Reprise du message précédent :

 
nope, pas en allemagne, je la donne parce que j'ai ete sympa/faible
 
et la PC c'est une profonde injustice, je vois pas pourquoi je dois compenser pour le salaire inferieur de mon ex 3 ans apres la separation, on parle pas d'une femme au foyer qui galere a reprendre le taf, mais de qqun qui gagne 80k par an
ca pour le coup, je pouvais pas l'eviter meme si j'avais voulu

Ok c'est en Allemagne.
Eh ben oui si tu gagnes plus qu'elle, même si elle a un salaire HFRien, elle est en droit de demander une PC  

C’était le système en vigueur pour les gardes non partagées :
- le parent ayant la residence principale et touchant une pension alimentaire la declarait
- le parent qui versait la pension la deduisait lui de sa declaration

j'ai peut etre mal compris le nouveau modele, mais, non seulement ça me semble etre une sacree douille pour le parent verseur, mais j'avoue ne pas bien voir non plus un si grand interet pour les parents solos/receveurs ???
 
 si il s'agit d'une volonte d'aide financiere , il eut ete bien plus logique de sortir tout bonnement la PA des calculs de bareme cantine/periscolaire / bourse etc  et/ou d'obliger les banques ou les bailleurs locatifs a l'integrer comme revenus.

**** je songe au cas d'une connaissance, qui avait un PAlimentaire  de plus de 1000 euros par enfant, avec 3 enfants,  mais qui n'arrivait pas a louer quoi que se soit les bailleurs prives ne considerant que son seul salaire -  bas forcement puisqu'elle n'avait jamais bosse- comme critere de revenus, mais qui n'etait pas non plus elegible a un logement social puisque cette fois cette triple PA golden etaiet integree comme revenus via sa feuille d'impots.... )

L'exemple, veridique, est extreme mais il illustre une problematique courante des parents solos pour des demandes de prets, des calculs d'aides etc ***

effectivement manque de coherence
je suis plutot d'avis a pas les prendre en compte, vu que ca peut s'arreter a tout moment (deces ou pertes de revenus de l'ex, etc...)

 
C'est exactement l'argument des bailleurs et des banques.
Mais dans ce cas, il ne faut pas non plus le prendre en compte pour les calculs de periscolaire par exemple ( ou les demandes de logements sociaux/ les APL etc  ^^)

 
ben ca depend
si c'est engageant sur 20 ans comme un credit, c'est normal de prendre le risque en compte
 
si c'est pour une annee de cantine ou APL, on peut considerer qu'elle va bien les toucher toute l'annee
je suppose que les services sociaux peuvent intervenir pour tout changement dramatique de situation en cours d'annee

 
le seul truc à retenir de l'article c'est ça:
Selon l’exposé des motifs de l’amendement, la mesure « pourrait contribuer à réduire le déficit public d’environ 450 millions d’euros par an ».
 
donc 1/2 milliards de revenus en plus dans les caisses de l'Etat, pourquoi ils se priveraient?

C'est un peu mesquin mais je ferais probablement ça aussi    (edit : je veux dire faire une période où je claquerais ça en plaisirs en famille)

pour être honnête, j’hésite à me payer une escort avec aussi

Nan mais ça c'est l'année suivante, les dépenses à papa  

 
Et après tu auras pas de PA ? Vous ferez juste 50/50 sur tous les frais c’est ça ?
Finalement c’est pas si mal, mieux que si tu avais payé une PA jusqu’à leur majorité.

ah si, PA jusqu a la majorité
mais je me tâte a relancer l’avocat pour casser ca

Peut être négocier sur le montant.  
 
Bon en tout cas, fin de la PC c’est tjrs une bonne nouvelle.

 
elle a aucune raison de négocier en fait
si je paye un avocat ce serait pour supprimer totalement

Donc en gros la PA ne sera plus déductible ?

Il faut attendre que le budget soit passé, ce qui n'est pas gagné...

 
et si cela passe les PA < 330 resteraient deductibles puisqu'il s'agit de bloquer l'avantage fiscal à 4 000 euros par enfant plafonné à 12 000 euros par an.
le changement est surtout pour les benificiaires desormais exoneres sans limite de plafond à priori.

 
Bonjour,
 
Je sors de mon lurkage pour vous figurer un peu ce que représente l'amendement adopté par l'AN    :
 
Je suis en garde dite "classique" et la résidence principale de mes trois enfants est chez leur mère. Je gagne un peu moins de ~4000€ par mois (avant IR). Je paye une PA de 1000€/mois (pas eu besoin du JAF, on a fait les calculs et on s'est mis d'accords entre nous).
Avec cet amendement, je serais fiscalisé comme un célibataire sans enfant et mon impôt sur le revenu doublerait pour augmenter de 250€/mois. C'est tout mon budget qui serait à revoir.
(Je vis en RP, je vous laisse imaginer le prix de mon loyer pour avoir suffisamment d'espace pour héberger trois enfants 1/4 du temps).
 
S'il survit à la navette parlementaire, je croise les doigts pour l'amendement soit censuré par le Conseil Constitutionnel aux motifs que :

• Il serait inéquitable d'exclure complétement de la politique familiale le parent n'ayant pas la garde principale, alors même qu'il participe à l'entretien des enfants, et l'imposer comme un célibataire sans enfant jouissant pleinement de ses revenus.
• Le fait de pouvoir défiscaliser la PA pour le créditeur violerait le principe d'égalité devant les charges publiques (à revenus égaux, deux personnes ne seraient pas fiscalisées de la même manière en fonction de la nature de ces revenus (salaire ou PA)).

