Reprise du message précédent :

 
 
Si si j'ai lu des posts concernant la turquie et l'iran qui ne parlais que de système de valeur et qui ont été incendié en revanche on aplaudis quand on parle en mal des americains.
 

Meme entre juifs il y a du racisme.
 
Le racisme, c'est comme le Sida, ce n'est pas que pour une catégorie de personnes comme on disait dans le temps.
 
La betise humaine n'a pas de couleur, ni de religion.

Il n'y a pas de tabou, je t'assure. Tu peux toujours croire que les races existent, ce n'est pas une infraction. Ce n'est pas non plus un tabou. Seulement, comme je me tue à le répéter à des gens ici butés (soyons courtois : qui restent sur leurs positions), le concept de race existait jusqu'au XXème siècle, jusqu'à ce que l'on se rende compte qu'il y a trop de diversité pour classer les gens par RACE. Par culture, couleur de peau, couleur de cheveux, tu peux. Mais çà fera PAS DES RACES.

Vous pouvez pas saisir deux secondes : il y a pas de races, bourdel à queue

de chevaux, de chiens, OUI : mais çà s'est fait par sélection avec l'intervention de l'HOMME. On a pas sélectionné les hommes pour leur reproduction.. (sauf en Bosnie, c'est un autre sujet)

 
DTC

 
+100000000

 
Au sens biologique bien sûr que non.
 
Mais je pense que ce que le monsieur veut dire (si j'ai bien compris) c'est qu'il existe de toutes façons des 'types' humains. Cela dit, ça ne fait pas avancer le schimiel.. le schmilie.. le truc pour autant.
 
On a dit aux racistes : il n'y a pas de races, il y a des types humains. Ce à quoi ils ont répondu : "bon, OK, il n'y a pas de races au sens biologiques, il y a des types humains. Et certains types sont supérieurs à d'autres" Retour à la case départ
 
Il y a des différences, c'est une évidence. Le racisme consiste à les classer verticalement.
 
 
Je ne sais pas si ce que je raconte est vraiment clair

 
 
sisi c'est très clair et je suis entierement d'accord

 
Si, c'est clair. (hélas)
Mais avoue que si on arrive à isoler ces différences pour un tout petit nombre d'individus (genre : les papous albinos aux grandes oreilles) les oppositions seront moins nombreuses.
A coté de çà j'ai parfaitement conscience que rendre "l'humanité solidaire" et tout çà, c'est du vent.
Mais je préfère qu'on me bute parceque j'ai une sale gueule, que me faire déporter parceque j'ai le type morphologique de sous homme défini selon une race.
 
Parceque  
1) j'aurai moins de chance de me faire repérer si le classement ne se réfère qu'à moi
2) si on me bute, je préfère que ce soit en raison de mes propres caractéristiques. (par pur orgueil je te l'avoue)

 
 
L'homme est un animal comme tout les être de la terre, on classe les animaux par race l'homme n'échappe à ce classement que en jouant sur les mots !
Parce que ce n'est pas "bien" on décide de changer le principe !
Hypocrisie quand a savoir si il y en a une superieure ou pas !
Oui il y a des différences !
Les coureur de sprint sont black les basketteur sont black ca signifie qu'ils courent plus vite ont plus de detente que les occidentaux  
Idem pour les sport genre gymnastique c'est les pays de l'est
 et la liste est longue !
Il y a des difference physique et c'est pas une question de couleur(idem chez les animaux)
Meme si le code génétique ne change pas il y a bien des distinctions qui en toute franchise son des races, pour les hypocrite ou les dyplomates ont dit genre, type, ethnie etc etc
Utilises le nom que tu voudras de toute facon la question est que distinction il y a et géographiquement cette distinction est localisable !
Toute facon genre race ou ethnie le probleme n'est pas de savoir comment les distinguer mais comment les accepter (les differences)

lis mon post au dessus du tien

Quand dans ma famille (antillaise) arrive à me soutirer que j'ai une copine, ils me posent la question suivante :  
C'est une quoi ?
Je répons : Terrienne de la race des humains    
Et là ils savent qu'il faut pas me demander plus  

faudrait voir à pas tout simplifier.
 
