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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°69523410
Tuxerman12
Posté le 02-11-2023 à 00:40:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Bweezy a écrit :

Y a un truc brièvement revenu dans le 28 minutes, c'est l'opposition entre secteurs sur le TT, et une possible frustration des uns.
Non. Un boulanger pétrit sa pâte sur place et ne pisse pas du code ou ne gère pas 10 VM, et le pisseur de code ne pétrit pas le pain. Cette opposition de secteurs n'a pas de sens pour critiquer le TT, elle est plus structurelle par contre quant à la considération des métiers, mais c'est autre chose.
Par contre, et avant le Covid, dans un même département (Compta par ex), les n+2 pouvaient déjà avoir 2 jours de TT, les n+1 un jour, et les autres zéro (ceux-ci n'ayant pas forcément non plus la voiture de société, carte essence, etc) - donc là l'opposition est beaucoup plus sensible et réelle, et aussi plus mal vécue.


Les bascules de boîtes au full télétravail avec les employés qui quittent la région sont rarissimes, faut le reconnaître. Les restaurants et commerces des villes truffées de cogips vivent aussi bien qu'avant mars 2020.

mood
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Posté le 02-11-2023 à 00:40:57  profilanswer
 

n°69524079
RaKaCHa
Posté le 02-11-2023 à 09:16:01  profilanswer
 

Vendredi dernier je me lève avec un gros mal de ventre et des frissons (au final j'ai vomi), impossible ou presque de rester debout/assis. A 11H c'était passé et j'ai fait le reste de la journée en TT plutôt que de poser un arrêt.


Message édité par RaKaCHa le 02-11-2023 à 09:16:26
n°69524162
XaTriX
Posté le 02-11-2023 à 09:29:47  profilanswer
 

De toute façon les français viennent malade au taf donc bon :o


---------------
[:dawa]
n°69524172
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 09:31:28  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

De toute façon les français viennent malade au taf donc bon :o


Sauf si le jour de carence revient comme avant, alors oui on se fera arrêter.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524179
XaTriX
Posté le 02-11-2023 à 09:33:48  profilanswer
 

J'ai pas suivi, on en est où et c'était comment avant ?


---------------
[:dawa]
n°69524199
flobo09
Posté le 02-11-2023 à 09:36:24  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

De toute façon les français viennent malade au taf donc bon :o


Sur tes toutes premières années avec un salaire de merde, il y a pas vraiment le choix.

n°69524200
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 09:36:28  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

J'ai pas suivi, on en est où et c'était comment avant ?


Bah avant le jour de carence, tu perdais 1 jour de salaire a chaque arrêt maladie.
Soi disant pour lutter contre l'absentéisme alors que des contrôles auraient été plus efficaces.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524206
XaTriX
Posté le 02-11-2023 à 09:38:43  profilanswer
 

Y'a zéro jour en ce moment ? Privé ?


---------------
[:dawa]
n°69524214
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 09:40:45  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Y'a zéro jour en ce moment ? Privé ?


Dans ma FPT, je perds une journée de salaire quelque soit la durée de l'arrêt maladie.
Sensé limiter les "petits arrêts"


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524220
XaTriX
Posté le 02-11-2023 à 09:41:39  profilanswer
 

Ah oui la FP :o


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 02-11-2023 à 09:41:39  profilanswer
 

n°69524222
XaTriX
Posté le 02-11-2023 à 09:41:58  profilanswer
 

Moi je mettrais le zéro jour dans la constitution :o


---------------
[:dawa]
n°69524230
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 09:42:44  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Moi je mettrais le zéro jour dans la constitution :o


Avec des contrôles et des amendes.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524357
jln2
Posté le 02-11-2023 à 10:02:50  profilanswer
 


 
Val d'Oise :sweat:

n°69524448
jln2
Posté le 02-11-2023 à 10:15:59  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

J'ai pas suivi, on en est où et c'était comment avant ?


 
FP: arrêt maladie (certificat initial)=1 jour de carence.
Peut se cumuler sur plusieurs arrêts (sauf de prolongation).
Au SMIC, ça représente environ 70 balles brut la journée.
 
