pas seulement, l'integrisme c'est pas seulement la caricature que tu fait.
mais ca peut aussi etre bcp plus pernicieux comme l'est ramadan justement.

le veritable integrisme c'est ça. Un "NON J'ai raison" bestial et primaire sans reflexion derrière.  
 
Tu ne fais peut etre pas exprès, mais attention, tu reproduis betement ce que t'as entendu sans vouloir gratter les immenses interets politique ou autre a vouloir denigrer quelqu'un...

 
 
Ok, parle-nous un peu de ces intérêts politiques qui se cachent derrière les attaques contre Ramadan ...

ouais mais une fois de plus, dire de quelqu'un qu'il est pernicieux, ca suffit pas pour qu'il le soit vraiment. Ce sont des affirmations qui ne tiennent sur rien. C'est trop bas et trop petit pour qu'on persiste dans cette voie je pense, parce qu'il si il etait si extremiste que ça, on aurait pas besoin de dire qu'ile st pernicieux ou qu'il utilise le double language    
Quand on veut abbatre son chien on fait croire qu'il a la rage, c'est classique et visiblement, ca a marché sur toi  

Sarkozy a debattu avec Ramadan pour faire joli ou parce qu'il l'aime bien peut etre?  

Une fois de plus, donne moi des exemples concrets, montre moi ce qui te gène sur le site (hors forum). On est là pour discuter, mais je vois que vous avez du mal (sans mechanceté aucune)

tiens amuses toi a lire ca:
http://fr.danielpipes.org/article/2052
oui il est donc pernicieux.
y'a pas mal de liens, c'est bien documenté, et c'est meme pas une source francaise.
donc a voir hein...

non le double discours c'est effectivement ce qu'il fait.
a la telé il ne peut pas decemment dire qu'il est pour, mais je vois pas pkoi dans ce cas la il n'aurai pas dit a la telé qu'il etait contre, et la question lui a eté posé avec insistance, il n'a pas repondu clairement et a dit "il faut un moratoire" apres le fait qu'on ne peut pas faire changer les mentalités d'un pays d'un jour a l'autre c'est vrai.
mais ca empeche pas pour autant que tariq ramadan soit clairement pas frequentable.

Je comprends pas. Argumente, développe. Merci.

j'ai deja eu droit à cette invitation par un de tes camarades, non merci, que chacun aille sur le site, sur leur forum surtout, c'est simple non ? si on trouve que c'est un site modéré, bah j'y peux rien, en tout cas il n'est pas anodin que islamiste soit le qualificatif le plus répandu pour désigner ce site, que ce soit les internautes en général ou bien meme les médias.... renseigne toi toujours sur des personnes comme le rappel alias nouari khiari qui officie souvent sur le site (quoi que moins ces derniers temps) et tu verras qui sont les gugus représentatifs ....
 
vrossi1- va dire ça aux journalistes, ils seront ravis....

y'a du mieux, malheuresement tes recherches sur google t'ont donné une mauvaise piste:
 
*une site qui n'est pas du tout impartial (ex:Diplômé de la prestigieuse Université d'Harvard, Daniel Pipes fut l'un des rares analystes à avoir compris la menace de l'Islam militant...Ahaj, un musulman n'a pas le droit d'etre militant sous peine d'etre extremiste quoi)
*l'article que tu as donné lui reproche d'etre le fils de.. Le frère de... etc.. Ou se contente de "ramadan est soupçonné de..."
*Enfin, a l'heure ou en amerique, le moindre poil de cul est analysé pour pouvoir entrer sur le territoire, surtout si t'as un nom moyen oriental, je pense pas que ca soit super interessant de voir ce qu'ils en pensent.  
 
 

il a clairement dit qu'il était contre
 
il l'a encore repeté recemment à un débat sur la tv suisse.
je peux te passer le lien si tu veux le voir. pas de problème

y'a du mieux, malheuresement tes recherches sur google t'ont donné une mauvaise piste:
 
*une site qui n'est pas du tout impartial (ex:Diplômé de la prestigieuse Université d'Harvard, Daniel Pipes fut l'un des rares analystes à avoir compris la menace de l'Islam militant...Ahaj, un musulman n'a pas le droit d'etre militant sous peine d'etre extremiste quoi)
*l'article que tu as donné lui reproche d'etre le fils de.. Le frère de... etc.. Ou se contente de "ramadan est soupçonné de..."
*Enfin, a l'heure ou en amerique, le moindre poil de cul est analysé pour pouvoir entrer sur le territoire, surtout si t'as un nom moyen oriental, je pense pas que ca soit super interessant de voir ce qu'ils en pensent.  
 
