Reprise du message précédent :
Je n'y suis pas allé de 2021 a 2024 et après une fois par an.
De toutes façons mes collègues ne sont pas au bureau.

On ne fait que de cours échanges oraux, seuls les clients aiment bien les conf de deux heures.
Mais jamais en visio.

façon différentes de travailler j'imagine. Tu bosses en équipe ?
Ici on est une équipe de 6, on se voit tous les jours (un standup qui se transofrme souvent en café/discussion sur tout et rien).  
toujours en visio, après ça arrive régulièrement qu'un ne mette pas sa caméra pour raison X ou Y, aucune importance

En fonction de 5/6 a une quinzaine, parfois on monte a 20
On n'a pas le besoin, en tous cas personne n'exprime ce besoin.

Philosophie différente effectivement

 
C'est pas une question de philosophie, mais une question de communication non verbale, celle-là même que tu as en présentiel quand tu es face à tes collègues. Une conférence audio est équivalente à te retrouver en présentiel devant tes collègues avec chacun un masque qui leur couvrirait entièrement le visage ou encore en se parlant dos à dos. Pourquoi ne le fait-on pas ? Parce que quand on cherche à communiquer avec quelqu'un on fait des gestes, des regards, des sourires ou au contraire une mine impassible etc...  
Sur des appels de groupe avec bcp de participants, il est inutile que ceux qui ne parlent pas montrent leur visage car on doit se concentrer sur celui ou celle qui parle. Par contre l'orateur ou l'oratrice devrait montrer son visage.
Sur des appels en petit comité (de 2 personnes à quelques personnes), la communication non verbale redevient importante. En tant que manager, je ne compte plus les fois où je peux détecter chez mes N-x s'ils sont d'accord ou pas avec telle ou telle idée ou tel ou tel sujet. La plupart n'ose rien dire, mais si je demande, ils répondent. Et sans la communication non verbale, je ne pourrais pas savoir s'ils sont ou non d'accord.
 
Donc c'est purement pratique.
 
C'est pour cela que chez nous les règles sont claires et strictes :
 
Grand meeting avec présentation(s): Celui ou celle qui parle met la cam, les autre OSEF.
121 ou petits groupes: cam obligatoire.

 
Voila, la caméra ne sert qu'a des calls avec des managers ou RH qui cherchent a tirer des informations en dehors du technique. C'est a dire 1% du temps de travail.
 
Mais dans le vrai boulot des gens plus terrain/opérationnel, c'est a dire les discussions entre techniques, si je te dit que la machine a éplucher les poulets doit être bleu selon le cahier des charges, je m'en fout de la tête que tu vas avoir ou si t'es d'accord ou pas. Je t'ai envoyé une information technique qui doit être appliquée. Si tu n'es pas d'accord libre a toi de ne pas respecter le cahier des charges, mais tu prend la responsabilité de faire foirer un projet.
 
Si c'est un point de clarification ou d'alignement, pas besoin de regarder la gueule de l'autre car si tu ne comprend pas tu dois simplement le dire. Si tu sors d'un point avec encore des doutes c'est que tu n'as pas fait ton boulot en posant les bonnes questions.
 
Et si je suis en dépannage et que mon interlocuteur me ment. Ben je m'en fous aussi car je dépanne avec les informations fournies. Si derrière on me demande pourquoi ça a pris 30 minutes de plus que prévu, bah si machin a balancé des informations erronées la responsabilité lui tombe sur la gueule. Même si je sais parfaitement qu'il m'a menti, je suis pas son manager ou quoi, ce n'est pas a moi de le rappeler a l'ordre, même si ça démange parfois.

ça donne pas envie de bosser avec vous
 
c'est pas parce que tu bosses dans le technique (c'est aussi mon cas) que ya 0 élément humain dans le taf, je comprends vraiment pas cette vision.
 

