen d avoir la paix etaient d avoir un tee shirt deicide et la musique qui va avec )

Que les publications ne soient pas seulement traduites mais aussi adaptées. N'y a-t-il qu'aux States que des scientifiques épousent leurs cause ? Ou les français ne méritent-ils pas d'être cités ?  

Je n'ai que 29 ans, et je suis partie à 22 ans. On en parle peut être moins dans les congrégation, çà dépends des moments. Mais dit toi une choses, les jupes des soeurs sont et seront toujours un vrai sujets de conversation, car les TJ ne tiennent pas à ce que la mode entre ds les congrégation. Le look d'un TJ est, et doit être, facilement reconnaissable. Si une femme arrive en mini jupe, ou en pantalon-short-je ne sais quoi à la salle, elle se fait reprendre c'est sûr. Ca ne passera pas du tout.
Pour les homme, costume cravate. Cela concernent les réunions et la prédication, mais chez toi ou dans la rue, pas de tenues provoquantes (mini jupes, décolletés, look "du monde" genre rappeurs-chaine en or qui brille avec un gros dollard, enfin, tout çà, oublie quand t'es TJ). Jean-pull (pour la collection hiver), c'est idéal pour ne pas se faire remarquer dans la rue par tes co-religionaires.
 
Mais bon, ces détailles, aussi énervant soit-il pour un TJ ado, ne sont pas le pire a accepter.
 
 
Les congrégations (c'est le mot).
Aucune différence d'enseignement, les discours et publications étudiées sont exactement les même. Et l'ambiance est sensiblement la même partout, une marque de fabrique chez les TJ.

Entre le look pornopute et le tailleur noir austère façon Mme Russell, il y a toute une palette de tenues correctes !

Les musulmans ne fêtent pas NOEL et elle sait que mon père était musulman alors je lui dis que je suis choquée de voir qu'un patron musulman décore sa boutique avec des boules, des guirlandes etc... Elle me dit que c'est pour faire plaisir aux clients alors je lui explique que nous, TJ, nous ne transigeons pas avec notre foi pour faire plaisir aux autres. Je lui parle d'un frère pakistanais qui a une boutique de produits exotiques pas très loin de la boulangerie et il n'y a aucune trace de NOEL. On ne négocie pas notre culte, y a pas à marchander.
Si tous les TJ appliquent les enseignements c'est parce qu'ils sont en phase et sont d'accord sinon ils font comme toi et ils partent.

Euh les boules et les guirlandes c'est le côté fête/commercial de Noël, rien à voir avec le côté religieux hein On peut fêter Noël sans être croyant vois-tu...

Euh les boules et les guirlandes c'est le côté fête/commercial de Noël, rien à voir avec le côté religieux hein On peut fêter Noël sans être croyant vois-tu...
 
Pour les vêtements évidemment si tu compares avec la burka, on trouvera difficilement pire ou équivalent
 
Et c'est justement le côté "tout le monde est d'accord sur tout" qui pose problème avec les TJ : la bible (et ses équivalents dans les autres religions) est une suite de traductions et d'ajouts de plusieurs sources, et portera FORCEMENT à interprétations et débats. Le truc flippant c'est justement que ce débat soit inexistant chez les TJ, mais ça démontre bien votre côté bourrage de mou et endoctrinement aveugle.

Tu parles du côté "tout le monde est d'accord sur tout", et tu sais pourquoi. Parce que lorsqu'on t"enseigne, tu es convaincu, je parle bien sûr de ceux qui vont jusqu'au baptème et qui y restent TJ. Désolé mais le catholicisme et la relgion musulmanne ne m'a jamais attiré car je partais du principe qu'ils pratiquaient tous une religion à la carte, on selectionne les plats et on mange.
 
Je pensais ça à 11 ans, tu vois je gambergeais à l'époque. Pour moi, une religion devait se voir sur les fidèles. Les cathos et les musulmans fument par exemple et bien moi je ne trouvais cela pas relgieux et quand je pensais cela en grandissaant, je fumais comme un pompier.
Il n'y a que ce culte qui m'a affranchi du tabac, mes frères et soeurs fument sauf ma soeur tj les autres ne le sont pas,même mes soeurs qui fument n'en reviennent pas car j'étais la plus accro de la famille. Je ne pouvais même pas rester une heure sans fumer. Aujourd'hui, je passe devant un bureau de tabac sans problème.

Shoulamite, crois-tu vraiment qu'un homme qui veut que tu t'habilles avec une jupe en dessous des genoux te respecte forcément davantage qu'un autre homme qui te verrait sans problème en jupe courte? Te laisse-t-il t'exprimer aussi librement qu'il le ferait avec un homme?  
NB: La question n'est pas d'être ou non à la mode, on s'en fout.
 
