Reprise du message précédent :

 
Je suis d'accord qu'il faille faire construire, mais il existe surement maintenant des filières un peu moins "déchètvore" que d'autre. Je pense à l'ossature bois, l'isolation par la ouate de cellulose, puit canadien et VMC double flux pour le chauffage/régulation en été, chauffe eau solaire qui te permet d'avoir de l'eau chaude une bonne partie de l'année, bioimplantation de la maison etc..
 
 

 
Alors la je suis curieux, je ne peux pas faire (encore) de plantations, j'ai un tout petit balcon.. Mais un lombricompost ça peut être bon quand même.. Juste pour jeter les légumes sans récupérer le précieux fertilisant ?  
 

 
Pas de soucis, quand je rentre chez moi (pas tout de suite de suite) je fais ça. Sinon je vais essayer de retrouver la recette. L'huile essentielle de manuka est effectivement un bon antibacterien pour les odeurs mais je pense qu'avec le Bactipur aromazone ça peut faire l'affaire seulement. La menthe je sais plus à quoi elle sert..  
 

 
Les vélos de ma ville sont moches Effectivement maintenant je me force à ne pas prendre la voiture mais disons que par moment j'en ai besoin quand même.. Et que elle consomme pas mal quand même.. Déjà c'est un essence    
 

Oui enfin essence/diesel, l'éternel débat toujours teinté d'études jamais bien objectives
 
Le lombricomposteur avale presque tous nos déchets de cuisine et table. Faut juste pas mettre de produits d'origine animale (on est VG mais les croûtes de fromage par exemple ne doivent pas y aller), ni de gras cuit je crois (trucs frits à l'huile). Mais par exemple le boulghour d'il y a 2 semaines qu'on a pas mangé, paf, au compost.
On y met aussi (et c'est nécessaire) beaucoup de carton/papier. Boîtes d'oeuf notamment, les sachets de légumes du panier bio, le papier du pain (parce que soyons honnêtes, on pense à emmener le sac à pain une fois sur 10 environ...)... Les cartons d'Amazon aussi
Il faut un équilibre entre les 2 types de déchets.
 
Ca donne du thé de compost qui sert d'engrais pour les plantes d'intérieur, et du compost à terme. Là notre première récolte est pas encore tout à fait prête, alors qu'on a commencé en août dernier, donc clairement on croule pas sous le compost. Et le jour où il est prêt, tu peux en faire don (groupe de ta ville, proches..) ou t'en débarrasser en forêt et basta

Comment te l'appliques-tu ?

Au doigt mouillé
Une goutte d'eau et la poudre colle au doigt, un peu plus d'eau pour « étaler » sous l'aisselle.

Un autre truc dont je ne me sépare jamais maintenant, bien qu'industriel, permet de se passer du papier pour un bout de temps.  
 
Le cahier réutilisable Rocketbook Everlast. Maintenant il y a l'informatique, le cloud, word, les ordinateurs portables. Mais moi j'aime bien écrire mes cours, mes notes de travail en papier. Je retiens mieux comme ça.  
 
Maintenant je n'avais pas envie de griffoner un bout de papier et de le jeter. J'ai donc acheté ça : https://www.amazon.fr/Rocketbook-Ca [...] k+everlast
 
J'ai pris les deux formats, un taille cahier classique et un autre taille cahier de note / Brouillon. Ils sont de 35 pages environ chacun.  
 
L'utilisation se fait avec les Pilot Frixion. On écrit comme sur du papier classique. Jusque la tout va bien.  
Une application est disponible sur iOS et Android afin de scanner ces pages selon des onglets en bas de page pour les stocker dans différents dossier du cloud de votre choix (iCloud pour ma part, pas de soucis). La ou je trouve ça intéressant est qu'un coup de chiffon imbibé d'eau sur la feuille et tout ce qu'on a écrit disparaît. Une sorte de cahier lavable.  
 
Avantage : On n'utilise plus de feuilles de papier inutilement. Et réutilisable à "l'infini" (a voir dans le temps mais vu que ce sont pas des stylos billes, pas besoin d'appuyer trop fort donc laisse moins de marque). Notes disponibles "a vie" dans le Cloud. Les Frixions sont des stylos rechargeable.. Certes il y a du déchets mais on ne peut pas écrire sur de la pierre non plus..  
Inconvénients : On doit passer la chiffonette sur le papier ce qui demande 5 / 10 mins une fois le cahier plein.. Et il faut bien essuyer sinon on peut se retrouver avec des feuilles humides en surface (J'ai une microfibre pour laver, une autre pour sécher, pas de soucis).  
 
Enfin une grosse vidéos vaut mieux que mon long discours :  
 
https://getrocketbook.co.uk/
 
 
Je vais refaire une tournée de savon de Marseille à mon retour chez moi.. Est ce que ça intéresse le topic un petit HowTo Savon de Marseille ?  

