Reprise du message précédent :
Quel est le fucking lien entre payer l'EPHAD et travailler en TT ?

Juste parce que j'ai donné l'exemple de gens que je connais qui font du TT à l'étranger quelques mois pour aller aider leurs parents qui vieillissent au bled.
Apparemment c'est pas possible, tu dois forcément choisir : tu démissionnes, tu trouves un taf au bled, tu fais venir tes parents en France (encore faut-il avoir un visa...), etc.

Je ne parlais pas de ce cas là particulièrement, qui est tout à fait honorable à mes yeux  
Mais, on ne va pas se mentir, les boîtes qui mettent 90 jours de télétravail à l'étranger n'ont jamais pensé au startupper qui va aider ses parents au bled.

Sûrement un moyen comme un autre d'attirer/retenir des salariés dans tes secteurs en tension je suppose.
Dans la FP, le TT classique est mis en avant, comme la possibilité de faire des semaines de 4j à temps plein.

 
 
Tux et Htan dans la même team.
 
Je ne sais pas comment on peut faire pour vivre en société en ayant une si mauvaise impression de ces congénères. Ce sont tous des fainéants, des profiteurs, à qui on ne peut pas faire confiance.

En fait, tu plaques tes carences sur les autres.

Ben perso j'aime bien la société, au point que bosser en slip dans mon canapé avec la webcam j'en ai fait le tour, la société c'est pas ça, l'autarcie autistique ça a ses limites, encore une fois tu écris n'importe quoi en aparté.

On n'a pas tous la même charge de travail aussi, perso je fais plus que répondre à 2 mails par jour.

Quel est le rapport ?

Ben c'est pas une question de carences mais de charge de travail, principalement.
Le gars qui a sorti plus haut qu'il est tellement bien en télétravail offshore qu'il n'a même pas posé de congés ne doit pas être surchargé.

J'ai aucune affinité particulière avec les gens au bureau, rien à faire de ne les voir qu'une fois par semaine
Alors que je vois pas mal de monde en dehors du travail pour mes activités sportives ou autres
Qualité <> Quantité

C'est vraiment pas de chance de bosser avec des gens qu'on n'aime pas.
Manque plus que le taf qu'on n'aime pas et on a le full combo

Il n'y a pas de corrélation charge de travail et TT .

Et en TT on travaille en général bien plus, personne pour glander devant la machine à café, pas de pause clope, pauses "techniques" plus rapide, repas expédiés car la cuisine est à côté, et pas de bavardages qu'il y a dans les bureaux.

Résultat en TT les gens travaillent plus et plus longtemps.

Le travail est subi en grande majorité en France, peu de gens ont un travail qui leur plaît .

Argument classique, non validé ici, mais le boss y trouve son compte quand même avec des bureaux 4 fois moins chers qu'auparavant.
 
Ceci dit le sujet précis c'était le télétravail offshore, éventuellement sur un autre fuseau horaire, sous un cocotier avec les baleines au loin derrière la barrière de corail.
Si t'as 10h de taf par jour et 8h de sommeil, t'en profites pas trop des baleines.

C'est validé par à peu près tous les gens avec lesquels je bosse qui constatent même qu'au bureau on bosse beaucoup moins qu'à la maison.
Ce que tu piges pas, c'est qu'un bureau en open space c'est fortement toxique pour la productivité et que c'est la configuration majoritaire.

5 années d'études de merde suivies de 40 ans en slip avec l'envie d'éclater son vaio, c'est triste quand même

C'est pour ça que le travail hybride est parfait, le TT pour traiter les sujets de fond et de longue haleine, le présentiel pour les tâches qui papillonnent et le relationnel.

Personnellement, je ne veux pas du 100% TT, après ça n'empêche pas que pour certains c'est adapté.

 
Ca a été déjà dit par de nombreux télétravailleurs ici mais quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage.

Ben écoute, chacun son expérience, la mienne n'est pas faussée par du militantisme domiciliaire. Ceci dit je bosse dans une boîte où l'on a beaucoup d'interactions et très peu d'autarcie, ça peut fausser le débat.

Ca ne veut rien dire. Pourquoi celle des autres le serait ?

Il y a 2 camps dans le débat du télétravail, tu l'as sûrement remarqué que certains/beaucoup de dirigeants essaient de faire revenir leurs employés, par exemple.
Et épargne moi le couplet du patron salaud esclavagiste si tu réponds à mon post, je le connais déjà, il est trop facile

Et certains dirigeants ne le font pas. Y a des évals annuelles, des bonus et tutti quanti, ceux qui trainent la patte en TT sont sanctionnés.

Et perso je ne suis dans aucun camp, je respecte ceux qui préfère le présentiel, et ceux qui préfèrent le TT.

Moi même, j'aime beaucoup le présentiel, et y a des jours où je préfère le TT pour faire certaines tâches lourdes où je ne suis pas dérangé.

En revanche, y a un camp dans lequel je ne suis pas, c'est celui des gens qui sont dans l'outrance permanente pour argumenter pour ou contre TT ou présentiel.

 
Je valide    

Bah oui, mais derrière ton PC en présentiel, tu peux faire semblant de travailler aux yeux des autres.
En TT, tu ne peux pas circuler, faire du bruit, faire croire que ton job est essentiel à la survis de la structure, aller fumer XX clopes en passant dans la moitié des couloirs pour te faire voir, etc ...
En TT, t'es invisible, tu ne suis plus les petits potins, tu n'es plus à la porté des N+X qui brassent de l'air à longueur de journée pour faire croire que sans leur présence pour te donner quoi faire, la boite ne peut PAS tourner.
En TT, tu peux pas montrer ton dernier SUV à pile leasing non plus.