Avant, la fête puisque pas de jour de carence.
Maintenant, celui qui cumule les arrêts cumul les JC (faut avoir les moyens a force) celui qui est en arrêt tout les 2 ou 3 ans paies aussi.
En octobre, j'ai du en appliquer 2 jours sur un agent = 140€ brut environ en moins ...

n°69524477
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2023 à 10:20:09  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Ils ne tombent plus malades ou ils bossent en étant malades ?
Je penche plutôt pour le 2ème cas, à moins de vivre comme des ermites les maladies qu'on n'attrape pas dans le métro ou à la cogip c'est les gamins ou d'autres humains qui nous les refilent.
La dette d'immunité je l'ai vue quand on a arrêté les masques COVID, j'ai chopé 3 crèves d'affilée.


 
Je pense que ce doit être un mélange des deux. Nous n'avons pas enquêté et de toutes manières, c'est délicat de le faire. Par contre, le constat est sans appel.
 
Je sais que les gens bossent enrhumés maintenant, ou même avec des trucs types mal de gorge avec juste un peu de fièvre. C'est clair qu'avec un très gros rhume ou une angine, on n'a vraiment pas envie d'aller au boulot, de prendre les TECs ou la voiture, alors qu'en restant chez soi, on peut rester au chaud et se soigner tranquille et bosser. Idem quand tu as une diarrhée (je parle pas de gastro etc...)... C'est très dur de partir au boulot car tu ne sais jamais combien de temps ça va durer, mais si tu peux rester chez toi, tu peux parfaitement bosser (enfin sauf quand tu es aux chiottes :D )


---------------
Expert en expertises
n°69524534
meuniere
Posté le 02-11-2023 à 10:26:26  profilanswer
 

+1
Dans la FP, le résultat de ce jour de carence, c'est que tu venais bosser avec la crève. Et tu contaminais tout le monde, surtout avant le covid, quand on se faisait la bise.
Là au moins avec la généralisation du TT, tu bosses toujours comme tu peux avec une efficacité proche de zéro si tu as la crève, mais au moins tu ne contamines plus tous les collègues.
J'ai chopé le covid quand on était revenu au régime normal. S'il n'y avait pas eu le TT, je serais allée bosser normalement car j'avais juste un bon gros rhume...

Message cité 1 fois
Message édité par meuniere le 02-11-2023 à 10:27:08
n°69524552
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 10:29:11  profilanswer
 

meuniere a écrit :

+1
Dans la FP, le résultat de ce jour de carence, c'est que tu venais bosser avec la crève. Et tu contaminais tout le monde, surtout avant le covid, quand on se faisait la bise.
Là au moins avec la généralisation du TT, tu bosses toujours comme tu peux avec une efficacité proche de zéro si tu as la crève, mais au moins tu ne contamines plus tous les collègues.
J'ai chopé le covid quand on était revenu au régime normal. S'il n'y avait pas eu le TT, je serais allée bosser normalement car j'avais juste un bon gros rhume...


Ça me choque pas de venir pour pas perdre 1 jour de salaire


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524570
meuniere
Posté le 02-11-2023 à 10:31:29  profilanswer
 

Moi non plus, c'est bien ce que je dis.
Mais au moins avec le TT, ceux qui le peuvent restent chez eux en TT quand ils sont un peu malade. Tout le monde est gagnant : l'agent qui ne perd pas sa journée de carence, et les collègues qui ne sont pas contaminés.

n°69524652
Tuxerman12
Posté le 02-11-2023 à 10:42:28  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Je pense que ce doit être un mélange des deux. Nous n'avons pas enquêté et de toutes manières, c'est délicat de le faire. Par contre, le constat est sans appel.

 

Je sais que les gens bossent enrhumés maintenant, ou même avec des trucs types mal de gorge avec juste un peu de fièvre. C'est clair qu'avec un très gros rhume ou une angine, on n'a vraiment pas envie d'aller au boulot, de prendre les TECs ou la voiture, alors qu'en restant chez soi, on peut rester au chaud et se soigner tranquille et bosser. Idem quand tu as une diarrhée (je parle pas de gastro etc...)... C'est très dur de partir au boulot car tu ne sais jamais combien de temps ça va durer, mais si tu peux rester chez toi, tu peux parfaitement bosser (enfin sauf quand tu es aux chiottes :D )

 

La gastro oué, c'est portable sur les genoux aux chiottes la solution, grand moment de vie quand tu réponds dans cette situation là à ton PDG sur la messagerie instantanée de la cogip :whistle:. Une crève légère à moyenne je bosse au ralenti la semaine de maladie, mais j'ai quand même du m'arrêter une fois lorsque j'ai chopé une vraie grippe, j'agonisais pour de bon, télétravail ou pas j'étais trop hs.