 

A mon sens y'a pas besoin d'argumenter pour pouvoir dire que sarkozy a debattu avec Ramadan pour des causes politique..

Ok ...
Bon, je comprends toujours pas. Si t'a une idée dis-là, parce que je ne comprends pas (et je n'ai pas envie de réagir en 'interprétant' entre tes lignes) ...

en gros sarko dit "moi" j'ai osé débattre avec ramadan contrairement aux autres hommes politiques.
c'est son petit coté populiste

toi qui aime donner des éléments de preuve un peu partout (parfois foireux, excuse moi du terme, ton lien des maghrebins laïque est quand même très porté sur la critique de l'Islam, un comble pour un mouvement "laïque" ) , j'aimerais quand même que tu éclaires un peu plus un point concernant le fait qu'il y'a moins de ratonnade de beurs (y'a un mot en trop là) que d'attaques sur les blancs... Si t'avais des chiffres quelconque.. Même des maghrebins laïque.. Ou du MRAP tiens.. Ah non, oublie la dernière phrase

Ah ouais, c'est plus simple comme ça... C'est toi qui avance des choses, mais c'est a moi de me renseigner.. Trop fort    
 
allez  

Si tu ne niais pas l'évidence aussi ....  
 
puis bon c'est pas bien dur avec google de se renseigner rapidement sur le site oumma et ses piliers dont j'ai énuméré quelques uns....

bravo belle argumentation.
 
quand on se permet de lancer des accusations sur quelqu'un la moindre des choses est de donner des arguments sans quoi les accusations demeurent infondées.

C'est ce que j'attends avec Sarkozy depuis une heure ... Et j'attends encore ...
 
(cela dit la question était : quelles sont ces "immenses intérêts politiques" cachés par "l'affaire Ramadan" ? Et pas : "Sarkozy fait-il la lèche à tout ce qui bouge ?" )

Oui, mais il attendait une réponse, je lui en donnais une , l'incident HS est clos pour ma part.

J'aurais voulu savoir quelle est le reelle interet de demander une photo sur un CV. Annonce d'employ veuillez envoyer cv+photo. Dans certain secteur ne je ne vois pas l'interet. Les employeurs diront que c'est pour mieux nous connaitre.
J'y crois pas trop dans le sens ou il voudrait nous le faire comprendre. Tous le monde sait que l'habit ne fait pas le moine mais pourtant s'il y a demande photo c'est qu'il y a déjà filtrage au niveau du physique.
François de la Grange avec une tête de maghrébin mmhh c'est louche   et pourtant ils ne savent rien de ce François de la Grange.
Si votre gueule n'est pas au goût du recruteur votre CV est rejeté.
Lequelle des deux à plus de chance d'être pris s'il place leur photo sur le cv.
http://www.isrec.isb-sib.ch/~agrosdid/identite.jpg
http://ajed.africa-web.org/image/identite.jpg
 
Je suis juste la premiere est en noir/blanc ,  
 
Non pas drole

bravo belle argumentation.
 
quand on se permet de lancer des accusations sur quelqu'un la moindre des choses est de donner des arguments sans quoi les accusations demeurent infondées.

J'aurais voulu savoir quelle est le reelle interet de demander une photo sur un CV. Annonce d'employ veuillez envoyer cv+photo. Dans certain secteur ne je ne vois pas l'interet. Les employeurs diront que c'est pour mieux nous connaitre.
J'y crois pas trop dans le sens ou il voudrait nous le faire comprendre. Tous le monde sait que l'habit ne fait pas le moine mais pourtant s'il y a demande photo c'est qu'il y a déjà filtrage au niveau du physique.
François de la Grange avec une tête de maghrébin mmhh c'est louche   et pourtant ils ne savent rien de ce François de la Grange.
Si votre gueule n'est pas au goût du recruteur votre CV est rejeté.
Lequelle des deux à plus de chance d'être pris s'il place leur photo sur le cv.
http://www.isrec.isb-sib.ch/~agrosdid/identite.jpg
http://ajed.africa-web.org/image/identite.jpg
 
Je suis juste la premiere est en noir/blanc ,  
 
Non pas drole

c'est pourtant pas dur à comprendre d'un site qui fait office de tribune à tarik ramadan  .... mais ce sont toujours les memes qui sont ahuris de l'apprendre... oh oui, on y trouve des musulmans "modérés" (enfin ça n'empeche pas qu'il méprisent les homos et voudraient bien voir l'avortement interdit  ), mais on les entend pas beaucoup, les leader du forum j'en ai deja donné un nom, nouari khiari alias le rappel, il y aussi thomas milcent alias docteur abdallah, khallid qui se repère facilement avec ses topics hilarants, et d'autres enfin khallid et ceux la ne doivent pas etre connus en dehors du forum...  
 