Concernant le fait qu'au sein de la religion catholique (ou musulmane), il y a des divergences d'opinion, cela montre que ces croyants-ci gardent un esprit critique et une liberté de pensée que n'auraient pas des témoins de Jéhovah serinés intensivement par des textes et ressortant un discours monocorde appris par coeur.
 
Concernant la négociation avec d'autres cultes, il y a environ 2 ans, au Maroc, 3 éminents représentants des religions musulmane, catholique et juive avaient co-célébré une cérémonie. Ne trouves-tu pas cela un beau geste de tolérance et d'ouverture d'esprit plutôt qu'un "reniement" de leurs cultes?

Toutes mes jupes sont "de la marqu" PETIT BAIGNEUR, TERA BORA, FEMME JE VOUS AIME, le genre de marque à pas moins de 70,00 € la jupe et qu'on trouve dans les magazines genre femme actuelle.
Bref, je ne veux pas étaler ma garde robe mais [...]

Ce qui est génial quand tu rencontres d'autres TJ dans d'autres endroits que le tien, c'est qu'on parle tous la même langue.

on ne chante pas D AVE MARIA par exemple et puis de toutes façons, je préfére les cantiques.

Alors tu vois, tu ne me connais pas du tout car j'ai ce qu'on appelle un caractère bien trempé, je n'ai pas ce qu'on a appelle ma langue dans ma poche et la langue de bois, ce n'est pas mon truc..

Alors désolé mais tu ne me verras jamais habillée comme ça

Quant aux autres religions qui ont des points de vue différents, tu dis qu'ils ont leur liberté de penser et tu as raison mais moi j'ai le droit de penser que ce que l'on m'a enseigné doit être mis en pratique et si je remet en cause ce que la bible dit, je m'en vais et puis c'est tout.

Quand tu passes ton permis, est ce que tu vas contester le code la route ? Non, si tu te trouves en face d'un panneau "interdiction de tourner à droite" tu ne vas dire " si, si je vais tourner quand même à droite, après tout je fais ce que je veux et vive l'anarchie. Si tu le fais, tu risque d'avoir un accident.

Et bien voila comment je considère la religion. Elle ne doit pas se pratiquer à la carte et puis entre nous, si il y comme tu dis des divergences d'opinions dans les autres religions, tu crois vraiment que c'est une liberté de penser.
Non, on fait ce qui arrange, on adapte, on transige, bref on pratique une religion à la carte.

Moi je suis catholique non pratiquant, je vais à la messe 1 fois de temps en temps, je fume, je couche avec qui je veux, du moment que je ne fais de mal à personne, voila ce que j'entends. Ou alors le plus fréquent, moi je suis musulmanne, je ne mange pas de porc, je fais le ramandan, mais je ne fais pas mes 5 prières avec les ablutions et je ne lis pas le coran.
Alors si ces gens pensent que cela suffit pour plaire à DIEU, c'est gratuit les rèves.

Dorinou a, quant à elle, dit que dans son ancienne congrégation les femmes n'avaient pas autant le droit de l'ouvrir que les hommes. Est-ce que tu peux nous certifier que dans la tienne une femme a autant de liberté qu'un homme du point de vue de sa liberté d'expression, et qu'elle est considérée comme égale à l'homme dans la société et en général?  
 
 On peut s'habiller autrement qu'avec des jupes mi-longues sans être vulgaire, tu sais...
 
 Ah, alors par exemple quand la Bible dit que l'homme est le chef de la femme ou quand elle dit que celui qui a tué un homme doit périr par un autre homme, tu adhères à cela?
 
 Si sur la route il y a par erreur un panneau disant "obligation de tourner à droite" et que c'est pourtant bien plus dangereux de tourner à droite que de continuer tout droit, pour moi comme pour les autres personnes que je croise, je ne vais pas tourner à droite...
 
 La Bible a été écrite il y a bien longtemps, à une époque où les femmes n'avaient pas le respect qu'elles ont actuellement. Les religions s'adaptent petit-à-petit avec cette place égalitaire de la femme plutôt que rester scotchées sur un vieux texte.  
 Qu'est ce qui te prouve que cela plaît à ton Dieu que tu aies absolument besoin d'un cadre strict (l'enseignement TJ suivi aveuglément) pour arriver à atteindre une vie "saine"? Si vraiment t'as envie de mener une vie pacifique et saine, tu dois être capable d'y arriver par toi-même.