Les basketeurs sont noirs, deja c'est faux, puisqu'en Europe par exemple, les equipes sont composées autant de joueurs noirs que de blancs. Aux USA, avant la fin de la ségrégation, les joueurs etaient majoritairement blancs. Depuis, effectivement, il y a une immense majorité de joueurs noirs en NBA. Tout simplement parce que CULTURELEMENT, le basket est un sport du ghetto, un sport pratiqué principalement par les minorités. Et c'est là qu'on aborde le point crucial à mon avis: L'inné et l'acquis. Ce que tu crois inné, à savoir "les noirs dominent le basket pour des raisons physiques (inné)", c'est en fait de l'acquis, à savoir que le sport est régit par des principes culturels et sociaux.  
Et c'est la meme chose pour les autres exemples que tu indiques.

Bon. çà me déchire en quatre mais par honnêteté je dois avouer un truc.
Pour affirmer (comme je le fais depuis une soixantaine de page) que les races n'existent pas, je me fondais sur des études génétiques du professeur Lewontin, et les conclusions suivantes :  
 
 

 
Je me tenais à çà.  
Je ne suis pas généticien, je me suis pas tenu au courant et là en fait çà se corse. Je vais ptet aller débaucher quelqu'un du topic ad hoc
 
Bon çà donne çà    :
 

 
Mais cette vision n'est pas complète, s'il n'est précisé :
 

 
Vous aurez noté le "sans signification" : ne pas tirer de cette vérité scientifique des jugements moraux. Comme il est dit : la reproduction se fait par sélection naturelle, non dictée par un choix de conservation de race  (sélection comme pour les chiens et les chevaux : argument piteux que de comparer l'homme aux chiens)
 
 
Bref, c'est pas si tranché que je l'avouais. Je le reconnais et je demande pardon pour mon inculture. (en même temps c'est pas avec des arguments : les juifs aiment l'argent, les noirs courent vite que vous alliez me faire changer d'avis. D'ailleurs je ne change pas d'avis sur le fond.)
 
 
Pseudoman, toutes mes excuses.
 
 
 
edit : source : http://www.college-de-france.fr/me [...] ours_6.pdf

 
Oui enfin j'entendais dans mes exemple les meilleurs sont black, je ne faisait pas une generalite mais essayait de trouver un exemple qui prouvait que il y a physiquement des difference et le sport est un bon exemple(même si je dois dire que ton raisonnement tient la route et que je n'y avait pas pense)il n'y a qu'a regarder l'equipe de foot  de france il y a quelque annees 9 black 1 arrabe et 1 gardien... tu ne me dira pas que dans ce cas c'est une question de cultures tout les europeen jouent au foot mais physiquement certain sont plus fort que d'autre (peut être par le fait que nous vivons dans un monde plus confortable depuis plus longtemps) Et je pense que justement la culture et le social sont entre autre des principes qui tendent a differencier les sortes d'hommes.
 
A l'origine humaine il y avait 2 races bien distinctes une vegetarienne et l'autre carnivore le melange des 2 en a creer une 3eme etc etc ... Dans ce sens je suis d'accord avec toi nous avons tous quelque part la meme souche , mais cela ne justifie pas que nous somme tous pareil ! maintenant le terme "race" n'est peut etre pas le meilleur ! ca je dois te l'accorder
 
Et un pas vers la paix dans le monde, un !  

A l'origine il y avait Adam et Eve stou.

 
Comme quoi moi aussi je me suis trompé !
Je pensait que le sujet etait tabous et que le dialogue etait impossible !
Partage de points de vue et nos avis change (de forme pas de fond)!
 
On avance, on avance !

 
Steve Nash, NBA MVP (meilleur joueur) saison 2004/05

Ouais bon c'est pas le topic basketball hein
 
Il y a effectivement des races chez les humains, certaines étant supérieures à d'autres : homo sapiens sapiens est supérieur à homo erectus par exemple

 
Il y a EU effectivement des races. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

il n'y a plus de races parce qu'en France le chercheur qui prétendrait le contraire se ferait immédiatement virer

Mais carrémenent, c'est évident
 
Ca veut rien dire a mon sens qu'il y'a qu'une seule race.
 
