Reprise du message précédent :

Je serai(s) moins catégorique si/quand on a(ura) des IA capables de lire/comprendre un(e liasse de) plan(s).
Pour l'instant, effectivement...

arkrom parle de mécanique et d'automates indus parce que c'est là-dessus qu'il travaille : tu n'aurais pas du faire générer ta réponse par l'IA

Oui, pour l'instant
Si tu m'avais dit il y a 3 ans que je pouvais envoyer des captures d'écran de logiciels en demandant de les analyser pour générer ensuite du code derrière, je parlerai de science fiction

Kasparov devait bien se marrer aussi quand on lui disait qu'un logiciel pouvait le battre aux échecs
Maintenant les meilleures IA d'échec sont imbattables par des humains, elles approchent le 4000 ELO

Au fond je m'en fous et je fais avec, ce que je préfère faire dans la vie ne sera jamais remplaçable par une machine

Ça doit pas être évident si tu pratiques l'anglais en plus.

Mais pourquoi Akrom s'obstine t'il à faire dévier la conversation sur lui quand il est hors sujet ?
On parlait pas d'IA pour ses automates programmables, on parlait de passer un script PS à la moulinette pour comprendre ce qu'il fait.

Mon patron veut que je teste un "outil d'aide à la décision" (pas de l'IA) développé par des étudiants et il m'envoie la notice pour installer le truc.
C'est un machin qui doit se lancer en installant plein de trucs (Python entre autres) et qui demande de taper des lignes de code, vas-y je suis secrétaire, pas ingénieur, je vais pas le tester ton brol

 
Envoi le manuel à Claude, et demande lui d'installer le bouzin

 
C'est l'occasion d'être agile, de penser out of the box et d'outsmarter ta fiche poste.

La yes life sans le gros argent.

 
 
Dit lui que t'as pas envie, tu as peur des serpents  

Donc la partie fun du job qu'est la conception et réflexion (le coté créatif en quelque sorte) va disparaitre, il ne restera que la partie chiante et rébarbative.

Ouai, ça par contre...

Joue au benêt et appelle la hotline au moindre truc non expliqué dans la notice.

Donald  

 
Oui, alors, yen a qui aiment passer 8 heures à identifier et analyser un bug, pour finalement pondre juste 2 lignes d'un code concis et subtil qui intégreras parfaitement à l'ensemble sans régression...
 
Quand d'autres trouvent leur satisfaction en mode "projet" à chier du code de merde au kilomètre pas testé sur des specs qui vont changer de toute façon et se barrer juste après la mise en prod avant que les users redescendent la catastrophe.  Ceux là, tu les remplace par un prompt, tu vois pas la différence    

Ben non car la conception intéressante (patterns, classes, dépendances, architecture globale) c'est toujours toi qui la dictera à l'IA

Je précise que ma remarque se veut ironique. Juste pour dire que le truc chiant de l'un peut être le truc fun de l'autre, et inversement, et heureusement ^^

Sinon tu genre correctement ton dev et tu ne produit pas du code de merde dès le départ  
 
Je suis d'accord qu'il y a de la satisfaction a résoudre un bug de manière simple et élégante après une investigation bien velue, par contre j'ai clairement pas envie que ça deviennent la grosse majorité de mon taf.

 
Non, c'est le prompteur qui le feras ça, pas le développeur senior. Lui, on en aura besoin à la revue de code, pas au prompt.  

"Hotline"  
C'est un devoir d'étudiants, en brut sans interface probablement, c'est déjà bien qu'ils aient rédigé une notice en PDF
J'attends un retour d'un entretien d'embauche ailleurs, faut que je fuie d'ici

As tu seulement les droits pour le faire?  

Bon, j'ai envoyé mon rapport d'étonnement. Il va servir à rien. Mes deux collègues sont partis avec les équipements qu'ils vont mettre dans la baie. Ça n'est pas que je refuse d'y aller avec eux, c'est qu'on ne va pas y aller à trois, en laissant le bureau sans personne.

Hier, je suis allé avec le nouvel ingénieur sur un site à côté. Heureusement que je suis allé avec lui, car il n'est pas débrouillard. Sans moi, il serait revenu au bureau sans être rentré dans le site. Je n'avais pas d'informations, on lui a demandé de vérifier la connexion WiFi d'un PC fixe dans le local technique. Je regarde, et je luis dis que c'est ballot, il est connecté en filaire.
"C'est pas sûr."
"Ben si. Regarde l'icône, c'est du filaire."
"C'est pas dit. J'ai déjà vu l'icône carré pour du WiFi."
Moi, je n'ai jamais vu la mauvaise icône de connexion réseau sur du Windows. Si il y a bien un truc de constant et de sûr, c'est l'icône de connexion.
Donc pour en être sûr, fenêtre de commande, et c'était bien du filaire.
J'ai dit "C'est tout ?? On est venu pour ça ??"
"Oui."
"..."

