Reprise du message précédent :

 
 
le poids du colonialisme? Peut etre bien, mais moi, si je suis ici, c'est aussi par rapport au colonialisme donc le blanc n'est pas le seul a porter ce poids, y'a le pays d'origine et les immigrés de ces pays, qui , dans l'immense majorité des cas resterait dans leur pays d'origine si la situation etait meilleur là bas, ce qui est tout a fait normal. Si c'etait la merde en france, tu ferais comme les autres, a te prendre la tête dans une barque au milieu de l'ocean pour pouvoir te nourrir ainsi que ta famille. Et puisque la France et les français sont si fiere de son heritage, je vois pas pourquoi ils se debarraisseraient des casserolles de bordel qu'ils auraient foutu a droite et a gauche non?
Par contre, je ne commenterais pas le reste de ton message qui est un ramassis connerie sur les blancs supposé riches dans les quartiers populaires, tu n'as certainement jamais mis les pieds ni vécu dans ce genre d'endroit et tu devrais soit t'y rendre, soit demander a des fils d'ouvrier de français si ils sont consideré riches par leurs voisins fils d'immigrés.

on a pas colonisé tous les pays du monde.
et pourtant on accueille des gens venant de tous horizons.
et puis c'est quand meme un argument fallacieux que de dire
"on eté colonisé, on a foutu la france dehors pour avoir notre independance, apres on est venu en france et on nous aime pas". parce que ce que tu decris depuis des lustres c'est ca...
enfin il n'y a pas que de la discrimination entre "blancs" et "noirs". un gros verra son CV partir a la poubelle, qq un de moche aussi, le pauvre gars qui habite dans un quartier pourri c'est idem, et pour le gars handicapé lui c'est encore pire.
alors l'argument simplement raciste selon lequel on embauche pas, est simplement faux.

 
 
pas tous, juste la moitié a un certain moment.
 
Ouais l'independance, c'est bien, sauf quand le pays a été appauvris par la france... Et l'indépendance, elle est vraie physiquement, mais dans les fait le colonialisme a pris un autre visage, prenant un virage definitivement economique.
 
Pour les gros ou les moches, fais en un topic, spa le propos ici.

le colonialisme economique il suffit de s'en prendre aux dirigeants. rien ne les oblige, si ce n'est l'argent, a signer des contrats trop favorable a certains pays.
le corrupteur est tout aussi coupable que le corrompu, je dirai meme moins!
quand aux pays qui ont eté appauvris par la france j'aimerai bien que tu developpes, ca me parai surprenant.
enfin, pour les gros ou les moches c'est exactement le sujet du topic. mais forcement la ca t'arrange pas

 
 Si tu confonds discrimination et racisme t'es mal barré pour causer sur dans ce topic

Non la façon de parler est comme pour les vetements, c'est juste une question de respect, au même titre que tu ne parle pas ouech ouech à tes parents. Personnellement je concidére que c'est manquer de respect. Le style ouech ouech c'est une manière de communiquer entre amie, c'est un code, un style. Dans le milieu de travail c'est pas tes potes mais des collegues. Alors oui je persiste et je signe sur mon point de vue.

non je ne confonds pas.
mais on parle bien aussi ici de discrimination a l'embauche aux depends des gens de couleurs non?

 
 
 Topic:  Racisme les vérités non dites. 2nd Round [page 145]    
 
   

Personne ne dit le contraire, mais c'est pas le problème là...
 Relis mon post...

 
mais elle a pour moteur le racisme (le sujet de ce topic), cette discrimination, non?
Sinon, vouloir insérer une discrimination autre (moins fréquente donc moins établie), c'est une forme de déni, il me semble.

 
 
ha ouais, il suffit.. Je suis rassuré, je pensais pas que c'etait si simple.
 
 
Qui te dis que je suis pas gros. Ou moche. Ou les deux tiens. Ptetre que ca m'arrange aussi hein. Mais non, moi je te parle des taux de chomage qui atteigne les 70% dans certains quartiers dit sensible en france, ouais 70% de ces gens là doivent se faire refuser des emplois certainement parce qu'ils parlent comme des gogol avec des wesh et de yo  

tu trouves qu'ils sont employables?
pas dans un poste ou il y a contact avec le public en tous cas.

70% c'est vrai pour les jeunes de certains quartiers, mais faut faire coller ces chiffres, non pas a tous les jeunes, mais seulement a ceux d'origine pas suedoise...
et c'est la ou ton discours est biaisé, et faux.

pas forcement le racisme non.

meme pas une question de public ou pas public. je suis en train de me demerder pour ouvrir une boite, jamais j'embauche un gars comme j'en ai vu pendant des années quand j'habitais dans des cités pourries

perso quand je les entends parler,je me dis que jamais ils ne trouveront de taf nulle part.

 
Idées recues c'est des gens comme toi avec lerus sales a priori qui empêchent ces gens là d'avoir du boulot. Je suis sur qu'ils parlent mieux que toi. Moi ca m'est déjà arrivé genre des pompiers ou des policiers qui s'adressent à moi avec le langage de la rue et moi je leur réponds à la Molière ca les calme directe

je crois que vous avez pas du comprendre ce que j'ai voulu dire

 
Tu as eu le mérite d'être claire :
 

 
Les gens dont tu parles existent mais malheureusement ils sont loin d'être la majorité.

