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Auteur Sujet :

Racisme les vérités non dites.

n°17054257
orbis
Posté le 23-12-2008 à 20:20:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Berceker United a écrit :

Personnellement, je vois pas pourquoi être noir, maghrébine etc  et de plus femme; tu dois faire plus d'effort, en faire plus, que les autres. Ce qu'elle comprend pas Moranno c'est qu'ils souhaitent être traité comme tous le monde. Rama Yade & cie ne sont pas des bêtes de foire qui doivent agiter leurs plumes.


c'est peut-etre parce la communauté maghrebine ou d'origine maghrebine et la communauté noire ont eu et ont plus de problemes d'integration et difficultés sociales que la moyenne des français que Rama Yade est quelque part une des ambassadrices vis à vis des Français , de la communauté noire et en tant que personne noire elle se doit de donner l'exemple  d'integration , et que c'est possible d'etre en meme temps une minorité ethnique et etre dans les spheres du pouvoir
il n'y a rien d'abject ou de dégoutant que que dire que c'est positif qu'elle en fasse plus que ses collegues ministres et qu'elle montre l'exemple
quand on traite Morano de raciste ou xenophobe , on tombe dans l'exces inverse du racisme anti noir/jaune/etc..
ainsi on ne peut plus parler de problemes d'immigration ou de problemes sociaux liés aux minorités ethniques/religieuses dans ce pays sans se faire traiter de raciste..on est vraiment tombé dans le piège de l'accusation raciste à toutes les sauces

mood
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Posté le 23-12-2008 à 20:20:28  profilanswer
 

n°17054338
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2008 à 20:31:23  answer
 

orbis a écrit :


elle se doit de donner l'exemple  d'integration , et que c'est possible d'etre en meme temps une minorité ethnique et etre dans les spheres du pouvoir


Donc elle donne déjà l'exemple

n°17057530
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 24-12-2008 à 09:45:22  profilanswer
 

ledauphinois a écrit :


 
 
Vous ne savez que nier en bloc les évidences, et rabâcher.
Vous avez dit vous-même que les musulmans n'avaient pas demandé la nationalité française après le deuxième décret Crémieux, alors pourquoi une suppression les aurait gêné?  
D'ailleurs, pour vous, ces décrets Crémieux, c'était une manière de diviser les populations colonisées. Alors les musulmans auraient dû se réjouir de leur suppression, non?
Votre discours est profondément illogique et contradictoire.
J'interromps là la discussion, je me contente de rappeler les deux points sur lesquels je suis intervenu:
1) L'existence du deuxième décret Crémieux
2) Le fait que les tensions entre Juifs et arabes existaient bien avant les décrets Crémieux.
Et sur ces deux points là, à part tourner autour du pot, nier en bloc et vous contredire, vous n'avez rien répondu de valable.
Je vous laisse donc avoir le dernier mot (manifestement, vous y tenez) sur ces décrets.
 


 
1) Décret annulé en 1899, tu ne le savais meme pas. tu ne sais pas de quoi tu parles
2) Ton analyse générale des rapports entre juifs et arabes à l'époque de Mohamed ne s'applique pas à la situation au Maghreb à l'arrivée des français. Du simple fait qu'il y avait déjà des juifs berbères avant l'arrivée des arabes, et que les juifs qui sont arrivés d'Espagne à la reconquista ont été sauvés de l'inquisition et du bucher...
 
Merci de lacher l'affaire, tu es manifestement trop obtus pour admettre tes erreurs.

n°17057614
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 24-12-2008 à 10:00:06  profilanswer
 

orbis a écrit :


c'est peut-etre parce la communauté maghrebine ou d'origine maghrebine et la communauté noire ont eu et ont plus de problemes d'integration et difficultés sociales que la moyenne des français que Rama Yade est quelque part une des ambassadrices vis à vis des Français , de la communauté noire et en tant que personne noire elle se doit de donner l'exemple  d'integration , et que c'est possible d'etre en meme temps une minorité ethnique et etre dans les spheres du pouvoir
il n'y a rien d'abject ou de dégoutant que que dire que c'est positif qu'elle en fasse plus que ses collegues ministres et qu'elle montre l'exemple
quand on traite Morano de raciste ou xenophobe , on tombe dans l'exces inverse du racisme anti noir/jaune/etc..
ainsi on ne peut plus parler de problemes d'immigration ou de problemes sociaux liés aux minorités ethniques/religieuses dans ce pays sans se faire traiter de raciste..on est vraiment tombé dans le piège de l'accusation raciste à toutes les sauces


 
Feeding the troll
 
Excuse moi mais "Morano" çà sonne pas bien français, d'autre part elle est issue d'une famille pauvre de Nancy parait il, donc elle a intérêt à bosser plutôt que de compter sur yade pour faire son boulot à sa place !! vu que selon toi ce sont les minorités qui devraient faire le boulot des "bons français" pour prouver leur engagement, mais quelle arnaque...Tant qu'elle y est elle pourrait aussi faire le ménage et tailler une pipe au patron vu que c'est une femme ? 'tention y a des pays où çà se passe comme çà aussi...
 
