Reprise du message précédent :

Bah en dehors de besoins spécifiques, y'a des taffs où t'as pas besoin d'être à la cogip. Surtout si l'équipe est expérimentée et gère ses dossiers. Après j'y vais avec plaisir parce que mes collègues sont intéressants et sympa, qu'on a une cantine, etc
 
Dans la cogip d'avant, je m'asseyais face à un type qui faisait la gueule 8h par jour sans lâcher un mot de la journée. Comment te dire que j'ai pas fait une minute supplémentaire de mes deux ans là bas...

 
Et en quoi c'est mieux pour la boite qu'un mec vienne sur site 3j/5 si 1j/2 semaine suffit à voir en présentiel ce qui ne peut pas l'être en télétravail ?
 
En dehors du dogme, c'est moi le patron et c'est comme ca puis c'est tout "fini les vacances", je veux dire.

 
Non c'est du macronisme de 1er niveau, tu devrais connaitre

Je ne vois pas comment je pourrais le savoir, sans être le décideur du cas dont tu parles.
 
Toujours est-il que la personne la plus qualifiée pour le savoir, c'est le décideur en question

 
Encore une fois, ça c'est toi qui le dit. Chacun son job. Si ton patron estimes qu'il faut être au bureau, c'est qu'il faut y être.

 
 
Des personnes très pointues dans leur domaine (style avant vente en IT par exemple)  et qui doit traiter avec des clients franco français , franchement très peu de chance que leur job soit menacé

Et le patron a toujours raison bien entendu, c'est bien vous êtes des bons soumis.

Il peut se tromper, mais c'est certainement pas un grouillot qui pourra le dire.
 
Ce manque de recul parfois

 
C'est le même argument pour les enfants de 9 ans qui sont pressés de retourner à l'école pour jouer au foot dans la cour    
 
Y a sérieux des gens qui sont prêts à faire 2 heures de transport pour manger à la cantine avec les collègues ?  
 
Les arguments des "retour au bureau" c'est quand même priceless

 
   
 
Le nombre de décisions qui sont prises par nos chefs qui sont complètement objectivement irrationnelles quand on prend en compte la réalité du contexte dans lequel on bosse.
 
C'est pas une nouveauté que beaucoup de chefs prennent des décisions selon leurs vision au mieux biaisé au pire inexistante des tenants et aboutissants de la dite décision, c'est plutôt la norme.
 
"et ben t'as qu'à démissionner et trouver mieux "

Je ne connais personne qui fasse 2h de transports. Déjà 1, c'est la borne haute. Après, personne n'a été s'enterrer au fin fond de la banlieue
 

Et encore une fois, tu juges du haut de ta compétence en gestion d'entreprise ?

 
Non informer le patron de la réalité du travail ce serait contre productif, vaux mieux fermer sa gueule et le laisser prendre des décisions selon un pur dogme.
 
Le modèle français quoi, si ca te plait ce mode de fonctionnement je pense que t'es loin d'être représentatif.

 
Je peux pas citer d'exemple pour pas qu'on reconnaisse ma boite mais si tu savais, pas besoin de beaucoup de compétence pour comprendre à quel point beaucoup de décisions n'ont aucun sens.

 
2h00 c'est aller/retour, à moins qu'on soit aussi obligé de dormir sur son lieu de travail ?    
 
https://blog.geolocaux.com/trajet-d [...] moyen-idf/
Selon les études réalisées grâce à notre outil Mes Employés, nous avons constaté qu’en 2020, un francilien met en moyenne une 1h05 minutes pour se rendre sur son lieu de travail en voiture et parcourt en moyenne 18,7 km. En empruntant les transports en commun, un francilien met en moyenne 53 minutes et effectue 2 changements pour se rendre sur son lieu de travail.
 
perdre 2h00 par jour dans les transport pour manger à la cantine avec les collègues, faut vraiment aimer la cantine et ses collègues  

Non. A un certain niveau, quand t'es pas sur une chaine d'usine, quand on te recrutes pour tes compétences, c'est quand même toi qui est le mieux placé pour savoir comment le mieux l’exécuter.
Ca mérite au minimum un dialogue. Je me vois pas décider pour quelqu'un sans écouter son feedback et ses arguments, avec une certaine confiance dans ce qu'il me dit.
Les décisions qui tombent d'en haut, ça tombe toujours à côté. Au final le mec sera là, il fera ses heures, le sous-chef sera heureux, mais t'auras plus aucune envie de personne de faire l'extra mile, ta productivité réelle plongera, juste à cause d'un manque d'écoute et d'empathie.

 
Après j'ai choisir exprès d'être à moins d'une demi heure de mon taff et ça fait une contrainte en moins.
 