Puis tiens voilà quelques aberrations de ce site ....
 
http://www.mejliss.com/showthread.php?t=179884
http://www.mejliss.com/showthread.php?t=178866
http://www.mejliss.com/showthread.php?t=179347
http://www.mejliss.com/showthread.php?t=179416
 
puis pour savoir pourquoi ils ont décidé de changer le nom du forum en mejliss.com c’est à cause d’affaires comme celle la ....
 
http://www.liberation.fr/page.php? [...] =207775&AG (malheureusement l’article est payant)
 

Ref: coup de gueule.
Information : Je suis noir pure cacao élevé à la banane (sans cette coupe )
 
Bonjours
Je constate assez souvent que lorsque les média traite du rascisme soit de manière générale ou dans le monde du travail c'est souvent dans le même stéréotype à savoir : les personnes de couleurs, maghrebine ou autre vs français/blanc. Les boites de nuits, la discimination au travail, ...
Bref, je vous apporte, fraiche, parmis tant d'autre, mon expérience personnel. Des fois je films des mariages pour donner une légère rondeur à mes fin de mois, ça permet de m'acheter une sauce pour mes pattes:p. C'étais un mariage vietnamien. La marié va voir le photographe (mon boss) qui lui aussi est vietnamien et se connaisse indirectement vient lui dire hors de ma présence "Pourquoi tu n'as pas pris un vietnamien comme cameraman?". Helas ce genre de cas existe assez souvent sous d'autre forme.
 
Là ou est mon coup de gueule, c'est lorsque je vois certain dire qu'ils sont victime de rascisme de discrimination mais ne se pose pas la question s'il ne le sont pas.
Qu'un blanc aille travailler dans un restaurant africain ou asiatique il va se faire jeter comme un noir qui veut être serveur dans un restaurant français.
Il y a des magrébiens qui n'aime pas les noir et ne souhaite pas se mélanger avec, les noirs africains se cartonne entre eux "ha toi tes camérounais" et v'la les blagues et les moqueries tres blaissantes qui partent. Les asiatiques qui eux reste qu'entre eux et n'accepte aucun mélange, les juifs qui disent que les noirs sentent mauvais quand il fait chaud (une histoire sur ça), dans ma famille j'entend "je veux pas allé vivre en banlieu il y a trop d'arabe". j'ai encore plein d'autre exemple.
Ces différentes communautées était les premiers a avoir peur quand le Pen était au deuxieme tour des élections.
Souvent il nous présent le problème toujours dans le même sens et pourtant, combien de fois j'ai entendu "Sale français de merde, pays de merde, etc..." Quand un français est victime de rascisme il ne va pas par réflexe à SOS rascisme mais plutôt ver l'extrème droite. Attention  
 
 
Edit : Deuxième coup de calgon.  

Je vais peut être dure en disant cela mais en prenant un maximum de pincete parce que c'est déliquat à ce faire comprendre  à la veuillez me pardonner si ça choque certain mais c'est pas mon intention.
 
Je vous raconte un fait. A Porte de Clignancourt en plein week end j'attend le Pc(le bus, pas le parti communiste) et je parle avec une copine. Elle est plus bonne que la plus bonne de tes copine .Bref, un moment je vois un mec monter les escaliers du métro.
Description du specimen: Noir, Grand, balaise, regard super froid, type patibulair, habillé à la oueche oueche améracaine EstCost, démarche type canard boiteu.
Bref, la pure racaille attitude. Certe, l'habit fait pas le moine mais perso même si j'ai pas une tête de mickey jamais j'irais lui demander l'heure.
Malgré ce coté non accueillant il y a un truc qui était vraiment ridicule sur lui. Il avait une grosse tétine de bébé dans la bouche là j'ai pas compris . Il a voulu faire un style mais bon.
 
Pourquoi je raconte cette histoire? hein  
Quand je vois c'la voici ce que je dis à la fille.
- Putain regarde ça, discretement! discretement j'tien pas à me faire plier par golgote XIII.
- Ha ouais ça craint !
- P'tain j'comprend pourquoi les blancs nous traite de singe et ont na du mal a trouver du travail.
- Tu m'étonne.