Tu t'es jamais dit que les problèmes d'intégration étaient aussi pour une grande part dus à la réaction ? que d'entendre ce genre de phrase était décourageant et amenait à ne pas se sentir chez soi ?

n°17099922
modesty
Posté le 31-12-2008 à 09:38:55  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


1) Décret annulé en 1899, tu ne le savais même pas. tu ne sais pas de quoi tu parles
2) Ton analyse générale des rapports entre juifs et arabes à l'époque de Mohamed ne s'applique pas à la situation au Maghreb à l'arrivée des français. Du simple fait qu'il y avait déjà des juifs berbères avant l'arrivée des arabes, et que les juifs qui sont arrivés d'Espagne à la reconquista ont été sauvés de l'inquisition et du bucher...
Merci de lâcher l'affaire, tu es manifestement trop obtus pour admettre tes erreurs.


 
J'ai suivi votre dispute, au sens grec du terme, et je tiens à exprimer qu'il est important d'avoir deux sons de cloches afin que ceux et celles qui ne connaissent pas le sujet puissent se faire une opinion. Aussi je tiens à vous remercier, tous deux, pour les connaissances mises à disposition.
 
 

n°17100165
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 31-12-2008 à 10:46:53  profilanswer
 

Cottonmouth a écrit :

Je ne vois pas ce qui vous choque dans la citation de Morano, j'ai pour ma part deux lectures :

 

La raciste : les gens issus de minorités doivent faire plus d'efforts que les autres parce qu'ils ont moins de facilités intellectuellement.

[b]La consensuelle :
ils doivent redoubler d'efforts parce que leur origine fait qu'on les attend au tournant, laquelle phrase on entend également extrêmement souvent à propos des femmes en entreprise qui doivent fournir plus de travail qu'un homme pour être reconnues et acceptées par un milieu professionnel machiste.
[/b]
Donc vraiment, rien ne me choque.


Le problème c'est qu'il y deux visions des choses.
Celui qui tend la main et dit : Maintenant, montre a tout le monde les efforts que tu peux fournir, donne l'exemple.
Celui qui veux qu'on lui tende la main et demande : Je veux qu'on me donne ma chance et souhaite être traité comme tout le monde, égale à égale.

 

La France n'est pas stupide et sait très bien que n'importe qui peut faire se qu'on lui demande. Pourquoi aujourd'hui au XXI ème siècle faut il encore des exemples ? Il y a des milliers d'exemples, il en faut encore combien ?
Pour moi cette histoire de "donner l'exemple" et un prétexte pour se donner une excuse et repousser un processus. Je suis pas Sarkosiste mais il a le mérite d'avoir lancé ce processus. Elles sont pas là pour donner l'exemple puisque pour moi je me base sur le faite qu'il y a plus d'exemple à donner. Maintenant, il faut avancer.


Message édité par Berceker United le 31-12-2008 à 10:48:03
n°17100272
ledauphino​is
Pour un BSW en France !
Posté le 31-12-2008 à 11:08:58  profilanswer
 

modesty a écrit :


 
J'ai suivi votre dispute, au sens grec du terme, et je tiens à exprimer qu'il est important d'avoir deux sons de cloches afin que ceux et celles qui ne connaissent pas le sujet puissent se faire une opinion. Aussi je tiens à vous remercier, tous deux, pour les connaissances mises à disposition.
 
 


 
Merci!

n°17164969
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-01-2009 à 12:29:39  profilanswer
 

modesty a écrit :


 
J'ai suivi votre dispute, au sens grec du terme, et je tiens à exprimer qu'il est important d'avoir deux sons de cloches afin que ceux et celles qui ne connaissent pas le sujet puissent se faire une opinion. Aussi je tiens à vous remercier, tous deux, pour les connaissances mises à disposition.
 
