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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°70022212
hfr of the​ dead
Posté le 31-01-2024 à 15:56:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je préfère faire un sixième jour et que tous les devoirs soient faits qd je récupère les enfants le soir.
et n'avoir a gérer que les douches-repas-couchers.


Message édité par hfr of the dead le 31-01-2024 à 15:57:17

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
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Posté le 31-01-2024 à 15:56:58  profilanswer
 

n°70022277
Tuxerman12
Posté le 31-01-2024 à 16:06:34  profilanswer
 

A mon époque on faisait 5 jours (4 jours + 1 matinée) au collège et 6 jours (4 jours + 2 matinées) au lycée, et des devoirs le soir [:spiderban]. Si le nombre de jours d'école a baissé ce n'est pas forcément pour que les gamins étudient mieux.

n°70024731
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-02-2024 à 05:50:51  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Perso, moi les réunions (enfin maintenant, c'est online, donc je suis devant mon PC), c'était iPad pro avec GoodNotes. ça a totalement changé ma manière de bosser.


 
C’est mieux que OneNote?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°70024805
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-02-2024 à 07:22:03  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
J'ai la solution pour toi :
 
https://remarkable.com/store/remarkable-2
 
Numéro 1 en a un pour ses études, elles ne prends plus de notes sur du papier, et du coup, ne perd plus ses notes. :o
 
Elle a aussi un iPad Pro qu'elle utilise bcp avec GoodNotes pour ses devoirs (idéal pour écrire sur des PDF, faire des PDFs, des croquis, dessiner etc... ).  :o


Moi aussi j'ai offert ça à mon fils.
Il s'en sert énormément.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70025001
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 08:39:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C’est mieux que OneNote?


 
Bah, pour moi, oui, c'est bien mieux, mais je dois dire que c'est probablement une question d'habitude aussi et de savoir s'en servir.  
 
Au niveau confort pour écrire (notes manuscrites) et reconnaissance de text / search, je trouve GoodNotes bien mieux que tous ses compétiteurs (et j'en ai testé un paquet). Il est aussi très bon pour insérer des images, écrire dessus, faire des croquis etc...  
 
Un autre soft que je trouve pas mal : MyScript Nebo
 


---------------
Expert en expertises
n°70025089
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-02-2024 à 08:59:46  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Je ne pense pas que les choses vont tourner comme ça chez nous mais à la dernière période tendue on nous avait dit "un seul jour de télétravail dans la semaine" et bien sur certains ont posé des demies journées de TT le matin et des congés l'aprem, 2 jours de suite, ce qui n'était pas du tout le but (le but était que les gens soient présents 4 jours en présentiel). Du coup je pense que l'année prochaine la formulation sera modifiée.


 
 
C’est un peu le problème.
 
Les honnêtes gens sont sanctionnés à cause des manges merdes


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°70025289
flobo09
Posté le 01-02-2024 à 09:37:00  profilanswer
 

Non, le problème est de demander les gens d'effectuer leur travail et EN PLUS d'être en présentiel 4 jours par semaine sans un sous en plus.  
 
A partir du moment où tu demandes du temps de la semaine non payé au salarié sans raison valable avec des règles à la con, il est legitime d'utiliser les mêmes règles à la con à la lettre comme l'employeur.
 
Perso, je pose quasi des rares jours de présentiel en congé et ça me parait légitime.  
 
Si un jour, on me paye 50% en plus les jours de présentiel alors là, ça sera different.  
 
Mais si t'es payé la même chose un jour de TT et un jour de présentiel, autant prendre en congé le jour ou tu as le travail + le fait de faire le pot de fleurs de l'heure x à l'heure y pour faire beau dans les bureaux plutôt que les jours ou t'as que le travail.

