Reprise du message précédent :
 
 
Oui et la solution est de s'en servir en argument de campagne électorale, donner des aides aux entreprises qui respectent le quota comme pour les handicapé?
 
 
 
Si on considère quelqu'un de bronzé naturellement en étranger ou noir je suis d'accord mais beaucoup passeraient pour des étranger dans leur pays d'origines.
 
 
 
 
Oui mais le problème perdure l'état doit-t-il former des nouveau flics pour remplacer le geste de civisme, pour moi la police au sens propre n'a rien a faire la.

genre "les arabes sont plus mal éduqués que les autres", "les musulmans sont moins responsables que les autres",  "le FN est un parti responsable et qui sauvera la france", les white et les blancos © sont tous des fachos repressifs cachés, "les noirs vivent des allocs", etc...

et en parallèle, aussi, "l'intégration, c'est boire de la bière et manger du cochon" pendant que j'y suis

 
Faut arrêter l'amalgame vieux = raciste que s'approprie pas mal de gens, les personnes qui ont aujourd'hui entre 70 et + sont moins raciste que la tranche 15 - 30 ans. Le racisme à l'embauche ne peut pas venir des retraités.

 
Genre éviter celui qu'il a fait avec les vieux peut-être.

 
Tu es trop sur de gagner    
 
 
 
D'accord, mais personne ne leur impose, c'est un choix individuel.
 
 
 
Je suis d'accord pour les mosquées (bien que le financement doit être privé). Pour l'histoire de la colonisation c'est un débat entre historien, pas entre ethnies    
 
 
 
 
késako ?  
 
 
 
 
 
C'est pas la première fois que tu fais des posts limites, alors explique...

j'ai dit ca où ?
 

partiellement HS, mais ca me rappelle un docu. sur un soudanais noir (pour placer le curseur, il était très noir de peau ) en visite dans un quartier afro-am. (à NYC, il me semble), et son commentaire fut "mais y'a que des arabes, ici" (parce que les "arabes" du soudan sont aussi clair que la majorité des comoriens ou des afro-am.)
 

c'est pour ca (que je disais) qu'il faut restaurer un semblant d'économie là-bas

 
J'aime bien comment tu fais une espèce de prix de groupe entre les propos démago flashy des politiques à 2 ronds, et les critères de recrutement...non vraiment très classe    
 
Dans tous les cas c'est ultra-marginal, donc ça n'est pas un gros problème.

 
Remplace les sujet de ces phrases  
 

 
Par personne ayant un fort accent de cité et un gout vestimentaire pas toujours approprié, et qui change rien pour se faire recruter et la ont est plus dans le vrai.

j'ai pas dit que tous les vieux étaient racistes, hein calm down, papy
mais dire que (en général) les "générations antérieures" ont des raisonnements/comportements moins ouverts (en raison de l'époque à laquelle ils ont grandi), ca me semble l'évidence même

merci
 
 bin, s'ils ne changent, ils restent cantonnés au chômage, alors oui c'est un choix de l'indivdu, mais fortement motivé par un groupe
 
y'a pas eu du tout des assoc' noires (le plus souvent trait justement -et heureusement, tu me diras- aux questions de l'esclavage et de la colon.) qui ont manifesté avec véhémence, en effet
 
en fait, aux antilles (et dans tous les autres dom-tom), t'as des jours féries que t'as pas en métropole (abolition de l'esclavage, victor schoelcher, etc...), et parfois ca fait débat sur leur utilité/raison d'être, voilà tout
 
 
ouais, c'est bien connu, j'suis raciste, on sait

 
L'intêret commun est de contenter -presque- tout le monde.
 
Parce que si tu choisis tes pôles de priorité au prorata du potentiel de nuisance par catégories de laisssés-pour-compte, permets-moi de nourrir de sérieux doutes sur la moralité de ton rêve social..
 
 
 
Donc, les gens qui sont en grande difficulté mais qui ne sont pas dangereux pour la paix civile ne sont pas prioritaires, de facto. Ce sont sans doute des gens dont on peut s'en "battre les couilles" aussi eux, sans doute...  
 
 
 
Mouais, avec une orange tout s'arrange, c'est bien connu.    
 
 
 
Quel rapport?    
 
 
 
Prier pour que les patrons soient moins discriminateurs?    
 

on parlait de préjugés, donc qu'ils soient sortis de la bouche de ministre, responsables politiques, ou du pékin lambda, on s'en moque quelque peu, le but étant qu'on ait leur mort (aux préjugés, pas aux personnes )

 
Et bien ça l'est pas, c'est surtout croire qu'ils ont jamais vue d'étrangers de leur vie et c'est logiquement faux, ils ont tous un souvenir positif des étrangers qu'ils ont rencontré dans leur carrière et s'en souviennent parce que c'était rare, les histoire de tête de turques dans une classe existait bien-sur mais à assimiler a la connerie d'un groupe de gamin qui s'attaque au plus faible parce que isoler, pas vraiment à du racisme pur et dur, alors qu'aujourd'hui chez les jeunes de l'hostilité envers tout comportement de cité il y en a.