Ouais, Satan a fait croire à Eve qu'elle et Adam serait capable de se gouverner eux même et on voit le résultat et le prophète JEREMIE a dit qu'il n'appartient pas à l'homme qui marche de diriger son pas.
J'ai besoin de dieu et c'est normal puisque c'est lui qui nous a créé et tu vois si on avait pas nos 3 réunions par semaine et la prédication, on ne tiendrait pas.
Effectivement, on peut avoir une vie saine sans être TJ car je connais des gens qui ne sont pas TJ et qui n'ont pas une vie de débauche.
Quand je médite sur ce que j'ai appris par exemple sur la condition des morts, qu'ils ne viennent pas nous hanter, pourquoi dieu tolère pour l'instant le mal sur terre, la resurrection, d'où viennent les fêtes païennes ( Noël, Pâques, l'épiphanie, Allowen) Tiens est ce que tu sais que la Saint Valentin avant qu'elle ne devienne une fête officielle, était un acte d'adoration du dieu EROS qui comme son nom l'indique à donné son nom à l'érotisme ?
Que sous une apparence de fête amoureuse, car la vrai tradition veut que les amoureux s'embrasse sous un arbre de guy pour faire un voeu, se cache un culte au dieu EROS. Satan est appelé dans la bible ANGE DE LUMIERE.
Dieu nous a doté du libre arbitre, ce qui fait que ce qui nous arrive de bien ou de mal relève de la conséquence de nos choix.
Je n'ai pas besoin de dieu pour manger, dormir etc... mais comme je ne vois pas qui d'autre que lui puisse un jour enrayé la mort, la maladie et que seul son royaume est capable d'oter le mal, je préfère faire sa volonté que la tienne

Ouais, Satan a fait croire à Eve qu'elle et Adam serait capable de se gouverner eux même et on voit le résultat et le prophète JEREMIE a dit qu'il n'appartient pas à l'homme qui marche de diriger son pas.
J'ai besoin de dieu et c'est normal puisque c'est lui qui nous a créé et tu vois si on avait pas nos 3 réunions par semaine et la prédication, on ne tiendrait pas.
Effectivement, on peut avoir une vie saine sans être TJ car je connais des gens qui ne sont pas TJ et qui n'ont pas une vie de débauche.
Quand je médite sur ce que j'ai appris par exemple sur la condition des morts, qu'ils ne viennent pas nous hanter, pourquoi dieu tolère pour l'instant le mal sur terre, la resurrection, d'où viennent les fêtes païennes ( Noël, Pâques, l'épiphanie, Allowen) Tiens est ce que tu sais que la Saint Valentin avant qu'elle ne devienne une fête officielle, était un acte d'adoration du dieu EROS qui comme son nom l'indique à donné son nom à l'érotisme ?
Que sous une apparence de fête amoureuse, car la vrai tradition veut que les amoureux s'embrasse sous un arbre de guy pour faire un voeu, se cache un culte au dieu EROS. Satan est appelé dans la bible ANGE DE LUMIERE.
Dieu nous a doté du libre arbitre, ce qui fait que ce qui nous arrive de bien ou de mal relève de la conséquence de nos choix.
Je n'ai pas besoin de dieu pour manger, dormir etc... mais comme je ne vois pas qui d'autre que lui puisse un jour enrayé la mort, la maladie et que seul son royaume est capable d'oter le mal, je préfère faire sa volonté que la tienne

Ouais, Satan a fait croire à Eve qu'elle et Adam serait capable de se gouverner eux même et on voit le résultat et le prophète JEREMIE a dit qu'il n'appartient pas à l'homme qui marche de diriger son pas.

J'ai besoin de dieu et c'est normal puisque c'est lui qui nous a créé et tu vois si on avait pas nos 3 réunions par semaine et la prédication, on ne tiendrait pas.

Quand je médite sur ce que j'ai appris par exemple sur la condition des morts, qu'ils ne viennent pas nous hanter, pourquoi dieu tolère pour l'instant le mal sur terre, la resurrection, d'où viennent les fêtes païennes ( Noël, Pâques, l'épiphanie, Allowen) Tiens est ce que tu sais que la Saint Valentin avant qu'elle ne devienne une fête officielle, était un acte d'adoration du dieu EROS qui comme son nom l'indique à donné son nom à l'érotisme ?
Que sous une apparence de fête amoureuse, car la vrai tradition veut que les amoureux s'embrasse sous un arbre de guy pour faire un voeu, se cache un culte au dieu EROS. Satan est appelé dans la bible ANGE DE LUMIERE.

Dieu nous a doté du libre arbitre, ce qui fait que ce qui nous arrive de bien ou de mal relève de la conséquence de nos choix.