Pourquoi pas.  
Ici, une Sodastream est arrivée pour remplacer les nombreuses bouteilles d’eau gazeuse...l’idéal aurait été d’arrêter d’en boire, mais c’est pas trop envisageable.

Pourquoi ?

Franchement c'est pas mal la sodastream (si ce n'est le côté Israël, tout ça)
Le seul consommable, si on fait ses sirops soi même, c'est la bouteille de gaz qui est consignée. Comparé à des bouteilles en plastique par millions, ya pas photo je pense

On préfère à l’eau plate. On a essayé, sans succès.  
 

On ne consomme pas de sodas, donc pas de sirops pour mettre dedans (qu’ils soient faits maison ou pas). Achetée d’occasion, mais jamais ouverte. Satisfaits pour l’instant.

?

Tout ça tout ça

Une petite limonade maison pourtant mais pas besoin de la sodastream dans l'absolu

Et ? Je suis désolée, mais vraie question, je ne vois pas où est le problème en fait.

http://www.france-palestine.org/La [...] sion-M6-le
sodastream s'est fait une très mauvaise publicité il y a quelques années avec son usine située en Cisjordanie et qui estampillait ses produits « made in Israël »

 
Pourtant pas mal de sites parlent du boycott des produits en provenance d'Israël, tu devrais les consulter pour comprendre le problème.

Yen a beaucoup que ça dérange. Après on est d'accord que ça relève de l'opinion perso.
D'ailleurs le parallèle est systématiquement fait entre écologie et "écologie humaine" (pardon si c'est pas clair j'ai le cerveau embrumé à stheure ) genre l'écolo est forcément solidaire limite anarchiste en tout cas anti-système et autant j'arrive à voir d'où ça vient, autant je suis pas forcément d'accord

J’apporte ma pierre à l’édifice modestement : quand on se prend une petite binch’, autant la prendre à la pression plutôt qu’en bouteille, ça évite des déchets  
 
Les fûts sont réutilisés.  
 
Indirectement ça pose la question de notre grande industrie nationale : le vin. Quelles filières pour la réutilisation des bouteilles? Je parle bien de réutilisation et pas de recyclage : est ce que ça se fait ?

la reutilisation est moins prononcé depuis qu'il y a moins/plus de consigne sur ces bouteilles

Ok, là je comprends. C'est juste qu'il y a tellement de boycotts de principe genre "c'est des bouquistanais, j'achète pas" que je voulais la raison précise.

Ouais, la consigne, c'était de la réutilisation, pas du recyclage, non ?
 
Je pige pas que ça ne soit pas reparti cette histoire de consigne d'ailleurs. Pas mal de monde accepte les quelques contraintes du tri et la démarche d'aller mettre ses trucs en verre dans un container spécial.  
Ça devrait être largement possible de mettre en place la consigne. Il me semble aussi simple, voire plus simple, de ramener ses bouteilles à l'endroit où on va acheter les suivantes que d'aller les mettre au container (bon, faut y aller quand même pour les bocaux, mais pourquoi pas les consigner aussi ?).

Après, parents, sachez que les écoles ont généralement besoin de petits pots pour bébé en verre avec couvercle

Enfin, la mienne en a grandement besoin en tout cas

Et on veut bien récupérer aussi les fringues de vos gamins entre 3 et 10 ans, même un peu abîmées/tachées (pas complètement pourries non plus hein) pour les changer quand c'est nécessaire et qu'ils n'ont pas de change.

J'ai lu qu'il y avait un problème du point de vue de la solidité des bouteilles qui ne sont plus les mêmes. Mais ça n'explique pas tout.

J'ai lu que les collectivités locales se plaignaient que ça allait déséquilibrer tout le marché du recyclage donc ils freinent en l'attente d'une étude d'impact  

Moi je suis pour.

Pluzun.
Le verre a beau être recyclable à l'infini, ça représente un quantité d'énergie, d'eau et de transport pas négligeables.
Le problème c'est qu'en France, le verre est mal trié (pas de distinguo entre les couleurs comme en Allemagne), ce qui implique que le verre recyclé sera d'une couleur marronnasse qui a peu de succès auprès des marques.

Sans parler du tri des couleurs, c'est aberrant de détruire une bouteille pour refaire la même alors qu'on pourrait simplement la désinfecter...

Mais tellement !

Chez les ZD le nom de petits producteurs qui réutilisent leurs bouteilles tournent, mais bon du coup faut en trouver un près de chez soi et aimer ce qu'il fait quoi.

Les mecs poussent loin le delire quand meme

Parce qu'ils font le choix d'un producteur local et de privilégier une solution écologiquement pas aberrante

Drap
 
 

 
Parce qu'ils vont se casser le uc a faire des km en bagnole pour faire un truc qui colle a leur ideologie, en ruinant tout le benefice ecologique de la demarche

Tu peux faire du stock ou chercher localement aussi.

Je crois que le mot "local" est mal compris
Accessoirement sur une agglo comme celle où je vis souvent les gens se mettent en commun pour acheter une grosse quantité et redistribuer

+1.
 