Message édité par Tuxerman12 le 02-11-2023 à 10:46:32
n°69524688
Perfector
Memento mori
Posté le 02-11-2023 à 10:45:40  profilanswer
 

Faire du dev quand on a un mal de crâne ou de bide insupportable, c'est niet, à la maison ou au bureau
Au pire on répond à 2/3 mails et on trie des fichiers c'est tout :o


---------------
Randos
n°69524767
ikanmir
Posté le 02-11-2023 à 10:54:26  profilanswer
 

Inconvénient du TT à la campagne : même avec ce temps de merde et la pluie quasi permanente, y'a un voisin qui taille sa haie.
 
(je suis en vacances cette semaine mais c'est pour l'idée)

n°69524872
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2023 à 11:06:01  profilanswer
 

Perfector a écrit :

Faire du dev quand on a un mal de crâne ou de bide insupportable, c'est niet, à la maison ou au bureau
Au pire on répond à 2/3 mails et on trie des fichiers c'est tout :o


 
Oui, c'est bien pour cela que j'ai précisé hors gastro par exemple.
 
Les diarrhées qui te laissent tranquille la plupart du temps, mais te renvoient aux chiottes toutes les heures, ça existe. Pour les vraies migraines, il est bien souvent impossible de bosser. Par contre, pour les maux de tête modérés qui répondent au paracétamol et/ou à l'ibuprofène, on peut travailler.
 
En clair, quand on est vraiment malade, on ne peut pas plus travailler qu'avant, mais quand on est seulement pas vraiment en forme et surtout quand on a un DOUTE quant au fait de savoir si ça va s'aggraver ou non, le TT change tout. Autrefois, bcp de gens n'allaient pas au bureau et se faisaient porter pâles.


---------------
Expert en expertises
n°69524896
hfr of the​ dead
Posté le 02-11-2023 à 11:08:37  profilanswer
 

ikanmir a écrit :

Inconvénient du TT à la campagne : même avec ce temps de merde et la pluie quasi permanente, y'a un voisin qui taille sa haie.

 

(je suis en vacances cette semaine mais c'est pour l'idée)


Un homme de volonté qui ne s'arrête pas au mauvais temps.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°69524915
Perfector
Memento mori
Posté le 02-11-2023 à 11:10:53  profilanswer
 

Mon voisin (retraité) est spécialiste pour sortir l'échelle quand il y a du vent :o


---------------
Randos
n°69524966
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2023 à 11:17:13  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


En clair, quand on est vraiment malade, on ne peut pas plus travailler qu'avant, mais quand on est seulement pas vraiment en forme et surtout quand on a un DOUTE quant au fait de savoir si ça va s'aggraver ou non, le TT change tout. Autrefois, bcp de gens n'allaient pas au bureau et se faisaient porter pâles.


Plutôt l'inverse : avec le jour de carence, ils allaient bosser malades (pour ne pas perdre d'€)

n°69524989
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 02-11-2023 à 11:20:24  profilanswer
 


 
Ouai, enfin pas ici en tous cas.
 
Mais c'est clair que le jour de carence en France, c'est une belle connerie.


---------------
Expert en expertises
n°69524999
Tuxerman12
Posté le 02-11-2023 à 11:21:35  profilanswer
 


Il y a plein de boites qui prennent en charge les jours de carence, par contre faut avoir un médecin compatissant qui balance les arrêts facilement, ce qui n'est pas mon cas. J'ai fait 3 arrêts maladie en 15 ans de boîte.

n°69525013
Tuxerman12
Posté le 02-11-2023 à 11:22:53  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ouai, enfin pas ici en tous cas.
 
Mais c'est clair que le jour de carence en France, c'est une belle connerie.


 
Le but est d'éviter les arrêts fausse maladie [:michel_cymerde:7]

n°69525034
pik3
Posté le 02-11-2023 à 11:25:30  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Il y a plein de boites qui prennent en charge les jours de carence, par contre faut avoir un médecin compatissant qui balance les arrêts facilement, ce qui n'est pas mon cas. J'ai fait 3 arrêts maladie en 15 ans de boîte.