Message cité 1 fois
Message édité par flobo09 le 01-02-2024 à 09:41:19
n°70025449
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 09:59:21  profilanswer
 

:heink:
Trouve un ou plusieurs jobs où t'es payée à la mission et non à l'heure si le système classique du forfait horaire ne te convient pas, ça existe ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 01-02-2024 à 10:00:46
n°70025459
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2024 à 10:00:29  answer
 

Ce message lunaire  :pt1cable:

n°70025487
niku
conomie conomie la team
Posté le 01-02-2024 à 10:03:57  profilanswer
 

J’ai mal au cul sur ma chaise la  :(

mood
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Posté le 01-02-2024 à 10:03:57  profilanswer
 

n°70025501
meta67
Posté le 01-02-2024 à 10:05:45  profilanswer
 

Sors le plug  [:donkeyshoot]

n°70025506
ikanmir
Posté le 01-02-2024 à 10:06:29  profilanswer
 


 
C'est la différence entre les métiers de production et les autres.
flobo09 est peut être payé à faire sur son ordi la même chose qu'un ouvrier faisait à la chaine en 1900, et à la fin l'entreprise voit sa production, a des chiffres, et n'a pas besoin de le voir lui.
 
Alors que moi on me demande un diapo de présentation, si je dois passer 2h ou 12h à le faire, c'est invisible pour la hiérarchie. Je peux mettre toutes les autres taches en retard parce que j'ai passé 2h sur la présentation, et 10h sur ma PS5 au bureau, et prétendre que ça m'a pris des plombes à faire 12 slides, on dira que je suis nul mais ça n'ira pas plus loin.

n°70025534
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 10:09:30  profilanswer
 

Les boites qui n'arrivent pas à détecter les boulets pendant les 6 mois de période d'essai et qui sont frileuses à la licencier après, c'est un autre problème [:spamafote]

n°70025545
meta67
Posté le 01-02-2024 à 10:11:19  profilanswer
 

C'est 3 mois la période d'essai, normalement

n°70025567
loupie94
Posté le 01-02-2024 à 10:13:57  profilanswer
 

ikanmir a écrit :


 
C'est la différence entre les métiers de production et les autres.
flobo09 est peut être payé à faire sur son ordi la même chose qu'un ouvrier faisait à la chaine en 1900, et à la fin l'entreprise voit sa production, a des chiffres, et n'a pas besoin de le voir lui.
 


 
Ca n'empêche pas l'étrangeté du message. Si le patron décide (pour une raison justifiée) qu'il faut être en présentiel tant de jour pour une période délimitée dans le temps, il n'a pas à payer plus. En cas d'abus il peut je suppose interdire le TT pendant la dite période. Pas sur que ça satisfasse plus les gens

n°70025585
Perfector
Memento mori
Posté le 01-02-2024 à 10:15:22  profilanswer
 

meta67 a écrit :

C'est 3 mois la période d'essai, normalement


 
Pour les cadres ça peut être plus


---------------
Randos
n°70025586
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 10:15:22  profilanswer
 

meta67 a écrit :

C'est 3 mois la période d'essai, normalement


renouvelable

n°70025611
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 10:18:13  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
Ca n'empêche pas l'étrangeté du message. Si le patron décide (pour une raison justifiée) qu'il faut être en présentiel tant de jour pour une période délimitée dans le temps, il n'a pas à payer plus. En cas d'abus il peut je suppose interdire le TT pendant la dite période. Pas sur que ça satisfasse plus les gens


 
Pour être honnête, vus les frais induits par les déplacements, les gardes d'enfants (je ne parle pas des petits enfants qui de toutes manières doivent être gardés), dans bien des cas, il faudrait que les jours non TT soient payés plus. Le TT offre un gros avantage financier et logistique pour les familles dans bien des cas.
Après, c'est aussi du cas par cas. Une Htan célibataire qui habite à quelques minutes à pied de son bureau avec cantoche, c'est le contraire. C'est en TT qu'on devrait la payer plus. :o


---------------
Expert en expertises
n°70026201
cisko
J'ai cotisé, j'y ai droit !
Posté le 01-02-2024 à 11:34:52  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Pour être honnête, vus les frais induits par les déplacements, les gardes d'enfants (je ne parle pas des petits enfants qui de toutes manières doivent être gardés), dans bien des cas, il faudrait que les jours non TT soient payés plus. Le TT offre un gros avantage financier et logistique pour les familles dans bien des cas.
Après, c'est aussi du cas par cas. Une Htan célibataire qui habite à quelques minutes à pied de son bureau avec cantoche, c'est le contraire. C'est en TT qu'on devrait la payer plus. :o


 
pour que le guss puisse bâcler ses diapo en 2H alors que la charge est estimée à 8h et qu'il puisse faire 10h de PS5 ?  :o

n°70026206
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 01-02-2024 à 11:35:35  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Pour être honnête, vus les frais induits par les déplacements, les gardes d'enfants (je ne parle pas des petits enfants qui de toutes manières doivent être gardés), dans bien des cas, il faudrait que les jours non TT soient payés plus. Le TT offre un gros avantage financier et logistique pour les familles dans bien des cas.