Avec les collabs on partage pas mal de choses , même des trucs très perso sans se "voir".
On sait exprimer ne avis et humeurs sans problèmes.
Et ceux qui partent sur d'autres activités sont en général demandeurs pour revenir.
Quand je fais les entretiens management ça n'a jamais posé de problème. On dit les choses ouvertement c'est assez simple.

Et ma manager n'a de toutes façon pas accès à la visio je n'ai pas ce problème  

C'est deux visions du monde, quand j'ai posé la question c'est que je ne comprenais pas le besoin.
Je comprend vos réponses mais je me sens loin de tout ça.

oui ma réponse c'était plutot à ça
 

Osef de la cam. Moi je l’active au feeling. Normalement c’est obligatoire, mais tout le monde s’en fout
 
Cependant, les 1to1 avec le n+1 et autres petites réunions, oui, c’est plus sympa de l’avoir ^^

 
Si ça peut te rassurer, si tu es du genre a insister pour allumer la cam tout le temps y aurait pas grand monde qui aurait envie de bosser avec toi non plus là ou je suis
 
Et je vois pas en quoi allumer la cam rajoute des éléments humain si c'est pour de la discussion informelle. Tu as besoin de vérifier a quoi ressemble ton interlocuteur avant de pouvoir décider si tu vas être amical avec?  
 
Ca fait un bout de temps avec internet et les jeux-vidéo qu'on a bien vu que l'on pouvait être très proche sans avoir aucune idée de a quoi ressemble la personne de l'autre coté de l'écran.

La preuve ici : on se parle et on se comprend sans afficher sa tronche

Depuis beaucoup plus longtemps que ça, le téléphone est généralisé depuis 50 ans environ.

 
vidéo ou pas, je pourrais pas bosser en ignorant tout coté humain de la personne en face

 
 
J'en sais plus sur quelqu'un en lui parlant qu'en le voyant. C'est même mieux des fois, ça évite les préjugés inconscients    

Yeah !
Je viens de recevoir un mail, full TT jusqu'à la fin de la semaine, pas la peine de me faire la route sous la cagnard demain

 
 
  week end prolongé  

La maison qui va chauffer surtout.

Bah non. Je travaille de chez moi

 
 
ouais c'est le principe du TT    
 
 
dire qu'on travail à la maison    
 

c'est pas le week-end, si on travaille
fais pas ta RH qui considère qu'on ne peut pas travailler de chez soi, là ²

 
En fait c'est assez marrant, mais je suis d'un avis opposé. Sur un forum comme HFR, les gens se créent un personnage qu'ils ne sont souvent pas du tout. Quand tu écris, tu peux potentiellement avoir un full control sur ce qui sort, ce qui n'est pas du tout le cas en public quand tu bouges, quand tu parles etc... Encore une fois, la communication c'est quelque chose de très complexe et ça repose bcp sur les attitudes, les comportements, les gestes etc...  
Perso HFR pour moi, c'est centré sur certains sujets, mais ça ne me représente pas bcp. Je pense que la plupart des gens qui me connaissent intimement seraient réellement surpris de me lire ici, surtout sur la forme, peut-être un peu moins sur le fond.    
Avec l'émergence des agents IA, je pense qu'on va assez vite devoir être rassuré quant à la réalité de la personne avec laquelle on communique.

 
D'ailleurs à ce rythme, on va vite de retrouver dans des situations où on voudra savoir si on a bien un humain en face

Non mais ok, mais là il s'agit pas seulement d'écrits, tu parles avec l'autre, juste tu le vois pas.  
Je ne nie pas la communication non verbale, mais il ne s'agissait pas de ça dans le message auquel je répondais    
 
D'ailleurs on peut aussi faire le distinguo entre les comportements de chacun en visio et en réel.
Après tout est question de ce qu'on attend de l'échange. C'est sûr qu'entre un point en équipe toutes les semaines et un entretien d'embauche, ou un point trimestriel avec des gens que tu connais quasiment pas, les attentes sont pas les mêmes.
 
En tous cas, perso je n'ai pas besoin d'avoir en visu mon équipe quand on fait un point à distance. Ca ne m'apporte pas de plus value.