Je n'ai pas besoin de dieu pour manger, dormir etc... mais comme je ne vois pas qui d'autre que lui puisse un jour enrayé la mort, la maladie et que seul son royaume est capable d'oter le mal, je préfère faire sa volonté que la tienne

je comprends pas ta remarque sur satan ,tu nous parle d'eros et tu sort une phrase sur satan    
 
et la fete de noel c'est la fete du solstice d'hiver , rien de bien mechant dans cette fete.

tu vois si on avait pas nos 3 réunions par semaine et la prédication, on ne tiendrait pas.

J'ai besoin de dieu et c'est normal puisque c'est lui qui nous a créé et tu vois si on avait pas nos 3 réunions par semaine et la prédication, on ne tiendrait pas.

Bon, alors puisque d'après toi ce qui est écrit dans la bible est forcément vrai, peux-tu répondre à ma question précédente: est-ce que tu es d'accord avec la bible de A à Z, par exemple es-tu d'accord sur le passage "celui qui a tué un homme doit périr par un homme"?

Notre vie dépend de nos choix, c'est évident et on est bien d'accord là dessus. Par contre, si tu sous-entends que TOUT ce qui nous arrive de bien ou de mal dépend de nos choix, ce n'est pas le cas. Si tu naîs handicapé ou si un de tes proches a un cancer, ça ne veut pas dire que la personne en question a fait quoique ce soit de mal, mais qu'elle n'a pas eu de chances à ce moment-là.

En fait, tu as besoin d'un dieu pour te rassurer en quelque sorte. C'est vrai que c'est tout de suite plus agréable de se persuader que la vie est éternelle. Mais rien ne prouve qu'une entité divine existe. Et s'il n'y a rien après la vie, tu auras gâché ta vie à refuser des petits bonheurs simples quotidiens.

Je me permet de répondre car vous me paraissez pas tres objectifs. Le passage de la bible que tu cite fais partie des écritures hébraïques et non des écritures grecques-chrétiennes et ne sont plus d'actualité suite à la venu de Jesus sur la terre tout comme le sabat qui n'est plus en vigueur.  
Cela répond-t-il à ta question ?  
 
 
je ne crois pas que ce soit ça qu'elle voulais dire. En aucun cas Dieu ne va intervenir dans notre vie pour nous punir de ne pas le servir car temps et evenement imprevu arrive à tous. Cela ne dois donc pas te rebuter mon cher greentea    
 
 
Au contraire les preuves sont innombrables de l'existence d'un créateur de notre monde mais je vais pas toutes te les sortires maintenant car il est un peu tard. Au sujet d'une possible vie gâché je peux t'assurer que même si tout cela n'étais pas reelle, ce qui n'est pas le cas, les bienfaits que tu tirent de cette communauté en valle largement la peine.
Mais tu vois je ne suis ni endoctrinné ni obtus et je t'invite à m'exposer tes arguments que je suis tout à fais prêt à observer avec objectivité.

Au contraire les preuves sont innombrables de l'existence d'un créateur de notre monde mais je vais pas toutes te les sortires maintenant car il est un peu tard. Au sujet d'une possible vie gâché je peux t'assurer que même si tout cela n'étais pas reelle, ce qui n'est pas le cas, les bienfaits que tu tirent de cette communauté en valle largement la peine.
Mais tu vois je ne suis ni endoctrinné ni obtus et je t'invite à m'exposer tes arguments que je suis tout à fais prêt à observer avec objectivité.

je connais des gens qui ne sont pas TJ et qui n'ont pas une vie de débauche.

Le passage de la bible que tu cite fais partie des écritures hébraïques et non des écritures grecques-chrétiennes et ne sont plus d'actualité suite à la venu de Jesus sur la terre

Je me permet de répondre car vous me paraissez pas tres objectifs. Le passage de la bible que tu cite fais partie des écritures hébraïques et non des écritures grecques-chrétiennes et ne sont plus d'actualité suite à la venu de Jesus sur la terre tout comme le sabat qui n'est plus en vigueur.  
Cela répond-t-il à ta question ?

je ne crois pas que ce soit ça qu'elle voulais dire. En aucun cas Dieu ne va intervenir dans notre vie pour nous punir de ne pas le servir car temps et evenement imprevu arrive à tous. Cela ne dois donc pas te rebuter mon cher ma chère greentea  

Au contraire les preuves sont innombrables de l'existence d'un créateur de notre monde mais je vais pas toutes te les sortires maintenant car il est un peu tard.

Mais tu vois je ne suis ni endoctrinné ni obtus et je t'invite à m'exposer tes arguments que je suis tout à fais prêt à observer avec objectivité.