Alors je suis d'accord avec toi sur la théorie de la première partie de ton message: ça coûte plus cher aux gens de se déplacer. MAIS il y a un tel gain de confort/qualité de vie/organisation/vie familiale etc. que perso ça ne me viendrait pas à l'idée de demander plus. En fait quand ça se fait en bonne intelligence, en autogestion basée sur l'évolution du boulot etc. je trouve que c'est gagnant/gagnant et rien ne sert de trop compliquer les choses.


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°70026217
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 11:37:12  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

Alors je suis d'accord avec toi sur la théorie de la première partie de ton message: ça coûte plus cher aux gens de se déplacer. MAIS il y a un tel gain de confort/qualité de vie/organisation/vie familiale etc. que perso ça ne me viendrait pas à l'idée de demander plus. En fait quand ça se fait en bonne intelligence, en autogestion basée sur l'évolution du boulot etc. je trouve que c'est gagnant/gagnant et rien ne sert de trop compliquer les choses.


 
Je sais pas dans quel monde tu vis, mais c'est vraiment n'importe quoi dans la plupart des situations que je connais avec les gens que je connais qui ont des enfants et qui habitent loin de leur lieu de travail.


---------------
Expert en expertises
n°70026270
manololeca​rolo
Posté le 01-02-2024 à 11:45:11  profilanswer
 


Si vous vous sentez mieux à votre boulot que chez vous, je vous plains sincèrement.
 
No redface.

n°70026278
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2024 à 11:46:59  answer
 

manololecarolo a écrit :


Si vous vous sentez mieux à votre boulot que chez vous, je vous plains sincèrement.
 
No redface.


Pour bosser clairement mieux au boulot y’a juste pas photo.
Rien que pour les conditions matérielles sur place.

n°70026284
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 11:48:23  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


Si vous vous sentez mieux à votre boulot que chez vous, je vous plains sincèrement.

 

No redface.

 

C'est fatigant ces conneries qui sortent de nulle part [:massys]


Message édité par Tuxerman12 le 01-02-2024 à 11:49:42
n°70026303
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 01-02-2024 à 11:50:53  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Je sais pas dans quel monde tu vis, mais c'est vraiment n'importe quoi dans la plupart des situations que je connais avec les gens que je connais qui ont des enfants et qui habitent loin de leur lieu de travail.


Ma phrase est mal formulée mais je voulais bien sûr dire que le gain est là les jours de télétravail!


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°70026308
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 11:51:32  profilanswer
 

 

Perso ce qui me manque c'est la clim et les collègues en visu, à part ça j'ai tout ce dont j'ai besoin :D. Une imprimante laser aussi, faudrait que j'en achète une, mais bon ça fait 15 ans que j'attends, à priori ce n'est pas urgent  :o


Message édité par Tuxerman12 le 01-02-2024 à 11:54:48
n°70026311
manololeca​rolo
Posté le 01-02-2024 à 11:51:40  profilanswer
 


Aussi fatiguant que les dinosaures qui n'arrivent pas à dissocier le boulot d'un lieu officiel.
 
Ce n'est pas grave, vous êtes une espèce en voie de disparition. Encore une décennie ou deux et ce sera naturellement réglé.

n°70026321
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 11:53:23  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


Aussi fatiguant que les dinosaures qui n'arrivent pas à dissocier le boulot d'un lieu officiel.
 
Ce n'est pas grave, vous êtes une espèce en voie de disparition. Encore une décennie ou deux et ce sera naturellement réglé.