 
Ouai, parce "qu'on est fait pour travailler ensemble".
Puis "le professionnel ne doit pas entrer dans le personnel", le "pro ne doit pas interférer avec le privée".
 
Le tout en déployant des outils informatique FAIT pour du TT (mais uniquement pour l'encadrement et les dirigeants).
 

Mais tu parles de moi là?
Ça a toujours été avec l'aval de mes managers, et volume de travail habituel.
J'ai l'impression que tu te projettes beaucoup...

This.

En TT, dixit mes collègues, je suis "une machine" et effectivement le traitement des sujets de fond avance incroyablement : musique dans les oreilles (si on te parle, ce sera sur Teams), vapote à portée de main (donc pas besoin de perdre du temps à aller au fumoir qui n'est pas à côté), machine à café à portée de main. J'évalue le gain de productivité à 80% environ, rien que par le fait d'être focus. On essaie de regrouper le questionnement pour les discuter en présentiel.

En présentiel : réseautage, réunions, management.

En TT le mercredi avec les enfants : je lance leur journée entre 7h et 8h (début de la journée de travail) et les dépose personnellement aux activités. Les autres jours : des petites facilités (drive, lessives lancés le midi, repas simple, sieste), mais compensées avec une plage de travail plus élargie.

Rien que la possibilité de faire la sieste juste après manger est salutaire ! Vous gênez personne et vous récupérez une très bonne énergie qui boost votre productivité l'après-midi. Essayez de faire ça en présentiel sans que ce soit un motif à bitchage

Présentiel le mardi et le jeudi donc les journées les plus productives en matière de présence.

Et comme je connais la répartition entre le travail de fond et le reste, j'ai évalué la quantité de TT idéale : 3 jours de TT et 2 en présentiel.

Tous ces éléments ont été partagés avec mon manager (qui lui est personnellement réfractaire au TT) et on nous sommes tombés d'accord : les indicateurs et les objectifs remplis, voire dépassés, le prouvant. That's all  

La qualité de vie au travail est tellement améliorée avec le TT que j'estime que les gens qui y sont totalement réfractaires (pour soi et pour les autres) sont des gens d'une grande pauvreté intellectuelle, incapables de penser qu'on puisse travailler autrement, dans l'intérêt de toutes les parties.

Le TT hybride est parfaitement indiqué dans mon cas

Sieste tous les jours en télétravail ici, d'ailleurs j'y vais là. Résultat: je n'arrive pas à m'endormir avant 3h du mat la nuit suivante

Je pensais que tu allais relever la partie du mercredi ^^

CQFD donc.

(Reformulation) Je ne pense pas qu'une sieste soit l'unique facteur d'une insomnie

Tu peux t'abstenir de raconter des conneries sur les gens, merci.

je sais pas si tout le monde a la même déf de "sieste".
Logiquement, c'est 5-10min max.

Oui, même 20 mais certainement pas plus de 30 minutes, l'effet serait alors inversé.

Sinon, de façon générale, je trouve totalement improductif de venir dire ici qu'on est contre le télétravail, qu'il y a des abus, que l'emploi ne s'y prête pas, et encore plus son prisme négatif et perso pour ça, si vous avez des gros soucis, il faut pister la problématique ailleurs ! En aucun on ne peut accuser le télétravail. C'est juste une façon de travailler autrement, FACULTATIVE de plus car les gens qui veulent du full présentiel peuvent toujours y prétendre donc STFU&GO !

A l'origine, je voyais ce topic comme un forum d'échanges sur les méthodes, les technologies pour améliorer encore le travail (fauteuil ergo, bureau debout assis, gym ball, souris), suivre les innovations, trouver des anecdotes marrantes qu'on ne vivrait pas en étant en présentiel, etc.

Bref, j'avoue que les esprits chagrins qui bouclent polluent, ici.

Sinon, ici, je cherche un moyen de faire du sport tout en travaillant, des usagers du stepper ?

je rêve d'une station de travail ou en marche en même temps.

Idem, ce serait une pure révolution, surtout que marcher est le meilleur moyen de garder une belle santé !

Ne fais pas de sieste alors.

Je mets pas mon travail sur un piédestal, il me fait rentrer de l'argent et c'est tout ce que je lui demande
Les collègues idem, je leur demande juste qu'on bosse efficacement ensemble, et ça s'arrête là
J'ai tellement plus de centres d’intérêts qu'un bête taff dans ma vie ...

Elliptique ici mais j'ai du mal à rester en basse intensité quand je fais du sport, du coup au final je m'en sers seulement pour les meetings à faible valeur ajoutée et où je suis 100% sûr de pas avoir à intervenir (genre les town halls, trainings et autres trucs corporates).
Et évidemment l'elliptique t'as aussi un problème de place si tu veux utiliser un clavier de manière confortable donc c'est pas indiqué pour du travail "actif".
 
Dans mon cas je pense que le mieux ça serait un tapis de course, utilisé en mode marche. Généralement sur un bon tapis il y a bien la place pour le clavier, et vitesse imposée par le tapis, je pourrais rester à suffisamment basse intensité pour ne pas transpirer/être essouflé/garder les bras/doigts suffisamment coordonnés pour bosser de manière active.
 
Stepper je sais pas trop, mais une version "au sol" sans pupitre, avec un bureau debout ça pourrait marcher je pense.