Reprise du message précédent :

Si tu avais pris la peine de lire ce topic, tu saurais d'où je les connais... au lieu d'avancer des chiffres tous plus farfelus les uns que les autres.
 

Alex1234, Alex le quoteur, Gandalf ... Mais où s'arrêtera-t-il ?
 

La vérité n'admet aucune compromission.

Et les gens instruits ne sont pas fragiles ? Jamais un intellectuel ne se suicide ?
 

Et les TJ n'ont de cesse de les critiquer. Leur rancoeur/amertume peut expliquer certains excès mais ne doit pas les exclure du débat.
"Quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la rage"

pour venir me reveiller un samedi matin à 10h30, ca ne peut être qu'une secte

 
heu vu les dizaines de sites et les centaines de posts en tout genre que produisent les anciens TJ je ne pense pas qu'il soit exclu du débat    

ça c'est ce que les autre te disent mais t'oublie ceux qui sont exclut parce qu'il commence à voir certaine vérité.
Exemple que je connais. Une personne commencant à se poser des questions a été voir les anciens pour trouver les réponses à ses questions. Apparement, ses question était tres pertinantes dont les anciens ne trouvaient pas la réponse. De là, les anciens l'ont exclu car elle posait trop de questions et ça personne vous le dira.

C'est ce que vous cherchez à faire. Décrédibiliser les apostats c'est tellement facile pour faire le silence sur la secte.
Les TJ sont libres de fréquenter le net... sont-ils libres de fréquenter les sites d'ex-TJ ?

+4002 bonne question !

 
bah je ne suis pas derriere chacun des 6 500 000  Témoins de jéhovah pour savoir ce qu'ils font sur leur pPC

Je ne t'ai pas demandé si vous le faites, mais si vous y êtes autorisés.

J'ai très hate de connaitre la réponse  

 
heu rien n'est interdit. Mais il est effectivement conseillé de ne pas y aller car ce ne sont pas des propos encourageants. Ce que je confirme c'est un tas de mensonges, de contrevérité, de gens remplis d'animosité qui vident leur haine et leur rencoeur. Effectivement lire des blasphémes sur son Dieu, des insultes sur ses fréres et des propos vexatoires, je comprend que ce soit déconseillé d'y aller. Perso et à titre personnel je déconseille aussi. Au temps aller passer son dimanche à fouiller des poubelles  

C'est une autre de tes marques de respect ?

 
tu manques un peu d'humour toi  

 
 
je pense que la on tient la verite    

 
 
 
peut etre parceque c pas drole

Non non, c'est trop facile, ça. Sortir des saloperies et dire ensuite "c'était pour rire, hein ?" c'est à la portée de tout le monde. On attend mieux de quelqu'un qui a reçu ton éducation.  
EDIT : grillé par dye (merci l'ami !)  

 
bah la notion d'humour n'est pas universelle elle est relative.

 
encore un débat stérile.

 
Les mensonges et contrevérités qui pullulent dans vos textes et vos théories plus farfelues les unes que les autres par contre c'est vivement conseillé de bien s'en bourrer le crâne. Dès qu'il y a un trou dans le raisonnement : 'les voies de dieu sont impénétrables, question suivante ?'

d'accord mais je pense que si sondage il y a, majoritairement la reponse sera " ce n'est pas drole"
alors 3 possibilite soit tu es un incompris , pas de bol
soit effectivement c de l'humour un peu moisi  
ou enfin de l'humour TJ et la bof

 
admettons que j'ai l'humour lourd. Bon OK. Dont acte. On ne vas pas en faire un débat de 4 pages non ?

On a bien fait dix pages sur l'hypothétique véracité de la Genèse, alors pourquoi pas moi je dis ? Au point ou on en est...

Ah, OK : ça aussi c'était pour de rire, alors ?
 

Non, le débat n'est pas stérile, mais la tournure qu'il prend ne te conviens pas, c'est différent.
Ce sont les TJ qui pêchent d'orgueil en pensant convertir quiconque à leurs idées içi, et de cette façon.