Significative, à la limite, mais majeure, faut quand même pas déconner  

Et pourquoi donc?
Les autres y sont bien passés, par la case assimilation. Et ça a très bien fonctionné. Y'a aucune raison qu'on fasse exception pour certains.

Et là on va te dire que si les étrangers à qui ton père a loué ont dégradé ou volé, c'est parce qu'ils se sentent discriminés par la société raciste qui les rejette  

 
Incroyable ce qu'il a sorti.
 
Personnellement je vois l'histoire comme une science exacte donc pas de majeur ou mineur, les petits détails ont autant d'importance que les grands événements, malheureusement quand la politique se mêle à l'histoire ou le contraire ça devient du n'importe quoi.

et par définition, ton post était "et si y'a quelques personnes qui", donc ca sous-entendait déjà que tu parlais d'une minorité
 

oui, je préférerai toujours mettre fin à ce merdier que d'écouter 2/3 personnes qui pensant qu'à leur égo et leur quartier
anyway, je me fais pas de souci sur le potentiel d'alimenter les tribunaux (exemple concret et qui sied quasi-parfaitement au sujet: des riverains qui refusent qu'un grand stade de foot soit près de chez eux)
 

s'ils sont minoritaires (comme dit plus haut), non, en effet
 

les clémentines c'est mieux
 

bin tu disais que les villes ont chacune leurs caractéristiques immobilères, et il  se trouve qu'en banlieue, c'est beaucoup moins le cas, voilà tout
 

euh, ouais, ptet, après qu'on a épuisé toutes les solutions, pourquoi pas

 
 
Le travail ne se "donne" pas. Il se prend, et pour être sélectionné, il faut être le meilleur pour le poste.

 
Je ne nie pas que ça existe, mais même monté en épingle, ça reste marginal. Et puis je ne sais pas d'où tu viens, mais aujourdh'ui, il y a des chefs d'entreprise et des recruteurs d'origine arabe, si-si, j'te jure.
 
 
 
Oui, mais on peut se poser des questions sur la pertinence de ces associations noires puisque cette loi était destiné à l'Algérie  
De toute manière, ce n'est pas parce qu'on est noir qu'on est choqué par cette loi ou parce qu'on est blanc qu'on est pas choqué.  
 
 
Mouais, je vois pas l'intérêt de fête régionale, surtout qu'il y a une journée de l'esclavage nationale.
 
 
 
Bin explique ce que tu as voulu dire alors   ²

Rubrique fait divers: bordel-parade2009
Quand la 'diversité' s'invite à la techno-parade.

si tu le dis
 

si tu veux  
 

c'est qui, "les autres" ?
(et ca sent gros l'inifinite loop, là )
 

ah, c'est sûr que si tu pars de ce principe, tu vas vite être largué

Donc, ceux qui sont au chômage, indépendamment de leurs origines, sont juste des glands qui cherchent à profiter du système. CQFD.

combo "grillé" + "je lis pas les dernières pages" + "sous-entendu graveleux, pas mal  

 
 
 
 
So what que les discriminations ne touchent pas que les minorités visibles, loin de la. Parce que l'accent du midi fait trop dilettante, parce que 22 ans fait trop jeune, que Tatiana fait trop 36.15, que deux ans d'expérience font trop peu, que "Bât. J16" fait trop HLM, que "Aime l'informatique" fait trop geek, tout est bon sur un CV lambda pour provoquer une discrimination...
 
 
 
Ce que je veux dire, c'est que d'une façon récurrente en France on traite les croyants -de toute religions confondues d'ailleurs- comme des ignorants, comme des brebis égarées a ramener au plus vite a grands coups de bâton démocratique dans le seul vrai bercail de la rationnalité. C'est absurde.
 
Mais quand je vois des gens qui soutiennent ce diktat laique a bout de bras sur ce forum, et qui me citent aprés le cas des pauvres musulmans qu'on appelle a se renier a cause de leur religion qui dérange, ça me fait rire, c'est tout.
 
Elle dérange qui la religion musulmane, mis a part les laicard primaires et les xénophobes?    
 

Ah ouais, quand même

ca tombe (très) bien, j'ai jamais dit le contraire
 
 

OK, c'est plus clair
et mise au point: j'suis loin d'être de ceux dont tu parles (en gras), essaie encore

Ce sont des gens qui n'ont pas été retenus pour les postes auxquels ils ont postulé. Ca va pas chercher plus loin

 
Quelle science du marché du travail!
 