 
 
c'etait ironique, retire la chaussette que t'as entre les deux oreilles tu seras ptetre plus futfut  

 
Pourquoi tu t'enlises comme ca au lieu d'éclaircir ta pensée. Tes paraboles ne te sauveront pas

 Euh il était vraiment ironique....suffit de relire  ses posts pour s'n rendre compte

 
Pas mal
 
Tu déconnais ou pas avec tes 70% qui sont des demeurés je suis plus là ?!

 
C'est bien ce que je pensais j'avais pas vu le smiley, moi et ma réactivité mea culpa yems93  

 
1) oui mais si on part de là les français passeraient leurs temps à faire des reproches plus aux allemands (2 guerres mondiales), aux anglais (guerre de cent ans...) et inversement.
Les noirs feraient des reproches à tous les blancs etc...Bref, du pur communautarisme! Il y a un temps où il faut faire le deuil des erreurs passées, sans pour autant les oubliés. On cherche ici à savoir d'où vient le racisme et comment vivre ensemble, non?
ce n'est pas pour ça que tu es là? tu préfère dire "les blancs sont naturellement racistes y a ni raisons ni excuses à trouver" ??? et après tu vas te plaindre des propos de M.Sarkozy sur la génétique...affligeant    
COmment veux tu éviter le racisme quand tu dis (plus ou moins clairement) à des blancs qu'ils doivent se sentir COUPABLES d'un passé qu'ils n'ont jamais connus?
Comment veux tu éviter le racisme et les non dits si tu refuse d'admettre que le racisme n'est pas aussi simple que tu le présente?
 
2) Sais tu que le Japon est un grand pays colonialiste également? Sauf que eux, ils n'allaient pas construire de routes et d'écoles, ils allaient là bas pour PILLER (Corée, Chine, Taiwan...). Les anglais et les portuguais ont quant à eux été bien moins tendre que les français également dans leurs colonies!!
On va pas rentrer dans le débat du rôle positif ou non du colonialisme, mais interroge toi pourquoi c'est en France que l'on montre du doigt en premier alors que je ne pense pas que nous ayons été les plus salauds. Pourtant, on est ceux qui se sentent les plus coupables (je parle de la France en général).
 
3) tu ne connais ni ma couleur de peau, ni mes origines, ni là où j'ai vécu, donc évite ce genre d'attauqes personnelles stp.

 
 
1) si y'avait pas eu les ricains pour vous sauver les miches militairement mais aussi financierement via le plan marshall, la france ne ressemblerait pas du tout a ce a quoi elle ressemble actuellement Ca serait la dèche, et tout ce que t'aurais pu dire c'est que ce sont les allemands qui ont foutu la merde dans ton pays .  
Faut faire le deuil des erreurs passés (c'est bien que t'emploie le terme d'erreur, tu dis pas n'importe quoi quand tu veux) mais les etrangers qui sont là decoule de ce qui s'est passé dans le passé, ce sont les gens dont les pays d'origine ont été appauvri , c'est la triste réalité  
 

tu t'en souviens toi?  
 
et je sais pas pk tu me parle du japon des portugais ou des esquimaux je vois pas le rapport. On montre du doigt la france parce que c'est d'elle qu'on parle tu vois.

 
beh c'est pas ton pays apparemment .
 
mais répond à ma question, que cherche tu as prouver? que les blancs sont tous raciste et doivent payer?
comment régler la situation selon toi? pense tu sérieusement qu'en ouvrant des centaine de mosquées nous serons "pardonné" ???
que souhaite-tu d'autres, dis le moi!!!
 
 
par ailleurs, même si c'est pas politiquement correct de dire cela, autant la France aurait été dans le caca sans les Etats-Unis autant le maghreb ne se  serait probablement pas développé de la même manière sans la France!
 
certes l'Europe en a bien profité des ressources maghrébine, mais je pense que la France a toujours pris le parti "d'échange", et pas de pillage!c'est la raison pourlaquelle ça a été particulièrement douloureux la séparation/l'indépendance
 
Les Harkis ça te parle? ils croyaient en l'idéologie de la France, et il pensait que c'était le mieux pour l'Algérie...
Et là pour le coup, la manière dont on les as traité....je me sens coupable (surtout car de nos jours on leur crache encore à la gueule).
 
et puis si tu remonte aussi loin (pour ton image) je peux remonter encore plus loin, à l'invasion arabe de ce qui est aujourd'hui le maghreb. Les "kabyles" d'origine doivent-ils demander rançons aux "arabes"?

Personnelement je ne pourrais pas vivre dans un pays où je m'estime mal aimé/victime de racisme.
Encore moins essayer de leur donner des leçons sur leur quelconque passé...

les français blancs, non seulement on leur donne des leçons de morales mais en plus ils les acceptent la tête base!! ils se disent scandalisés...s'excuserait presque d'être blanc...en société. et on voit ce que ça donne au final ce genre d'antagonisme...
 