Tu l'as mouché, il boude.

Le hasard auquel on referrait, ce n'était pas tant un hasard au niveau "planète terre" qu'au niveau "paramètres de l'Univers".

 
Je  parlais du "débat" sur le jugement de mon humour qui était stérile pas du topic. Lis un post en entier avant d'y ajouter une réponse. Merci d'avance  

 
 
J'avais bien noté que tu les croisais au Métropolitain et que tu avais discuté avec un autre il y a peu ...
 
Des "chiffres farfelus" ?
: 200 000 (TJ + sympatisants) en France ne te posent aucun probleme quand il s'agit d'estimer les espèces sonnantes et trébuchante qu'extorque le mouvement aux brebis égarées qui la composent ...
: ne me racontes pas qu'il sont postés par centaines au bouches du Métro que tu prends, et que tu les connais tous intimement.
 
Fort de ces données, je constatais alors que ton exercice statistique sur la population TJ fanatisée pouvait très bien être discuté calmement ...
Pourquoi ne pas admettre que tu ne "connaisses" pas plus d'une 100aine de TJ et que tu ne sois intime que d'une 1/2 douzaine ?
> Tu as peur de confronter les bases de ta stratégie anti-TJ à la dure réalité des faits ?
> Ou tu désires juste continuer ton combat sur les bases tronquées des archétypes courament évoqués ça-et-là ?
 
 
 
LokiLF a posté le très interessant témoignage d'un ex-oint-TJ.
L'as-tu consulté ?
 
Que penses-tu du fait qu'un membre du staff allemand puisse un jour décider de quitter le navire ?
- pas un TJ de base qui verse bêtement ses 10€ de contribution mensuelle.
- un type qui cotoyait l'elite du mouvement (partage du pain et du vin pdt le mémorial, rédaction des discours ...)
- pas pour adultère ou fornication, mais pas non plus parce qu'il peut pas croquer du fruit juteux qu'engrange la secte ( : les passsages où il évoque des villas avec piscines ou de somptueuses limousines se font singulièrement remarquer par leur absence ... ou bien ?)
 
: il quitte "tout simplement" pour des divergence avec la doctrine basique du mouvement (1914 ...)
...
 
Je sais que sur ce topic, l'exercice des reponses n'est pas facile quand on a l'habitude de jouer l'inquisiteur ou celui qui assène les vérités ... plus aisé de faire la guerre des quotes, ou de se contenter de commentaires stériles et lapidaires.
 
"La vérité n'admet aucune compromission"
> Tu me fais penser aux soeurs [devenues] célibataires qui tentaient avec plus ou moins de tact, de convaincre leurs élèves de casser avec leur compagnon opposé à l'etude ... toujours plus facile de gérer les choses quand on n'a plus d'interêt emotionnel dans l'affaire, pas vrai ?

 
tu aurais mieux fait de te contenter de citer St Paul : "tout est autorisé, mais tout n'est pas profitable".
[en plus batir du raisonnement à partir du paulo, c'est comme utiliser des fondations antisismiques !]
 
je vois que tu n'as pas résister à l'envie masochiste* de te faire caillasser par qlq rudes opposants.
bonne chance à toi.
     
 
 
*pas bonne resolution 2007 ça !
   
 
 

 
c vrai en plus    
 

 
maintenant y'a beaucoup de gens qui lisent -la majorité silencieuse- et c'est bien que sur certains points soulevés la vérité soit rétablie

il s'est vendu

 
Bon, c'était pas très précis, mais OK pour dire que tu parlais du débat concernant uniquement ton humour.
 
(Enfin, çà ne change pas mon point de vue sur les TJ qui pensent faire de la prédic' informelle par le biais des forums).

 
vrai ... mais le prix en valait la peine !
     
 
 

Ben çà c'est la dure loi des forums, c'est une guerre qui est "de bonne guerre", et je constate que chacun utilise les même armes que la partie adverse. Rien de plus logique.
 