 
Perso, je reste sur ce principe :
 
Qu'est-ce que je fais dans la vraie vie en présentiel ?
 
Prenons un meeting avec 50 personnes avec des orateurs qui se succèdent. Est-ce utile de regarder Janine de la compta se faire les ongles (oh le vilain macho   ) pendant que des VPs se succèdent pour lire leur powerpoints ? Clairement pas. En présentiel, je regarde les VPs et leurs présentation. les autres OSEF. Si j'ai une question, je vais pas me foutre un drap sur la tête avant de la poser non plus. Les gens vont se tourner vers moi et me regarder quand je parle. Une fois la question posée, plus personne ne me regarde, donc OSEF aussi.
 
Pour moi, le TT doit permettre de faire du présentiel à distance. Il faut autant que faire se peut, gommer les inconvénients du TT pour qu'en fait, il n'existe pas de différence fondamentale entre les deux. C'est grace à ce genre de principe qu'on a mis en place notre culture du TT et qu'on est passé à 100% en TT avec zéro chance de revenir en arrière. Le TT c'est pas pour se cacher, c'est pas pour devenir invisible ou ne plus être qu'une voix et/ou des lignes de texte sur Teams. On doit exister en tant qu'humain, en tant que personne et ça comprend les expressions de notre visage.

Les inconvénients du TT sont parfois aussi ses avantages, selon l'endroit d'où on se passe.
 
Moi jai parfois l'impression que ce ne sont pas les teletravailleurs qui ne jouent pas le jeu mais les collègues en présentiel. Quand tu ne communiques aucune info aux teletravailleurs il ne faut pas s'étonner qu'ils soient " isolés"

Tu parles d'info cruciale pr les tâches ou d'infos générale ?

Clairement, pr faire pas mal de présentiel volontairement, oui on obtient bcp plus d'infos générales mais sans impacts sur nos taches. On s'amuse pas à les communiquer aux absents, sauf au cours d'une discussion générale si le sujet vient sur la table.

Je parle d'infos concernant les tâches. L'encadrement qui apprend un changement et ne le communique pas. Un collègue avec qui on est en binôme et qui ne communique pas sur l'avancée de sa tâche.

Oui, clairement problématique là

Ils se comportent différemment quand tu es présent ?

 
 
il est sur sa rosace de l'open space seul quand ils sont en pause dans la salle café  

 
L'horreur    
L'encadrement qui ne t'envoie pas d'écrit sur des changements ou infos, c'est pas compliqué, je considère que ça n'a jamais existé  
Pour avoir entendu 50 fois "mais si on en a parlé l'autre jour" souvent en off à midi ou dans le couloir  

Alors que le off c’est souvent la ou il se passe le plus de chose
Mais 3 jours par semaine, pas plus

Ce fonctionnaire traitait seulement 50 dossiers en télétravail contre 230 au bureau : la justice valide son renvoi https://share.google/VfFQJQLBXwqvBvSHO

Dommage pour lui, fallait pas bosser autant au bureau.

 
Comme quoi, quand au lieu de fliquer les heures ou les connexions, on flique le travail fait, on arrive très bien à voir si qqu bosse ou pas... CQFD.

Ça doit faire une bonne moyenne sur la semaine pourtant.

Il est passé à 20% sans prévenir son DRH

Après plusieurs mois de quasi full TT, je vois de plus en plus ce qui risque d'être le plus gros point faible du système.
 
Impossible de surveiller ses collègues. J'ai retrouvé du code changé a la dernière minute par un collègue sans rien dire qui au final a un impact sur le boulot que je dois rendre et m'oblige a refaire du code de dernière minute a mon tour pour corriger ma partie    
 
Un sujet pareil, ça aurait certainement été quelques plaintes et râlages dans l'open-space et j'aurais pu capter la chose comme c'est arrivé plein de fois par le passé. Mais en remote si certains communiquent pas c'est compliqué

Bah faut aller au bureau plus souvent alors

Il faut faire des commits plus fréquents