L'essentiel des boites du privé en fait.
Les jours de carence c'est surtout une enculade pour le public.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°69525048
RaKaCHa
Posté le 02-11-2023 à 11:26:31  profilanswer
 

Perso j'ai l'impression que c'est le cas pour les grosses COGIP surtout.

 

Je ne crois pas que la mienne prenne en charge le jour de carence.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 02-11-2023 à 11:27:09
n°69525067
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2023 à 11:28:37  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


Mais c'est clair que le jour de carence en France, c'est une belle connerie.


Il y a du pour et du contre comme pour beaucoup de mesures.
 
La prise en charge des jours de carence dans le privé c'est quasi que dans les grosses boîtes.
Les autres ne peuvent pas se le permettre.

n°69525086
pik3
Posté le 02-11-2023 à 11:31:26  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Perso j'ai l'impression que c'est le cas pour les grosses COGIP surtout.
 
Je ne crois pas que la mienne prenne en charge le jour de carence.


Ca dépend de la convention collective. Même au SYNTEC il n'y a pas de carence.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°69525112
Maiar
Posté le 02-11-2023 à 11:33:53  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ca dépend de la convention collective. Même au SYNTEC il n'y a pas de carence. :o


Au bout d'un an d'ancienneté.


---------------
There was a fish in the percolator
n°69525131
RaKaCHa
Posté le 02-11-2023 à 11:36:07  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ca dépend de la convention collective. Même au SYNTEC il n'y a pas de carence.  :o


Ah ben c'est bon alors, j'en ai pas :o

n°69525199
onina
Posté le 02-11-2023 à 11:45:01  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Ouai, enfin pas ici en tous cas.

 

Mais c'est clair que le jour de carence en France, c'est une belle connerie.

 

Ouai on pensait qu'on aurait appris un truc du covid...mais non, retour du jour de carence :o
En mars 2020 (et même un peu avant) dans mon service, c'est tombé comme des mouches avec le covid, certains avec hospitalisation à la clé, parce que bon, on ne va pas s'arrêter parce qu'on a mal au crâne et un peu de fièvre, le jour de carence coûte cher.
Ben tant pis du coup, si la société préfère payer des hospitalisations, écoute...

 


Message édité par onina le 02-11-2023 à 11:47:37
n°69525206
Perfector
Memento mori
Posté le 02-11-2023 à 11:46:02  profilanswer
 

Malheureusement certains en abusaient et donc les gens honnêtes et qui en ont besoin payent pour les autres :/

Message cité 1 fois
Message édité par Perfector le 02-11-2023 à 11:46:16

---------------
Randos
n°69525226
Tuxerman12
Posté le 02-11-2023 à 11:47:52  profilanswer
 

 

Bien sûr qu'elles peuvent se le permettre. En pratique c'est assez rare de tomber malade et d'avoir un arrêt, le plus souvent on continue à survivre derrière son PC même malade, du coup les jours de carence c'est un faux avantage, la boîte paye quand même un employé peu productif mais présent [:michel_cymerde:7].
La grosse mutuelle pareil, j'ai mis les pieds une fois chez un généraliste en 5 ans, j'ai du avoir 20 balles de remboursement pour 5000 balles de cotisation [:michel_cymerde:7], ça m'aurait fait un bon apport pour changer de voiture ces 5k€ foutus en l'air [:clooney24]


Message édité par Tuxerman12 le 02-11-2023 à 11:57:08
n°69525352
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2023 à 12:01:42  answer
 

Mais tu seras content de l'avoir si une fois tu as un jour d'hospitalisation à 1200 € ...
 
En 5 ans : pas de dentiste ? pas de kiné ? pas d'osteo ?
Chapeau !

n°69525382
RaKaCHa
Posté le 02-11-2023 à 12:04:55  profilanswer
 

+ tout ce que t'as payé en sécu et assurance chômage, t'aurais pu te payer un putain de mazoutière avec tout ça :o

n°69525386
jln2
Posté le 02-11-2023 à 12:05:08  profilanswer
 

La mutuelle, c'est comme une assurance auto.
Le jour ou t'en as besoin, t'es content de l'avoir.

n°69525390
Perfector
Memento mori
Posté le 02-11-2023 à 12:05:48  profilanswer
 

Ouaip
Pour le moment j'ai largement plus payé en cotisations qu'en remboursements, mais plus on prend de l'âge, plus ça peut servir :o


Message édité par Perfector le 02-11-2023 à 12:05:59

---------------
Randos
mood
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