 
Arrête de faire des cauchemars, c'est pas nos tafs de merde immatériels qui vont sauver nos sociétés  :lol:

n°70026332
flobo09
Posté le 01-02-2024 à 11:55:54  profilanswer
 

Je parle bien sur des journées en mode projet, pas en tache bêtes et méchantes ou des réus.  
 
Un jour de présentiel, sur 8h de présence, t'aura allez si c'est un bon jour 4-5h de VRAIMENT productif
 
4-5h de travail intense en présentiel, soit l'équivalent de ce que je fais en intense en 1h-2h en TT.  
 
Si j'ai un projet à rendre pour la fin du mois, prendre deux jours de congé des jours de présentiel n'aura quasiment aucun impact sur les deadlines, je peux retrouver les qques heures de travail équivalent facilement un autre jour de TT quitte à finir 1h plus tard un jour ou deux (et même avec ça, t'aura perdu moins de temps qu'en présentiel).  
 
Si je prends un jour de TT de congé ET que je dois faire des jours de présentiels quand même, j'annonce clairement que les projets seront probablement rendus des jours plus tard car perdre un jour de TT est équivalent à prendre 2-3 jours de présentiel en quantité de travail équivalente.
 

Tuxerman12 a écrit :

:heink:  
Trouve un ou plusieurs jobs où t'es payée à la mission et non à l'heure si le système classique du forfait horaire ne te convient pas, ça existe ;)


 
Dans mon cas, c'est le cas mais ma boite a fini par me faire un contrat ad-hoc car j'ai forcé les choses.  
Il faut aussi penser aux autres, j'ai des dizaines de collègues qui sont sur des job "mission" et qui pourtant sur le papier "sur des heures" comme s'ils étaient à l'usine alors que ça n'a aucun sens.  
 
On retrouve dans des non-sens comme un collègue dont le n+1 a forcé à venir seul le jeudi (jour de TT de leur équipe) car il avait du rester chez lui un autre jour de la semaine en TT à cause d'un rdv plombier.
 
Ou un autre qui reste devant son bureau à rien faire de 15h à 17h30 car le contrat dit que c'est "les horaires".  
 
Et dans mon cas, j'ai pu forcer car j'ai eu énormement de chance et qu'ils avaient besoin de moi, c'est pas le cas de tout le monde.
 
Les gens ne devraient pas avoir à supplier pour ce qui devrait être un droit de base / du bon sens.
 


Message édité par flobo09 le 01-02-2024 à 12:21:48
n°70026358
manololeca​rolo
Posté le 01-02-2024 à 11:59:12  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


c'est pas nos tafs de merde immatériels qui vont sauver nos sociétés  :lol:


 
On est bien d'accord  :jap:  
 
Le TT est en fait une injustice profonde entre métiers. Tous les jobs physiques, customer-facing, etc. ne pourront jamais en profiter, et j'avoue que parfois ça me culpabilise.
 
Mais traverser la ville (une heure pleine dans mon cas) pour aller m'assoir devant un écran et faire des réunions teams, j'ai vraiment du mal.
 
Et (coucou la FP), je gagne suffisamment pour me faire (faire) à manger, m'acheter mon propre écran, clavier, souris, headset, chaise de bureau, et la machine à café et hi-fi indispensable  :D  
 
Combien d'anti-TT défendent leur bureau sous-IKEA sous le prétexte d'une vie sociale bidon et un lunch industriel à trois francs six sous ?
 
Je vous laisse, c'est l'heure de l'apéro  :)  

n°70026466
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 12:13:41  profilanswer
 

C'est marrant la misanthropie [:clooney24]

n°70026486
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 12:15:37  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :


Ma phrase est mal formulée mais je voulais bien sûr dire que le gain est là les jours de télétravail!


 
Ah oui !! ok. J'ai peut-être mal lu !


---------------
Expert en expertises
n°70027032
hfr of the​ dead
Posté le 01-02-2024 à 13:29:54  profilanswer
 

manololecarolo a écrit :


Si vous vous sentez mieux à votre boulot que chez vous, je vous plains sincèrement.
 
No redface.