J'ai pas envie de retourner au bureau et je suis bien plus productif chez moi. Je fais mêmes des journées plus longues qu'au bureau. Retour au bureau ça veut dire, 8h-12h 13h-17h 17h30. Et pas plus. Et le vendredi à 16h30 je suis parti

Dispositifs médicaux  

 
Mais enfin theomede t'affirmes que t'as aucune compétence pour juger des décisions qui sont prises, tu le lis pas ?

C'était ça ou bosser pour des pompes funebres

Ben oui. Parce qu'en effet, tu ne vois que par le petit bout de ta lorgnette. Mais bon, continuez à être aigris des décisions prises par les chefs, si ça vous réussit.

Mon mauvais

Ce pourrisage de topic quand même

 
Beaucoup de gens n'ont pas le choix d'avoir une certaine durée de transport, de par leurs salaire qui ne leurs permet d'habiter proche de leurs lieu de travail, à moins d'apprécier les chambres de bonne.

 
Pas d'aigritude de ce coté la tout du moins chez moi, je reste en full télétravail

Tout le monde ne vit pas à Paris mais je comprends ton point de vue.

Les cimetières sont remplis de gens indispensables.

 
il est aigri de ne pas pouvoir narguer ses collègues car il habite proche du travail    

 
Je n'habite pas à Paris.
 
Les agglomérations sont de plus en plus confrontées aux problème des infrastructures routières car les pôles qui sont sources d'emplois se concentrent de plus en plus dans des zones restreintes en france.
 
Avec les bouchons tu passes rapidement de moins d'1/2h de temps de trajet à plus d'1h aux horaires de pic, et j'ai bien assez donné et pété une pile dans ma caisse.

 
Le TT c'est une bonne action écologique  

Oui je comprends. Et t'es jamais à l'abri que la boite change d'adresse ou que tu changes de job.
 
C'est arrivé une fois dans mon ancienne vie et la plupart des collègues sont devenus fous.

 
oui, et ?

 
C'est bien vrai j'ai jamais vu un gars en présentiel se faire virer    
 

 
Le COMEX de ta boîte du CAC qui connaît exactement les responsabilités et tâches affectées à chacun des 30 000 employés  
 
T'as quand même une très grande partie des jobs désormais qui sont faisables à distance, du chef de projet IT à la finance en passant par l'administratif et le conseil  
 
Parce que les plateaux entiers de consultants qui passent 2h / jour dans les transports pour rien foutre sur site j'en ai vu    
 
Idem pour les chefs de secteur / projet qui passent 100% du temps en réu et que tu vois jamais

Il y'a que toi qui est aigri là. A prendre tout le monde de haut alors que t'es un noname en cogip.
Rabaisse un peu le caquet, merci.

Bizarrement les gens les plus brillants et éclairés avec qui j'ai pu bosser, étaient toujours les plus à l'écoute, humbles sans jamais mettre une quelconque position hiérarchique bien illusoire dans l'histoire.
Ils en avaient juste pas besoin, car leur argumentaire était le bon. Pour eux "collaborateurs" etaient pas un bullshit word.
Si ton argument massue c'est "j'ai raison parce que je suis le chef" faut jamais avoir été un réel décideur pour croire ça.

Théomède qui vient sur souffrance se plaindre que les gens se plaignent de souffrir

Tellement ca

 
t'as tout dit  

Oui mais toi tu t'imposes un tel contrôle qualité que tu es un excellent produit, et je peux dire que là haut ils adorent énormément

Quel fucking rapport avec l'accélération de la délocalisation des cols blancs ?

tu utilises comme argument que le TT va amener la délocalisation des emplois
 
mais TT ou pas, la délocalisation arrivera tôt ou tard
 

Mais tellement this.
Les managers à la con ont pas la moindre idée de la productivité qu'ils perdent à ne pas donner envie de bosser à leurs équipes, tout simplement.

Ptain je suis en train de voir ça chez un ami. Il y a eu des décisions complètement absurdes venues D'En Haut, du genre, tu jettes x années de boulot, j'ai changé d'avis, on va plutôt faire tel truc dont tu m'as dit mille fois que ça marche pas, et des gens virés du jour au lendemain parce qu'ils étaient pas d'accord avec un truc. Résultat, tout le monde a levé le pied voire aiguise son CV en screud.

Je vois pas en quoi le présentiel évite une délocalisation (coucou les ouvriers du textile ) ; et dans le cas de jobs en col blanc, si la seule raison de ton embauche c'est que tu habites le bon endroit, ça augure pas que du bon pour ta poursuite de carrière. D'autant plus que la délocalisation notamment dans l'IT existe depuis longtemps, que c'est pas la panacée et que ça ne touche pas du tout toutes les fonctions.