 


 
Marci ! joli pseudo ;)

n°17402052
GL912
Posté le 31-01-2009 à 16:50:17  profilanswer
 


 
 
Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
 

n°17402094
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 16:58:17  answer
 

GL912 a écrit :


 
 
Tu te bases sur quoi pour dire ça ?
 


 
La Turquie post-kémaliste, l'Egypte sous Nasser, l'Irak des années 80  
 

mood
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Posté le 31-01-2009 à 16:58:17  profilanswer
 

n°17402125
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:02:51  profilanswer
 


 
Justement je répète tu te bases sur quoi pour dire ça ?
Même à cette époque l'islam n'a jamais perdu de son influence au sein de société,il ne l'a toujours pas perdu dans les pays musulman assez développés genre Turquie,Indonésie on peut même inclure Tunisie et Maroc.
Les seuls problèmes réels des pays musulmans sont leurs dirigeants corrompus et Israël après tout découle de ça.

n°17402171
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:09:55  profilanswer
 

La Turquie n'est pas un état musulman, mais un état laïque [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par duc-leto le 31-01-2009 à 17:10:11

---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402179
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:12:12  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

La Turquie n'est pas un état musulman, mais un état laïque [:aloy]


 
Avec une écrasante majorité musulmane.

n°17402182
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:12:52  profilanswer
 

Ok, donc l'état français est un état catholique ?
Un peu de sérieux...


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402220
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:18:15  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Ok, donc l'état français est un état catholique ?
Un peu de sérieux...


 
 
J'ai parlé de pays musulmans,la Turquie n'en fait pas partie ?

n°17402225
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 17:18:48  answer
 

GL912 a écrit :


 
 
Les seuls problèmes réels des pays musulmans sont leurs dirigeants corrompus et Israël après tout découle de ça.


 
En quoi Israel pose un problème à l'Algérie ou à la Tunisie par exemple?

n°17402233
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:20:12  profilanswer
 

GL912 a écrit :


 
 
J'ai parlé de pays musulmans,la Turquie n'en fait pas partie ?


 
A proprement parler, non, car elle fait beaucoup trop d'efforts sur la laïcité pour être considéré comme pays musulman ou autre.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402262
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:24:33  profilanswer
 


 
Tu te sens agressé par l'Islam aussi ?

n°17402272
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:26:21  profilanswer
 


 
Ouais voila.  
Donc mettre sur le même plan la Turquie et l'Indonésie, à la base, c'est morrant  :D


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402274
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:26:49  profilanswer
 


 
 
Au hasard parce qu'ils sont arabes musulmans,parce qu'ils ont été colonisés par ceux qui soutiennent aussi massivement Israël,parce que leurs dirigeants leurs sont imposée pour protéger cet état.

n°17402282
guyzang
Le super Renard
Posté le 31-01-2009 à 17:27:56  profilanswer
 

GL912 a écrit :


Les seuls problèmes réels des pays musulmans sont leurs dirigeants corrompus et Israël après tout découle de ça.


 [:rofl] haaaa, bref.
Sache que pour un laïc, la religion est un poison pour la société, c'est mon cas et je le revendique, je me sentirais bien en France quand tous les cathos, juifs ou musulmans arrêteront de me casser les  burnes, malheureusement, c'est pas demain la veille. Une bonne partie des Français sont comme ça, dont des potes immigrés next gen musulman qui bouffe du saucciflard et se mettent des caisses tous les samedis soirs(si tu les connais pas, change d'amis :D ).
Mais soyons sérieux, chacun est libre, si tu pratiques ta religion chez toi, tout va bien, si tu me fais chier dans la rue (les mormons qui te cassent les burnes par exemple) je t'envoie bouller.


---------------
un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.
n°17402290
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2009 à 17:29:32  profilanswer
 

guyzang a écrit :


 [:rofl] haaaa, bref.
Sache que pour un laïc, la religion est un poison pour la société, c'est mon cas et je le revendique, je me sentirais bien en France quand tous les cathos, juifs ou musulmans arrêteront de me casser les  burnes, malheureusement, c'est pas demain la veille. Une bonne partie des Français sont comme ça, dont des potes immigrés next gen musulman qui bouffe du saucciflard et se mettent des caisses tous les samedis soirs(si tu les connais pas, change d'amis :D ).
Mais soyons sérieux, chacun est libre, si tu pratiques ta religion chez toi, tout va bien, si tu me fais chier dans la rue (les mormons qui te cassent les burnes par exemple) je t'envoie bouller.