Vous engagez-vous en refusant d'acheter des produits abusivement en bouteille en verre ?

 
30 bornes en bagnole, c'est local, et ca ruine grosso merdo l'interet de la reutilisation de bouteille. De la meme facon que ca ruine l'interet d'un circuit court.  
 
Ces trucs n'ont pas de sens s'ils ne sont pas associes a une mutualisation (ce que tu decris), et la ca devient couteux en termes de temps et d'organisation. Mais c'est ce que fait deja un supermarche sans que tu aies besoin de le faire toi-meme.
 
C'est pour ca que paradoxalement, les supermarches et leurs pommes chiliennes ont generalement un meilleur bilan energetique que les AMAP, ruche, et autres trucs du genre : le transport est mutualise, les grossistes centralises et les intineraires optimises, et les grosses exploitations ont un meilleur rendement energetique que les petites. Les chaines de supermarche ont des mecs dont c'est explicitement le boulot de faire en sorte que le transport coute le moins possible, ce qui dans notre monde de transports a moteurs signifie les moins consommateurs possibles. Chose souvent ignoree du consommateur final, quoi croit bien faire en allant voir l'agriculteur du coin et qui achete sa salade dans son panier en osier, puis qui va faire 10 bornes en plus pour aller acheter son savon de marseille, et ensuite passer chez un vigneron 10 km plus loin.
 
On a une vision archaique de l'agriculture en France, et le simple fait de voir des gens souhaiter une agriculture "paysanne" et de penser que c'est une bonne chose est le reflet parfait de cette mentalite.

Je ne comprends pas ta question

Ça avait en effet au moins déjà été démontré par l'ADEME de mémoire.
Reste qu'on pourrait encore améliorer le truc en évitant les pommes chiliennes et autres produits inutiles.

T'interdis-tu d'acheter des produits dont l'emballage est au moins en partie constitué de verre dans une proportion qui ne le justifie pas ?
Typiquement, des bouteille de soda/bière, des flacons d'aromatiques, mais un peu tout en fait vu que c'est pas correctement trié en France.

Ça n'est de toutes façons pas pire le plastique ?

Les bouteilles de bières sont consignées au Canada.  
Les canettes en aluminium aussi. Et ça fonctionne très bien.

La encore, il y a une cabale anti-plastique mais ca n'est pas un mauvais materiau du tout.  
 
C'est plus solide et plus econome en energie que du verre (et bien mieux pour le transport), c'est plus econome en energie et moins polluant que du metal.
 
L'alternative au plastique c'est essentiellement la reutilisation, pas tellement les autres materiaux.  
 
C'est en ce sens que le zero dechet prend le maximum de sens a mon avis. En me disant "je peux reutiliser un cabas plutot que de prendre un sac jetable pour mes courses", "je peux reutiliser un filet plutot qu'un sac papier pour mes legumes", "je peux passer un zero papier pour mon courrier", c'est comme ca qu'on reduit ses dechets.
 
A mon sens, c'est plutot par des choses simples comme ca qu'on parvient a reduire les dechets et surtout a acheter de la sympathie de la part du grand public.
 
Comme d'habitude, les extremistes ont plutot tendance a nuire a un groupe qu'autre chose. A ce titre, les zero dechets donnent une mauvaise image de la reduction des dechets : mettre en avant des profils de gens moderes qui reduisent leur dechets de 3/4 est bien plus efficace pour convaincre que de montrer un mec qui fabrique sa lessive avec des copeaux de savon de marseille et qui achete son dentifrice en vrac.
 
Il y a des limites a l'adhesion du grand public.
 
Or, si l'objectif final du zero dechet est une demarche ecologique de reduction des dechets, il est bien plus efficace de convaincre de gens par l'exemple que de reduire ses propres dechets a zero.  
 
Une personne isolee n'a que peu d'impact, mais si elle parvient a convaincre des dizaines de gens du bien fonde de sa demarche, c'est une autre histoire.
 
Une autre partie du travail consiste a convaincre les vendeurs de fournir des produits generant moins de dechets. C'est deja un peu le cas, avec des supermarches en vrac pour l'alimentaire.  
 
A mon avis, la travail contre les sacs plastiques est en bon chemin, tout comme celui des tasses reutilisables. Le nouveau travail serait de se debarrasser des prospectus et de l'eau en bouteille ; ensuite viendront les cochonneries aux distributeurs.  
 
Et un jour on s'attaquera aux trous du cul qui jettent des dechets par terre en ville ou dans le metro

 
Ce systeme est pas mal du tout d'ailleurs : si tu ne recuperes pas tes bouteilles (verre, plastique) ou tes cannettes, la consigne fait qu'un clodo s'en chargera pour gagner quelques piecettes
 
En attendant c'est super efficace et tres etonnant que ca n'existe pas du tout en France.

En Croatie c'est assez évident Les clodos passent constamment derrière les touristes pour récupérer les bouteilles/canettes dans les poubelles