Chez les chiens y'a le poil long le museau et la couleur, bah chez l'homme c'est exactement pareil. Après dire qu'il y'en a superieures a d'autres, c'est la que ca devient illogique.
 
De plus, pourquoi servent les lois sur les discriminations puisqu'il n'y a qu'une seule race ? C'est vrai, le tribunal ne devrait pas juger quelqu'un pour crime raciste puisqu'il n'y a qu'une seule race, le mec ne faisait que s'acharner sur une-personne-banale-qu'il-n'aime-pas .

tout dépend évidemment de la définition du mot "race" . Mais une
affirmation du type "il n'y a pas de races" est a priori génante car
elle n'a qu'une conséquence linguistique : éliminer le mot "race" de
notre vocabulaire. Or moins on a de mots, moins on peut penser.  
C'est peut-être ce qu'on cherche à obtenir finalement.

 
 
 
edit : sinon sur un prospectus de l'UNHCR (The UN Refugee Agency)
 
"Un réfugié quitte son pays parce qu'il craint d'y être persécuté en raison de sa race, de sa nationalité, de sa religion, de ses opinions politiques ou de son appartenance à un groupe social particulier.On ne choisit pas d'être un refugié."
 

 
Heu non là, pas vraiment hein... Même les recherches pratiquées par les médecins nazis n'ont pas permis d'isoler différentes races, c'est pour dire...
 
Il n'y a aucun rapport, entre les différences qui existent entre un lévrier afghan et un dogue allemand, et les différences qui existent entre un asiatique par exemple et un africain. Sur le plan génétique, c'est RADICALEMENT différent.
 
Maintenant, il y a évidemment différentes ethnies et mêmes différentes caractéristiques physiques évidentes, mais cela n'a rien à voir avec les "races".

Faut lire le pavé ci dessus alors.

j'y connais pas grand chose en génétique. Mais je pense qu'il est vain d'essayer de s'en servir dans un sens ou dans l'autre. Par exemple il me semble que sur le plan génétique il y a une différence infime entre un mongolien et une personne "normale". Peut-être qu'il y a plus de différence entre deux personnes "normales" de familles différentes qu'entre une personne "normale" et son enfant mongolien? ça dépend aussi de la manière d'évaluer les différences sur le plan génétique.

Je suis pas certain qu'Homo Sapiens et Homo Erectus soient considérés par les scientifiques comme deux races différentes de la même espèce... A mon avis c'est plutôt deux espèces différentes bien que très proches.

Le truc c'est que le concept de race est empirique et existait bien avt la génétique.  
Le racisme est un problème d'ordre moral et non biologique de toute façon.

bonjour<

 
salut>

Tu confonds pas avec especes?

 
 
D'ordre moral? Va falloir preciser...

 
Disons que à la limite, le problème n'est pas de savoir s'il existe des races ou non, mais plutôt de hiérarchiser les gens sur des critères superficiels, et surtout de faire un système qui discrimine automatiquement une catégorie de personnes, plutôt que de sélectionner des individus .
 

 
C'est bien ce que je pense...
 
De toutes manières, race ou pas, au niveau "intelligence" et "fonctionnement cérébral", il est absolument certain qu'il n'existe aucune différence entre les différentes ethnies ou peuples... Même les peuples radicalement isolés comme les aborigènes d'Australie sont capable d'apprendre les maths ou n'importe quoi d'autre à condition de se trouver dans un environnement propice. Idem pour les blacks.

exact, les seuls endroits ou on trouve des populations anormalement developpent intellectuellement, c'estles endroits ou ca creve la faim, le manque de nourriure n'aidant evidemment pas a avoir une cervelle en etat de marche.

Tu es de la campagne donc tu as une très bonne éducation

 
Enfonçage de portes ouvertes spotted.

comment tu lui manques de respect