non c'est faux.
bien des laics sont aussi des religieux

n°17402295
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:30:12  profilanswer
 

Wep, c'est certains athés qui pensent ça.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402301
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2009 à 17:31:20  profilanswer
 

duc-leto a écrit :

Wep, c'est certains athés qui pensent ça.


le probleme c'est qu'une bonne partie des gens confondent les termes de laïc, athée et agnostique.
personnellement je suis un agnostique laïc.

n°17402303
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:31:32  profilanswer
 

guyzang a écrit :


 [:rofl] haaaa, bref.
Sache que pour un laïc, la religion est un poison pour la société, c'est mon cas et je le revendique, je me sentirais bien en France quand tous les cathos, juifs ou musulmans arrêteront de me casser les  burnes, malheureusement, c'est pas demain la veille. Une bonne partie des Français sont comme ça, dont des potes immigrés next gen musulman qui bouffe du saucciflard et se mettent des caisses tous les samedis soirs(si tu les connais pas, change d'amis :D ).
Mais soyons sérieux, chacun est libre, si tu pratiques ta religion chez toi, tout va bien, si tu me fais chier dans la rue (les mormons qui te cassent les burnes par exemple) je t'envoie bouller.


 
 
T'es athée pas laïc.

n°17402316
Mouaiff
Posté le 31-01-2009 à 17:34:00  profilanswer
 


1) C'est un reportage tronqué ( l'émission devrait durer environ une heure je crois, pour avoir un point de vue global et objectif).
2) Le titre c'est "LES Hollandais fuient en Suède sous la pression de l'islam". Qui ça ? Tous les Hollandais. Le pays est donc dépeuplé à l'heure  
qu'il est ?  
Ce lien est incomplet, en plus d'être inepte.Et il est représentatif de la réflexion D'UNE SEULE PERSONNE, celle qu'on voit dans le reportage.


Message édité par Mouaiff le 31-01-2009 à 17:34:59
n°17402319
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 17:34:41  answer
 

GL912 a écrit :


 
 
Au hasard parce (1) qu'ils sont arabes musulmans, (2) parce qu'ils ont été colonisés par ceux qui soutiennent aussi massivement Israël, (3) parce que leurs dirigeants leurs sont imposée pour protéger cet état.


 
(1) Pas besoin d'être de la même religion ou origine que les Palestiniens pour être sensible à leurs problèmes, ça n'influe pas sur les problèmes intérieurs de son pays.
(2) Je vois pas le rapport.
(3) l'Algérie, le Maroc, la Tunisie, la Lybie, la Syrie... protègent Israel? Ok, pour l'Arabie Saoudite ou l'Egypte.
 
 

n°17402326
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 17:35:24  answer
 

GL912 a écrit :


 
 
T'es athée pas laïc.


 
On peut être les 2 à la fois.

n°17402330
guyzang
Le super Renard
Posté le 31-01-2009 à 17:35:54  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le probleme c'est qu'une bonne partie des gens confondent les termes de laïc, athée et agnostique.
personnellement je suis un agnostique laïc.


bon bref [:thalis]  
C'est la faute à Israel si je me suis trompé. :o


---------------
un coeur qui bat, un nez qui flaire, une decision d'expulsion qui tombe, c'est Nicolas Sarkozy, vous apprendrez a me connaitre.
n°17402337
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:37:25  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le probleme c'est qu'une bonne partie des gens confondent les termes de laïc, athée et agnostique.
personnellement je suis un agnostique laïc.


 
Ouais, donc tu crois en l'existence sans adhérer à un mouvement, et en voulant que la société fasse clairement la distinction entre la religion et le reste. C'est bien :o l'en faudrait plus des mecs comme toi, ça rassurerait :o
 
 
 
2) y'en a pas cherche pas  [:prodigy]


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402341
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 17:38:13  answer
 

GL912 a écrit :


 
Justement je répète tu te bases sur quoi pour dire ça ?
Même à cette époque l'islam n'a jamais perdu de son influence au sein de société,il ne l'a toujours pas perdu dans les pays musulman assez développés genre Turquie,Indonésie on peut même inclure Tunisie et Maroc.
Les seuls problèmes réels des pays musulmans sont leurs dirigeants corrompus et Israël après tout découle de ça.


 
 
la culture et le mode de vie de ces pays étaient toujours imprégnés par l'islam, tout comme la culture et le mode de vie français sont imprégnés de traditions catholiques, mais il s'agissait tout de même d'Etats laïcs et modernistes ayant rejetés toute influence islamique sur la politique, l'Etat et le développement économique, ce qui a permis de moderniser ces pays en les occidentalisant.  
 