 
Tu confonds pas athés (ceux qui affirment l'inexistence de Dieu) et les laïcs (ceux qui refusent l'implication du religieux dans la politique) ?

qui est-ce qui parlait de vérités si simple et qu'on saurait, ici ?

 
Tu n'es pourtant pas du genre a bafouer les minorités, quand ça t'arrange...
 
 
 
1-Vivre dans un quartier depuis trente ans et l'aimer, ce n'est pas de l'égo, mais de l'attachement légitime. Et je doute fortement qu'il n'y en ait que 2/3, soit dit en passant...
 
2-Des tribunaux pour instituer l'ébauche d'une mixité sociale: permets-moi de te dire que c'est d'avance mal parti..  
 
 
 
 
Aprés tout, je me dis que tu as sans doute la chance d'etre dans le secret de tous les PLU pour etre aussi catégorique.
 

 
 
Ils ne postulent pas pour des postes pour lesquels ils sont prés.
 
Tu peut critiquer le choix et les méthodes des DRH ils se plantent très souvent, mais es que ces méthodes sont toujours racistes quand un noire ou un arabe n'est pas pris, ça faut le prouver.

quand ca arrange l'intérêt collectif
 

donc, once again, tu te contredis avcec ton post du départ
 

t'as rien compris à ce troncon
les tribunaux sont saisis par la-dite minorité du quartier pour empêcher la construction du stade (et donc, parallèlement à cette discu., la destruction de la cité), et pas pour la(le) forcer
 

l'expérience du terrain, au milieu du weshland    

en attendant, c'est toi qui va prouver ce post, si ca te dérange pas trop, hein

 
 
Ce sont bien souvent les même, force est de constater...  
 
Je respecte parfaitement le point de vue de ceux qui infirment l'existence d'un Dieu, mais qu'ils cessent d'imposer le rationnalisme comme seule et unique voie, et qu'ils cessent également de traiter les croyants comme des etres ignorants a éduquer.
 
La laicité, c'est autre chose. C'est le simple fait de dissocier la doctrine religieuse des activités politiques, en toute impartialité.
 
Pour info je suis agnostique.

 
C'est une question, il faut que je prouve quoi?
 
Que dans le dossier on m'a refuser parce que je suis noire, c'est un peu maigre, les entreprise chez qui ça a été prouver ont cru qu'ils pouvaient s'appuyer sur l'exigence de leurs clients, maintenant une boite maligne en embauche quelques-uns à quelque poste sans envergure et refuse tous les autres.

 
 
 
Le fait qu'il y en ait plus que 2/3 ne signifie pas la majorité non plus, hein..
 
 
 
 
Si tu t'exprimais mieux aussi    
 
Bref, le pot de terre vs. le pot de fer et qui plus est, sur une question particulièrement sensible...Les choses ne se font pas du jour au lendemain, figures-toi!
 
On commence progressivement par vider les immeubles de leurs occupants au gré des déménagements et replacements, a condamner les logements vacants (béton sur les fenêtres, portes d'entrées murées en guise d'avertissement sans frais aux locataires restants), a proposer des logements de substitution aux restants dans un cadre plus agréable, etc...Cela peut prendre plus de dix ans!
 
On ne laisse pas le choix aux gens, mais on leur met des suppositoires pour que ça fasse moins mal...  
 
Dans un autre style, a Marseille, la défunte Lehmann brothers avait fait l'acquisition de toute une rue stratégique de Marseille...question de gros sous. On a merdeusement foutu les locataires dehors, et la banque a racheté un a un tous les logements. Les méthodes employées pour vider les quelques récalcitrants ont été comment dire...surprenantes! Donc les tribunaux pour aller a contre-courant d'une politique d'ensemble, euh...
 
 
 
Et parce que tu vis dans un weshland tu es plus au parfum que quiconque pour parler des spécificités immobilières des villes de banlieue? J'ai un peu de mal a te suivre, là...
 

 
Bof je me considère comme laïc je défends le droit au blasphème mais je respecte la liberté de religion
 
La liberté d'expression me semble beaucoup plus menacée par la religion que la pratique de la religion n'est menacé par la liberté d'expression.
 

résumer le phénomène de discrimination à l'embauche en sous-tendant qu'à chaque fois qu'ils sont recalés c'est parce qu'ils n'ont pas les compétences suffisantes/qqn d'autre était "juste" mieux pour le poste, c'est nier le phénomène premièrement cité

 
 
Sans doute.    
 
Encore ne faut t'il pas généraliser: la religion c'est comme une arme, elle devient dangereuse selon qui la pratique!