Je me suis énervé encore. On a des sites qui sont fermés pour vacances. J'ai donc dit que si les chefs de projets était vraiment des chefs de projets, on aurait profiter des sites vides pour aller faire du ménage (nettoyer le câblage des baies, absolument horrible), déplacer des bornes WiFi parce qu'on a des soucis de couverture, peut-être mettre à jour le matériel, on s'en fout de la coupure de courant. Mais non. On n'en fera pas plus. On verra quand tout le monde sera revenu.

Quand on m'a proposé la mission, c'était pour qu'on remplace l'équipe d'ingénieurs, pour qu'on "professionnalise" les process, qu'on travaille à fond en équipe.
On fait en fait comme avant, "Faut changer la façon de travailler, mais en travaillant comme avant. " On fait des réunions où ça discute des tickets, où certains font des montagnes pour de simples actions, juste pour briller en société. Et ça passe. Alors au bout de quelques minutes, je ne tiens plus, je tombe le casque. Je les laisse s'autocongratuler. Ça va me retomber dessus, c'est possible. Mais je ne peux pas. Il faut que je me mette dans une bulle, assez forte pour que je reste calme, mais pas trop, pour qu'on ne pense pas (à raison pourtant) que je préférerai être ailleurs.
 
J'ai toujours un mauvais karma. Mon ami qui a son entreprise de câblage devait venir vers midi, pour qu'on mange ensemble et pour qu'on l'emmène voir le site en construction, le chef de projet et moi. Donc je l'attends. Et je l'ai attendu. A 16h00, il m'appelle et me dit qu'il ne m'a pas trouvé. Il était parti sans son téléphone, il est allé voir un client dans le coin, puis il s'est dit qu'il me trouverait rapidement en allant sur le site. Il s'est présenté à la sécurité, et il a donné mon nom. Sauf que je travaille juste à coté, une centaine de mètres. Et je n'ai été que deux fois sur le site. Donc la sécurité a dû se demander ce que ce gars venait faire, et comment il avait mon nom. Ça risque de remonter, et on va me demander c'est quoi ce bordel ! Mon pote a pris une initiative pas très fut fut...
En plus, le chef de projet avait attendu comme moi, pis je lui ai dit d'aller manger.

Vivement la retraite.

Il servira à te couvrir quand la merde commencera à éclabousser. Tu as fait ton devoir d’alerte, c'est ce qu'il fallait faire.

Pour le reste de ton post, c'est con mais c'est comme ça.
Ne t'épuise pas en te battant contre des moulins à vent, et apprends à t'en foutre. C'est loin d'être simple mais ça te permettra de ne pas exploser en vol.
On est d’accord que l’OSEFance ne devrait pas être la norme mais c'est comme ça alors il faut faire avec

Par contre sur mon PC du taff, j'ai bien l'icone carrée du réseau quand je suis en wifi, mais connecté au VPN de la boite
 
Et +1 avec Pims, tu as fait ton devoir d'alerte et basta, faudra pas venir te casser les roustons après.

Et pourtant c'est courant pour une carte virtuelle.
 
 
edit:

Oui, par exemple.
 

L'icône du poste carré sur la barre des tâches alors que le poste est en WiFi ? Je suis étonné (pour de vrai et dans le bon sens)
Suis sur un MBP depuis le début (leurs Dell sont pourrÿ, le build est une calamité). Autour de moi, ça se connecte surtout en wifi, via Netscaler. C'est toujours l'icône wifi.

@Pims : je devrai être habitué, depuis le temps. Ca marche pendant un temps, et puis je m'énerve. On a tous nos limites

EDIT : mais comment vous faites si malgré toutes vos remontées, toutes vos alertes, ils s'obstinent dans leurs erreurs, et qu'à un moment, ça pète et qu'on vous demande de résoudre les soucis ?
"Désolé, je vous avais bien prévenu. Tu gères tout seul comme un grand."
"Je vous avais bien prévenu quand même, bordel ! Mais je vais bosser avec vous pour résoudre les soucis."

Je pose la question sans arrogance, hein. Je ne pète jamais plus haut que mes fesses, je connais mes faiblesses. Mais si je dis quelque chose et que j'en suis sûr et que je peux le prouver, et que malgré tout je ne suis pas écouté, que faire quand on est pile dans ce que j'avais hélas prédit ?
J'hésite entre envoyer chier (et peut-être se faire virer) et prendre sur soi et ravaler la couleuvre, a risque de péter une durite mentale.