Après, l'Irak a été stoppé dans son élan par la guerre de 91 et le cas égyptien s'est relativisé avec le retour en force de l'islam au dépens du nationalisme arabe, laïc et socialisant (les Arabes ont par ailleurs manqués une chance historique de développement en abandonnant en partie cette idéologie)  
 
En revanche, c'est grace au kémalisme laïc que la Turquie est devenu un pays moderne et relativement développé. Sans le kémalisme et le rejet de l'islam de la sphère publique et politique, ce pays se trainerait encore dans le sous développement, comme une bonne partie du monde musulman  
 
La Turquie est la parfaite démonstration que l'islam est compatible avec la démocratie, la laïcité et la vie moderne, à condition qu'il soit rejeté en dehors de la sphère publique

n°17402352
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:39:17  profilanswer
 

Pour une fois que jsuis daccord avec adama : +1  [:volta]


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402362
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2009 à 17:40:35  profilanswer
 

duc-leto a écrit :


 
Ouais, donc tu crois en l'existence sans adhérer à un mouvement, et en voulant que la société fasse clairement la distinction entre la religion et le reste. C'est bien :o l'en faudrait plus des mecs comme toi, ça rassurerait :o
 


non, au contraire, je suis pragmatique de base. je ne crois pas par dogme, tant a l'existance de dieu qu'a sa non-existance. il n'existe ni de preuve de l'une ni de l'autre des deux theses.
et je suis laïc, c'est a dire que je pense que l'etat et la religion doivent etre strictement separés.

n°17402368
duc-leto
aka Duke
Posté le 31-01-2009 à 17:41:50  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non, au contraire, je suis pragmatique de base. je ne crois pas par dogme, tant a l'existance de dieu qu'a sa non-existance. il n'existe ni de preuve de l'une ni de l'autre des deux theses.
et je suis laïc, c'est a dire que je pense que l'etat et la religion doivent etre strictement separés.


 
Oui enfin laïc : distinction civil =/ religieux
Mais agnostique me semble bien que ça veut dire : croire à la possibilité de l'existence.
 
Hm bref tu tournes autour du pot.


---------------
Et toi, comment manies-tu ton manche ? - Dernière fréquence modulée
n°17402383
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:43:47  profilanswer
 

 

Bon alors je reprend tes réponses :

 

(1) Les arabes musulmans se considèrent comme un seul peuple ce qui arrive à l'un touche l'autre,ça va au delà de la compassion.Les images de Gaza ou du Liban n'ont pas le même effet sur un arabe que sur un autre spectateur je peux te le garantir et si le mec est désœuvré,pauvre les résultat seront pas beaux à voir.
(2) Pourtant,plus facile de faire passer un message de haine dans cette situation.
(3) Ils ne font rien pour lui nuire,ils collaborent économiquement avec eux,ils ont autorisés des assassinat ciblés sur leur sol,les exemples sont encore nombreux.

Message cité 1 fois
Message édité par GL912 le 31-01-2009 à 17:50:06
n°17402393
korrigan73
Membré
Posté le 31-01-2009 à 17:45:45  profilanswer
 

duc-leto a écrit :


 
Oui enfin laïc : distinction civil =/ religieux
Mais agnostique me semble bien que ça veut dire : croire à la possibilité de l'existence.
 
Hm bref tu tournes autour du pot.


oui, dans le cas ou l'on te le prouve. preuves qui sont impossible a donner en l'etat actuel des choses. je n'ai donc pas d'avis sur la question.
et on ne tourne pas autour du pot, c'est important de fixer des definitions a des mots qui reviennent souvent dans un debat.

n°17402414
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:49:33  profilanswer
 


 
Tu confonds islam et islamisme,et l'islamisme n'a rien à voir avec le retard d'une partie du monde musulman pour ça faut plutôt chercher du coté des dictateurs corrompus.
Les princes saoudiens qui offrent le pétrole aux US et qui évitent surtout de financer un système d'éducation viable et toi tu me parles d'Islam ? Qu'est ce que l'Islam a à voir là dedans ?
 
 
 
 
 

n°17402436
GL912
Posté le 31-01-2009 à 17:52:55  profilanswer
 


 
 
De quelle façon ?

n°17402463
Tous
http://www.annuaire-guitare.fr
Posté le 31-01-2009 à 17:57:24  profilanswer
 

Le racisme n'existe pas, il n'y a qu'une seule race humaine, nous sommes tous de la même race !
 