 
 

 
T'inquiètes pas, les lecteurs se sont bien fait leur opinion là

Preuve est faite que tu n'as pas lu ce topic. Quand on ne sait pas, on écrase.
 

Parce que ce serait faux.
 

Tes fantasmes n'ont rien d'une dure réalité. Et tu as montré qui de nous deux jugeait l'autre sur une base tronquée.    

 
 
cela te coûte autant de devoir répèter "ta petite histoire" ?
> tu va obliger "la minorité silencieuse" [et moi même] à se [re]gaver la 100aine de page du topic ...
 
Sur quelle population statistique bases-tu ton affirmation que les TJ sont minoritairement "peu ouvert", et irrémédiablement insectisés par l'organisation.
 
> as-tu seulement participé une fois aux comités de constructions et de rénovation des salles du royaume ?
tu y aurais croisé une quantité de gens fantastiques ... et très "open-minded"
(et ce n'est pas parce qu'a plusieurs reprises j'ai assisté à des rassemblements à Villepinte ou Colombes, que je vais pipauter prétendre que je connais personnellement + de 100 000 TJ et sympatisants !)
 
> en quoi les chiffres que j'annonçais sont "farfelus" ?
 
> des commentaires sur le cas de l'ex-TJ allemand ?
 
... autre chose que "c'est celui qui dit qui l'est" ?

Si ma petite histoire t'intéresse, lis. Sinon lâche-moi.
 

Des gens comme ceux-là :

Pardon ?

 
J'ai au moins l'honneteté de ne pas exposer qu'une face de la médaille !
: sur 1 cas comme celui-ci, j'en ai cotoyé + de 100 qui n'affichaient pas le pedigree auquel je te compare ...
 
alors, c'est quoi la base de tes stats ?
- ta famille
- ton ex-etude de livre
- ton ex-congrégation
- les 6 proclamateurs que tu croises au métropolitain ...
 
ouvrir l'esprit d'au moins un de nos lecteurs à la lumière aveuglante de la vérité hors de la caverne : c'est le moment d'abattre ton jeu ... ou de nous lacher* !
 
*sans le circonflexe, sinon tu trahis ta volonté d'abandonner le debat !
 

Le TJ :
- lit chaque jour le "texte du jour"
- "étudie" avec sa famille
- "étudie" dans le cadre de son "Etude personnelle"
- assiste aux réunions  
- consacre en moyenne 10 heures par mois à la prédication
- lit la Tour de Garde (24 par an)
- lit Réveillez-Vous (idem)
- lit le Ministère du Royaume ( 1 par mois)
- lit plusieurs des livres vendu par "l'organisation"
- assiste aux congrès
- éventuellement aide à la construction/rénovation de la salle du Royaume
- éventuellement offre un service de "pionnier"
 
Cela lui laisse bien peu de temps pour s'occuper de sa famille comme il le devrait. Bien peu de temps pour se divertir (recherche l'étymologie de ce mot). Bien peu de temps pour se cultiver. Bien peu de temps pour s'ouvrir, en somme.

 
Toute généralisation est mauvaise pour ne pas dire stupide. Selon sa situation, un TJ aura plus ou moins de temps libre. Chacun pourra comprendre qu'une femme au foyer, un(e) retraité(e), un(e) étudiant, ou quelqu'un qui travaille à mi-temps ou quelqu'un qui est cadre n'aura pas forcément le même temps libre. Alors que viens tu faire avec des généralités qui n'ont aucun sens. Les gens adorent s'exploser pendant 5 heures devant une console de jeu, si quelqu'un aime lire la Tour de Garde pendant 30 minutes, le soir au lit par exemple en quoi ça te concerne ?
Je peux te dire que je suis pionnier auxilaire permanent (évangélisateur à plein temps). Je travaille à plein temps (avec ma femme donc ça aide effectivement pour la vie de couple) et on aime bien se faire des restos, des soirées dvd et demain je pars pour une semaine de tourisme à Madrid. Donc tu vois que j'ai une vie parfaitement équilibré et super bien organisée. Alors arrete deux secondes stp.