Yems c'est le même mec qui critique Sarkozy mais qui cherche à monter les races contre les autres sous couvert de culpabilité!!!
C'est lui qui estime que les blancs sont naturellement raciste et qu'il n'y a rien de plus à chercher...je ne me trompe pas?

 
moi j'ai rien a voir avec vos histoires de guerre mondial, a cette epoque, mes ancetre vivaient peinard sous le soleil. Et non quelque part c'est pas mon pays tu sais pk? Parce qu'il suffit qu'on barre un article de loi pour que je sois plus français. C'est juste de la circonstance, maintenant ca veut pas dire que je deteste la france loin de là, c'est là où je suis né, c'est là ou j'ai connu pas mal de chose que j'aurais ptetre pas connu ailleurs, c'est là où j'ai appris a connaitre plein de genre d'horizon different et c'est sur que la france m'a apporté beaucoup, beaucoup de choses. Mais si demain on me dit degage, ca sera comme ça puis c'est tout. Le communautarisme , il existera tant que tout sera toujours cloisonné comme en france.  
Sinon, historiquement, l'histoire du maghreb ne debute pas au moment ou les français sont venu hein. Je t'invite a te renseigner sur la richesse culturel et social de ces endroits par le passé, completement detruite par la france. Et explique moi ce que t'entends par echange parce que moi, mes grand parents ne l'ont pas vu ton echange
 

 
 
paie moi un billet d'avion vers le pays de mon choix et je fais mes valises.

 
 
si tu te trompe, je parle très rarement de sarkozy, et encore moins de races. Donc trouve autre choses contre moi merci.

Je ne sais pas comment je reagirais si j'habitais un pays dans lequel je ne me sens pas chez moi alors que j'en ai la nationnailté...

 
 
t'as qu'a y reflechir. Ptetre que tu dirais pire que moi    

c'est quoi de fantasme...Yems, sois sérieux...
Le Pen passant au pouvoir il te dégagera pas pour autant!!!
 
tu n'as pas l'air de te rendre compte de la situation actuelle en France...
 
Il y a énormément d'étranger, entré légalement ou non!!! et crois moi que d'ici qu'ils quittent le pays tu auras déjà de nombreux petits enfants.
 
ils ne vont pas virer des personne nées en France de parents entrés légalement en France, enfant n'ayant connu que la France comme pays...
 
Où peut-on t'envoyer? Penses tu sérieusement que ton pays d'origine accepterait de te recevoir toi et tous les autres personnes dans ton cas?
 
tu es français, c'est ton pays, et que tu sois musulman et/ou bronzé, ça ne change rien au problème.
 
Tu es né français et tu le seras tant que tu le voudras...
Si tu es victime d'injustice bats toi pour les réparer! mais ce n'est pas en mettant les blancs d'un coté et les noirs/arabes de l'autre que ça va s'arranger.

mes parents y ont reflechi pour moi et m'ont transmis les regles du jeu de la republique,je suis aussi issus de l'immigration.etre francais c'est pas seulement s'appeler charles hubert etre blanc.

 
si tu dis vrai, pk ceux qui ne veulent plus d'etrangers vote lepen ou extreme droite? He ouais. Je suis pas du genre a aboyer avec les loups, dire ouais c'est mortel la mixité social et tout le tralala. Tu peux pas forcer les gens a se frequenter si ils ont pas envie de se frequenter, y'a qu'a regarder les asiatique, ils restent entre eux et comme tous les humains ou groupe d'humain, il y'a criminalité, mais les français aiment bien les prendre en exemple en disant que eux sont sage. Si y'avait pas d'arabe ou de noir, les pauvres chinois morflerait plus que ça je pense.  
 
De plus c'est interessant ce que tu dis. Si l'extreme droite passe un jour, il se passe quoi pour les immigrés et fils ou petit fils d'immigré? Rien? Alors si il se passe rien, c'est un peu comme si y'avait mitterand ou chirac au pouvoir, donc tu vois entre ce faire croquer par un chien ou par un lion, dans le fond tu te fais croquer, et c'est là que tu vois que toutes les revendications des gens de quartiers et par extensions des immigrés sont justifié.

 
 
c'est beau, mais dans le fait, et on s'en cache même plus, il est inutile de dire que c'est plus simple dans la vie pour un charles hubert blanc que pour un toufik benzizi bien bougnoule. C'est comme ça, la lutte des classes a changer de tronche

à t'entendre c'est de pire en pire.j'ai l'impression que ça s'ameliore quand même.

yems, ne pas vouloir d'étrangers et ne pas vouloir de basanés c'est tout de même sacrément différent, tu ne crois pas?
 
la politique du FN est clairement contre les étrangers (c'est indéniable), mais pas contre les basanés!!!

 Je vois mal le FN baser son programme [officiellement] sur une mesure illégale qu'est le rejet d'une ou plusieurs race  

  C'est être bien naïf que de croire que "le FN est clairement contre les étrangers , mais pas contre les basanés"