Tu fini comme moi  
Amer et salé.  Vindicatif et colérique   ou dépressif
 

Celui que les colleques utilisent comme épouvantail pour les petits jeunes " vas le voir, lui il sais [insérer ici une question précise qui pour toi est une évidence et pour eux semble etre un savoir divin révélé  ] mais il est pas facile a aborder. "

Sur Mac c'est différent.
Ma mère sur son iMac M3 est en filaire, mais également en wifi (parce que synchro des connexions entre l'iPhone et l'iMac), pour AirDrop, ce genre de choses.
Quand je lance Speedtest c'est bien la connexion filaire qui est prise en compte, mais dans la barre du haut, c'est le logo Wifi qui apparait.
C'est très nul je trouve, mais bon  

 
C'est pas intuitif, mais ca va changer avec MacOS 27, et y a une gestion des priorités réseaux  

 
Le truc c'est que la partie "créative" , dans pas mal de cas ça a déjà été créé ailleurs...certes c'est une gymnastique mentale et un entraînement mais c'est refaire ce qui a déjà été fait.
 
L'IA retrouve ça. C'est comme du google mais en mieux.
 
Moi j'ai quasiment pas connu l'époque ou tu codais "de mémoire" (genre en apprenant par coeur la syntaxe d'une fonction) ou exclusivement avec des "livres de référence" sur le bureau..

 
Python installé en user oui, très souvent  

Je ne vois pas en quoi la partie "fun" du boulot de dev va disparaître.
Il y aura toujours les réunions avec les chefs de projet et la maîtrise d'ouvrage

 
Pour moi, t'as plusieurs chemins :
- Tu choisis la winance linkedinienne, un beau costume et un sourire colgate. Tu parles franglais, tu tires tous les lauriers vers toi et tu marches sur les autres pour avoir ta promotion, jusqu'à la retraite. Ca te permettra de "décider", mais comme il y a toujours une marche de plus, tu seras coincé dans ta linkedinite aigüe. Tu perds ton âme et ton temps, mais t'es bien vu par les autres cogipien de lvl 90+.
- Tu te bats contre tout le monde, tout le temps, pour sortir des process débiles et prendre du recul sur les formulaires qualité à renseigner rétroactivement sur 8 ans pour l'audit qui arrive. Tu auras (probablement) raison, tu auras des ulcères, un épuisement, pas de promotion, plein de gens qui ne peuvent pas te blairer parce que tu fais des remous.
- Tu acceptes que le "monde du travail" est souvent débile, que tu ne changeras pas la face du monde à ta place de troufion lambda, tu fais tout bien comme c'est écrit même si c'est débile (sauf si c'est dangereux), tu fais pas de zèle et tu profites de la vraie vie, en dehors de la cogip. Dans la cogip tu essayes de trouver des gens à peu près équilibrés pour avoir moins l'impression de mourir à petit feu pendant 40 ans. Ca devrait faire un équilibre pas trop moche.
 
Perso, j'ai choisi ma team

Team 3.

La règle des cinq c, je ne suis pas dans l'informatique mais ça fait bien longtemps que j'ai compris que mon n+1 en avait rien à foutre de mon avis et je te parle même pas de +2.
Y'a pas longtemps on a acheté une usine pour 10 millions et on en a fermé une qui faisait la même chose, la nouvelle usine ne produit même pas la moitié des trucs que faisait celle d'avant, c'était débile, tout le monde le voyait mais on a tous dit que c'était une super idée, de toute façon c'était signé.

Pour peu que la nouvelle soit ISO mes couilles sur ton nez et pas l'ancienne, pour eux c'est bénéfique

 
On se connait ?
Tu viens de décrire mon quotidien

5 C...

 
Les droits peut-être (je suis admin de mon poste), les compétences non    
Enfin, en vrai je suis pas débile et je saurais certainement le faire sans aucun souci, mais à un moment donné faut poser des limites à certaines personnes (dont mon patron) et dire non quand il me refile des trucs en kit parce que sinon, ça ouvre la porte à toutes les fenêtres. Donc je vais dire que j'y connais rien, que ça m'a l'air compliqué et que je ne testerai que si j'ai une interface familière.
 
Plus ça va et plus je deviens une Josiane de la compta, mine de rien c'est une posture de défense carrément efficace contre les plans foireux et les idées de génie de certains.

Pour satisfaire les indicateurs pastèque, verts dehors, rouges dedans  

Même pas, ils ont dû refaire toutes les certifications. Mais encore une fois osef, c'est pas ma thune et personne ne m'a demandé mon avis, c'est comme pour keiser, laisse pisser, tout le monde s'en branle de ce que tu penses et ça sera quasi toujours comme ça à part peut être dans des micro structures où vous êtes trois.