La cantine, le basket avec les collègues entre midi et 2, mon installation font que bureau > maison
Mais j’apprécie qd mm mon jour de TT qui faire une coupure.


Message édité par hfr of the dead le 01-02-2024 à 13:30:39

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http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°70028640
everfrost
Amused
Posté le 01-02-2024 à 17:03:21  profilanswer
 


Dans ton cas perso oui, parce que visiblement tu n'as pas des conditions idéales chez toi et pas beaucoup de discipline si on te laisse trop de liberté, vu ce que tu avais dit dernièrement sur les distractions chez soi.
Pour ma part je bosse mieux sur mon ultrawide 34" devant ma fenêtre lumineuse donnant sur mon jardin et la forêt derrière, que sur le 22" du boulot sous les néons devant un mur blanc :o Ma fibre est plus performante que celle du boulot, ma maison à l'orée de la forêt est plus calme que mon bureau en centre-ville,...


---------------
Elite Dangerous : CMDR Promizoulin
n°70028667
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 17:07:55  profilanswer
 

Oui allé, bientôt il n'y aura plus de villes, que des télétravailleurs forestiers  :sleep:, avec les maternelles sur les platanes et les universités dans des chênes centenaires [:rofl]
Le truc que vous ne comprenez pas c'est que c'est juste un non-sens civilisationnel de passer le début de sa vie en ville puis de se barrer en ermitage pour entendre les zoizôs gazouiller par pseudo-confort :lol:
Vos gamins vous allez en faire quoi ? Leur louer des chambres de bonnes en ville pour le lycée et l'université ?

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 01-02-2024 à 17:18:31
n°70028881
Perfector
Memento mori
Posté le 01-02-2024 à 17:42:11  profilanswer
 

Sinon il y a le compromis dans lequel je vis : ville de 20000 hab, avec écoles/collèges/lycée/ autres services (sauf hopital un peu loin) et la nature à portée de main  :jap:
La fameuse France oubliée par les politiques

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 01-02-2024 à 17:42:40

---------------
Randos
n°70028930
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2024 à 17:48:42  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°70029146
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 18:22:57  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Sinon il y a le compromis dans lequel je vis : ville de 20000 hab, avec écoles/collèges/lycée/ autres services (sauf hopital un peu loin) et la nature à portée de main  :jap:  
La fameuse France oubliée par les politiques


 
Non mais pour Tux, il y a Paris et tout le reste c'est la cambrousse hein, avec ou sans fibre.  [:bool_de_gom]


---------------
Expert en expertises
n°70029160
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-02-2024 à 18:24:59  profilanswer
 


 
Concernant l'université déjà, j'ai dit à Numéro 1 que ça allait dépendre de ses résultats scolaires. Ça, plus le fait que ce qu'elle choisit de faire doit donner des perspectives sonnantes et trébuchante en terme de $. :o  
 
Pour le collège, elle y va à pied, puis en bus, comme au bon vieux temps. :o
 
Numéro 2, lui, c'est à pied qu'on l'emmène. :o


---------------
Expert en expertises
n°70029233
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 18:37:51  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Sinon il y a le compromis dans lequel je vis : ville de 20000 hab, avec écoles/collèges/lycée/ autres services (sauf hopital un peu loin) et la nature à portée de main  :jap:  
La fameuse France oubliée par les politiques


Une ex a passé son enfance à la campagne, en montagne sur une île tropicale, le combo qui tue : lycée à 40 bornes, université à 100 bornes, travail à 10 000 bornes. Elle a juste vécu un calvaire avant d'arriver à Paris :lol:

n°70029259
Tuxerman12
Posté le 01-02-2024 à 18:41:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Concernant l'université déjà, j'ai dit à Numéro 1 que ça allait dépendre de ses résultats scolaires. Ça, plus le fait que ce qu'elle choisit de faire doit donner des perspectives sonnantes et trébuchante en terme de $. :o  
 
Pour le collège, elle y va à pied, puis en bus, comme au bon vieux temps. :o
 
Numéro 2, lui, c'est à pied qu'on l'emmène. :o


Le fait de devoir tapisser tous les patelins paumés avec de l'enseignement primaire ça coûte une blinde aux états ça aussi.

mood
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