Reprise du message précédent :

Je vois pas en quoi le présentiel évite une délocalisation (coucou les ouvriers du textile ) ; et dans le cas de jobs en col blanc, si la seule raison de ton embauche c'est que tu habites le bon endroit, ça augure pas que du bon pour ta poursuite de carrière. D'autant plus que la délocalisation notamment dans l'IT existe depuis longtemps, que c'est pas la panacée et que ça ne touche pas du tout toutes les fonctions.

 
 
Comme m'a dit mon chef (que je respecte beaucoup) si tu es viré ne compte pas retrouver le même job en France
En me faisant comprendre que c'est la loi du marché  

Les chefs ils disent beaucoup de choses. J'en ai eu un qui disait que si on était viré il y en avait qui faisaient la queue pour avoir notre boulot. Résultat, à chaque fois que j'ai changé de poste, j'ai laissé une doc écrite parce qu'ils ont pas trouvé de victime à temps, ou alors les gars qu'ils ont trouvés se sont enfuis au bout de deux jours

Et qui ose dire qu'on manque de recul, l'hallu complète  

Peut-être que ça le fait souffrir qu'on dise autant de mal de tous les trouducs qu'on a eu comme décideurs, ne hiérarchisons pas les mal-être

Purée quelle ambiance
 
Reprise lundi au bureau très progressive. 2J de bureau jusqu'à fin juillet puis 3 ensuite
 

 

 
Qui se soucis de la souffrance de vos responsables d'ailleurs ?

Perso je vois pas la différence, soldat de base, cadre responsable, manager, c'est pareil, t'es employé au final. Même indépendant tu bosses pour tes clients qui peuvent être aussi débile qu'un middle manager qui se croit arrivé, le chantage au pognon en plus. Même CEO de Facebook t'as un board d'actionnaires.

Cette fixette sur le niveau hiérarchique, et toujours tout ramener a ça, c'est dingue.

Tu réponds toujours de ce que tu fais a quelqu'un.
T'es pas au dessus de la meute.

T'es au travail, t'es un travailleur. Tu y souffres plus ou moins ou pas, pas besoin de querelle de clochers.

Un manager ne souffre pas, un manager a des couilles, sinon il serait pas manager bien sûr.

Si même les modos trollent, comment on s'en sort

Un modo ne trolle pas, un modo a des couilles, sinon...

Le coming out au calme.

 
Tu diras ça à certains ici.

On est vraiment désolé que le fait de ne pas approuver vos ordres comme des bons moutons vous fassent souffrir.

Bah non c'est à toi que je le dis.

Ta seule partipication au topic c'est mettre en avant ta position de "patron" (mais en fait quand on creuse pas vraiment) et les grandes décisions de l'entreprise (que tu te contentes d'appliquer) à longueur de pages, je ne comprend vraiment pas ce besoin de mise en avant, qui n'apporte rien au sujet. Personne d'autre ne fait ça ici.

Et je ne suis pas le seul à le noter.

Si ça t’insupporte de lire les gérémiades de la plèbe, il y'a le topic convenable qui est parfait pour se mesurer l'égo et passer son temps à se convaincre que ce qu'on fait est mieux que les autres.
Je pense qu'ici un peu d'empathie est de rigueur.

Le seul truc pour avoir la paix c'est être rentier ou moine. Sinon je vois pas trop.

Et toi, tu es là pour quoi ?
 
On vous donne juste un autre point de vue pour contre balancer certains points de vue que je trouve sans aucunes réflexions. Juste pour les remettre en question. Avoir un autre son de cloche.
 
J’ai aussi appris pas mal de choses ici. Certains posts m’ont fait réfléchir.
 
(Quand on a mon empathie, j’en ai forcément. C’est indispensable d’en avoir quand on manage).
 
Bref  

 
Je vois une grosse différence de salaire  
Tu supportes sûrement mieux la souffrance avec 10ke/mois plutôt que 2ke/mois  

Ma femme a fait un burn-out l'année dernière (juste avant le 1er confinement   ), je n'ai pas constaté que ses revenus plus que confortables l'ont beaucoup aidé. Le médecin qui l'a soutenue pendant des mois a été plus efficace.

ermite, berger, éleveur de chèvres, apiculteur

Il y a des signes précurseurs au burn out.
Un seul cas de burn out dans ma boite une amie/cllègue de 58 ans qui attendait la retraite
finalement elle est partie en pré retraite et plus capable de s'approcher d'un ordinateur
 
Les cadres dirigeants/managers en difficulté dans leur job charge de travail/pression sont partis dans d'autres boites.
 