Edit : Le mec a la tétine fait ce qu'il veut, il n'a rien fait de mal. C'est pas ça tenu que je juge mais de sont coté particulier qui fait que dans la tête de certaine personne cela ne fera que conforter leur idée et utiliser ce qu'il ont vu comme pretexte pour toute dérive entre eux.
 
 
Ce que je veux expliqué par là c'est que certain font des conneries dans un espace public, metro , rue,... Ils se mettent à parler fort dans le métro, agresse verbalement ou physiquement d'autre personne bref toute les choses non civilisé. Le problème c'est que lorsque nous faisons cela nous portons un tord a notre communauté. Ils oublient que parmit les gens qu'ils les ont vu faire des conneries vont peut être demain faire passer un entretien à une personne de cette même communauté et forcement ça passera pas forcement bien.
Quand je vois un noir en train de s'afficher(déranger les autres personnes) devant tous le monde j'ai qu'une envie c'est de le claquer discretement dans un coin et lui faire comprendre qu'il est en train de niquer le travail de ceux qui essay de donner une meilleur image. Alors quand j'entend certain dire qu'il trouve pas de travail a cause de leur nom c'est du, un taux non négligable, un simple retour de flamme, tu pays les conneries des autres
 
 
Attention pas de dérive

houla détrompe toi malheureux    
Je pense que le racisme à l'heure actuel est un phénomène qui s'amplifie et comme la violence il se banalise...
Faudrait que tu fasses un tour dans les lycées, les blagues sur les noirs/arabes  

Hé oui, c'est pas nouveau ca.
Le problème c'est que ce n'est ni toi, ni moi qui parlons de racisme. Mais plutôt ceux pour qui nous votons.
Maintenant ceux qui s'offusque des allusions sur le fait qu'un barman dans un café soi noir et qu'on lui demande un petit noir (un café quoi) c'est eux qui foutent la merde.
Je m'appelle... ******dez. Bref, un nom à consommance portuguaise ou espagnol. Mais franchement vous croyez que je le prend mal quand on me raconte des blagues sur les portuguais ? Pas vraiment.
Vous savez que les pires blagues sur les juifs, ce sont des juifs qui me les ont racontées. Je n'ose même pas vous raconter la plus softs des pires car immédiatement en tant que goy (pas gay, mais goy) je passerai pour antisemite.
Et puis si je part dans ce sens là : le faite de ne pas vouloir que son fils se marie avec une goy, vous trouvez pas que c'est du racisme ? Certains diront que c'est normal, pas moi. On ne juge pas les personnes sur leur religions ou sur leur couleur mais sur ce qu'elles sont. Ou alors c'est du racisme.
Quant à sarko qui nous parle de sa discrimination positive : c'est déjà le cas depuis longtemps, mais c'est aussi de la discrimination envers les français et donc du racisme envers les français. Perso quand j'entend ca, je ne sais plus quoi faire. Que la gauche dise ca : ok, c'est logique. Que la droite dise ca, là perso ca me pose un problème. Car finalement si je suis contre cette idée, je me retrouve obligé de voter FN. Or ca il n'en est pas question.
En fait comme tu le dis si bien : tous trinque pour les conneries que font certains. Mais c'est là qu'est aussi le problème. Les blacks, les beurs, les asiatiques ne font pas plus de conneries que les blancs. Je pense que la proportion est exactement la même dans toutes les communautés. Or on entend plus parler des conneries faites par les minorité que par la majorité. Un exemple : il suffisait de prendre l'emission "ZONE INTERDITE" ce dimanche soir sur M6... ca se passait de commentaires. Entre le Home Jacking dans des quartiers résidentiels se trouvant aux portes de cités de paris, et les CER, on savait tout ce suite qui était les fauteurs de troubles en france... Or je ne pense pas que cela soit le cas. Et puis comme quelqu'un l'a dit dans un des reportages : on n'a créer ces guetho (NDLA : pas guetta c'est pas la même chose) il faut en assumer les effets.
Voila je pense que malheureusement le racisme est désormais partout, mais aussi là ou autrefois on ne le voyait pas. Maintenant c'est limite dangeureux de dire d'un noir, qu'il est noir car ca peut être considéré comme du racisme. On préferera employé le terme de black que de noir. On va arriver en france au même point qu'aux Etats-Unis : il faudra parler "politiquement correct", ne plus dire : un naim, mais une personne de petite taille ou pire encore : une personne verticalement contrarié. Faut quand même pas pousser. Un obése : un personne avec une surcharge pondérale.... (Cf le sctech d'anthony cavana).
Bon voila : le racisme il est dans les 2 sens c'est pas nouveau mais ca les médias oublient juste de le dire...