Après y'a les cons et les méchants. Les méchants c'est ceux qui savent qui sont cons. En plus de ces deux catégories y'a les autres, nous devrions tous être dans cette catégorie : "les autres" et pas nous juger.
 
Et pourquoi vous parlez de religion dans un sujet dédié au racisme ?
 
Tous les religieux sont des arriérés à partir du moment où ils cherchent à imposer de quelque manière que se soit leur vision du Divin. Ce devrait être la chose la plus personnelle et c'est devenu une norme édictée par des minorités dont le seul but est leur profit en avilissant les croyants.

Message cité 1 fois
Message édité par Tous le 31-01-2009 à 18:02:44

---------------
Les Cartes Son Haute Fidélité pour mélomanes, musiciens, audiophiles, la MAO, le cinéma,...
n°17402475
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2009 à 17:58:51  answer
 

GL912 a écrit :


 
Bon alors je reprend tes réponses :
 
(1) Les arabes musulmans se considèrent comme un seul peuple ce qui arrive à l'un touche l'autre,ça va au delà de la compassion.Les images de Gaza ou du Liban n'ont pas le même effet sur un arabe que sur un autre spectateur je peux te le garantir et si le mec est désœuvré,pauvre les résultat seront pas beaux à voir.
(2) Pourtant,plus facile de faire passer un message de haine dans cette situation.
(3) Ils ne font rien pour lui nuire,ils collaborent économiquement avec eux,ils ont autorisés des assassinat ciblés sur leur sol,les exemples sont encore nombreux.


 
(1) C'est pas toujours vrai. Il y a toujours des tensions Algérie-Maroc ou Syrie-Liban par exemple.
(2) Toujours pas compris le rapport entre les colonisations et Israel.
(3) Ok.

n°17402480
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 31-01-2009 à 17:59:32  profilanswer
 


 
Je ne sais pas si on peut parler réellement d'"occidentalisation" pour les pays du tiers monde...Et je ne suis pas sur que ce soit forcément le bon chemin vers le progrès, meme si je suis persuadé que l'islamisme ne l'est pas non plus car l'islamisme s'oppose aux cultures locales de la meme manière que le fait le consumérisme.
Et je ne sait pas si on peut considérer le socialisme comme une valeur occidentale.
Tout comme je ne sais pas si le féodalisme s'est réellement déjà arrété dans les pays dont tu parles, sauf peut etre à de très courtes periodes de progrès tiers mondistes et hors temps de crise.
 
Difficile de ne pas confondre les peuples et les pouvoirs dans ces cas là.
 

korrigan73 a écrit :


non, au contraire, je suis pragmatique de base. je ne crois pas par dogme, tant a l'existance de dieu qu'a sa non-existance. il n'existe ni de preuve de l'une ni de l'autre des deux theses.
et je suis laïc, c'est a dire que je pense que l'etat et la religion doivent etre strictement separés.


 
 :jap:  
 
 
 
(1) Forcément etre de la meme culture que quelqu'un te fait te poser la question de te sentir visé par une menace, l'occupation d'un pays sans réaction efficiente de la communauté internationale et  i.e. le soutient des occidentaux à la force occupante. Mais cela ne contredit pas ce que tu dis.
 
2)Voir 1) + le colonialisme est un traumatisme et bloque le développement naturel et harmonique des pays, comme le fait le néo colonialisme, comme en sont victimes la plupart des pays qui possèdent des ressources naturelles ou des positions stratégique, voir : france-Afrique, aussi toutes les "petites nations" et pays du tiers monde doivent faire front face à ce genre d'agression, c'est aussi une lutte riche/pauvre, Nord/Sud
 
3) l'Algérie a accueuilli des réfugiés palestiniens à l'époque, et la Tunisie a accueilli le QG de l'OLP
 

Citation :

«Le 25 septembre 1985, trois touristes israéliens étaient assassinés à bord de leur yacht dans le port de Lanarca, à Chypre, par deux Palestiniens et un Britannique… Le 1er octobre, l’aviation israélienne - 8 mirages volant à basse altitude- bombardait le quartier général de l’OLP à Hammam Lif, à 35 km au sud de Tunis et à 2,400 km de ses bases, manquant de peu le chef de l’organisation Yasser Arafat et faisant 73 morts et de nombreux blessés », (Charles Rousseau, « Chronique des faits internationaux », R.G.D.I.P., 1986 p 457).

 
 

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