Ta femme n'est pas parti à temps  
 

Bah à aprt hermite, dans les autres cas t'auras toujours un client pour te casser les c***

Qu'il y ait des middle-managers qui souffrent, je pense que personne n'en doute, perso j'aimerai pas être à leur place.
 
Mais ceux qu'on a ici ne viennent pas là pour chercher ou apporter du soutien, il viennent essayer de se convaincre de leur supériorité sous couvert "d'autre son de cloche", alors qu'ils ne sont que des sonderkommandos qui s'imaginent faisant partie de la Race des Seigneurs.

C'est même logiquement l'un des postes les plus exposés en terme de stress et souffrance potentiels.

 
Non le pognon ne change rien de ce point de vue la.
Mais si on est sensible au stress au travail, il vaut mieux éviter les postes à responsabilités en général.
C'est ce que j'ai fait en 2019 à mon retour après mon congé sabbatique -> je reviens mais uniquement sur des postes de base. Je perd un peu en salaire mais le fait de ne plus avoir aucune pression quand tout part en vrille mérite largement ce sacrifice.
 

Concernant ton empathie j’en doute. Vu ta gestions des employés que tu nous racontes ici et tes leçons de moral j’ai plutôt l’impression que tu pratiques le mépris. Ta façon de raconter te dessert peut-être.
Et puis io existe des managers toxiques.

Mais pourquoi vous parlez d'empathie là par rapport à hier ? Sur le topic, y'a des histoires vraiment délicates qui ont été partagés, souvent à la limite du pénal.
 
Mais hier, c'était juste "vasi on me demande de retourner au boulot, les chefs sont nuls et déconnectés". C'est pas une plainte ça, c'est un propos de PMU

Y a un lapsus dans ta phrase, mais je ne sais pas si c'est volontaire

Je vois pas le lapsus

Au boulot = sur site VS au boulot = travailler

Ah oui c'était la blague

C'est un topic à blagues maintenant ici ?

Perso j'ai testé, pire période de ma vie professionnelle d'ailleurs j'ai arrêté.

Et du coup ça nous apporte quoi comme "prise de recul" de savoir que P'tit Chef n°52687 applique avec entrain les directives du groupe en faisant revenir les grouillots 4j/sem ?

 
ou que 'ici, à $cogip bancaire qui possède XXXX milliards en immobilier d'entreprise, on nous dit de retourner au bureau et on nous explique que la productivité s'est effondrée malgré une jolie croissance du PNB à +12%"    

 
Je ne comprends pas par quelle circonvolution mentale les gens qui se lavent peu les cheveux arrivent à se faire croire que les autres ne voient pas qu'ils ont les cheveux dégueulasses  

 
Si les salaires sont plus élevés, c'est parce que la souffrance est plus forte.

je confirme

 
Heureusement qu'on est vendredi, demain tu pourras souffler  

Perso je trouve qu'un peu de présence est nécessaire dans mon boulot pour la cohésion d'équipe, échanger avec certaines personnes vraiment pas douées pour arranger leur pensée par écrit, accompagner les nouveaux, faire accélérer la demande auprès du mec qui prend 2 semaines sur un ticket mais 2 minutes quand tu passes le voir avec un sourire, etc.  
 
Ca dépend surtout complètement du poste et de l'entreprise. Mon mec est en full TT depuis des années, son boulot s'y prête parfaitement.  
Même si c'est pour moi une vraie souffrance d'être au bureau (cause handicap) et une perte de productivité énorme, je continue de penser que c'est préférable, voire nécessaire.  
Du coup je pense que le retour 2j par semaine pour moi et 3 pour mes collègues est un bon compromis.

 
Très peu de gens appréhendent la force de l'angoisse générée par la responsabilité d'un compte d'exploitation  

Rien à voir. Il a raison. Le shampoing quotidien fait regraisser plus vite les cheveux. Espace le lavage des cheveux tous les 2 puis 3 jours et tu verras que tes cheveux regraisseront moins vite. Idéalement il faut laver ses cheveux 1 à 2 fois par semaine.