Ce qui est cocasse, c'est que la justification de cette modification c'est "oui mais 40% des pères ne payent pas la PA et, quand ils le font, c'est trop faible et en moyenne 170€/enfant." et c'est largement relayé dans les médias...
Or, ironie de l'histoire, plus le débiteur verse une pension élevée, plus il sera "puni" par une forte augmentation d'impôt. Et ceux qui ne payent pas la pension ne seront pas inquiétés du tout par cette mesure .
 

quelle horreur … merci de partager
 
et si tu passais en GA 50/50, tu devrais payer le même montant ?

 
Non, pas du tout, car en GA les demi parts sont partagées 50/50 pour le quotient familial.
 
Problème : mon ex a la chance d'avoir un logement via son boulot dans l'une des 3 communes les plus cossues d'IDF. C'est super pour les enfants, de très bonnes écoles, etc.
Revers de la médaille : même avec un salaire correct, je suis incapable de louer autre chose qu'une chambre de bonne dans son quartier. Je regarde les annonces de temps en temps. Aujourd'hui, la localisation de mon domicile fait que la GA reviendrait à ce que les enfants fassent avec moi un assez long trajet en TEC pour aller à l'école. Nous sommes convenus que ce n'était pas une bonne idée pour l'instant...

 
un exemple flagrant que la PA impacte le niveau de vie d'un des parents et donc la vie des enfants (pas rigolo pour les enfants de pas etre dans "leur" ville le WE)
 
ca risque de t'amener devant le JAF pour faire changer ces montants non ?

This

Ça permet à l'état de faire raquer le parent verseur.
Une sorte de double peine d'être imposé sur un montant qui n'est pas touché

 
J'essaierais de négocier avec mon ex conjointe à l'amiable avant cela. On a la chance d'avoir de bons rapports. Quand j'ai tâté le terrain sur le sujet, elle convenait d'elle-même que c'était scandaleux et qu'elle ne voyait pas l'intérêt pour elle et les enfants que le père touche moins.
Là où cela risque de tiquer, c'est que cette mesure n'a pas autant d'impact sur elle que sur moi. Malgré son salaire équivalent au mien, avec les demi parts des enfants + la demi part "parent isolé", le gain de son côté est beaucoup moindre que ne l'est ma perte. (bref, comme quoi cette mesure est là pour faire 450 millions de recette... l'histoire d'aider les mères isolées, c'est du flan).
 
In fine, je serais face à un dilemme : partir devant le JAF, quitte à risquer de tendre les choses avec mon ex-femme, ou encaisser la perte de 250€/mois. Je n'ai pas la réponse aujourd'hui    Pour l'instant je regarde fébrilement l'avancée du budget, et ça gâche un peu mes vacances avec les enfants.

 
comme quoi, on a une bonne relation avec son ex uniquement quand on lui donne ce qu'elle veut, tout le reste est accessoire.
c'est un pattern que je vois autour de moi:  
- madame a eu ce qu'elle demandait: bonne relation
- le mec s'est pas laisse faire: execrable

Ce qui est fou dans cette histoire c'est la paresse des médias, de tous bords confondus.
 
Ils ont repris les éléments de langage des motivations de l'amendement telles quelles, poussés à fond par certaines associations de mères,  à savoir "plus de justice pour les mamans solos", "la fin d'une injustice fiscal" (Le Figaro !), "le scandale de la défiscalisation pour les pères", etc.
A partir du moment où ça parlait des "mamans solos", il y a l'image de la mère qui galère qui s'impose et qui empêche d'avoir un minimum de recul sur les choses.  
 
Par paresse ou par peur d'aller dans l'autre sens, personne n'est allé voir les conséquences concrètes, à savoir :

• que les mamans qui galèrent ne sont pas concernées car non imposables,
• que les pères seront bien sûr fondés à demander des diminutions de pensions.

In fine, sur le moyen terme, les mères risquent de toucher des PA plus petites. Je vois déjà les titres des articles dans un an : "effets pervers de la défiscalisation des PA reçues : tout le monde est perdant sauf le fisc".
 
 

c'est une loi des Verts, tu en attendais quoi ?

Un trop long trajet en TEC c'est combien de temps? Pas moyen de réduire ce temps de trajet à quelque chose de plus raisonnable sans pour autant être dans la zone ultra-chère de ton ex?

 
Aujourd'hui c'est à une heure.
 
C'est toujours un projet d'habiter plus près, mais je dois dire que l'alignement de planètes est vraiment défavorable et je n'ai toujours pas trouvé.
En gros, trop proche ce n'est pas possible car trop cher, et là où c'est abordable et pas trop loin en TEC, ce sont des coins un peu craignos.
Je cherche, mais pas évident.
 
 

Vu qu'elle est logée par son taf, elle a vraiment besoin de 1000 euros de PA? Y'a pas moyen de diminuer un peu ?
 

En RP, j'ai beaucoup de mal à imagine que tu puisses pas trouver à 30 minutes de TEC quelque chose de plus abordable.  
 
J'avoue avoir beaucoup de préjugés sur les gens qui ne demandent pas la GA pour des raisons logistiques ("mais c'est temporaire" ) ou parce que "c'est mieux pour les enfants". En creusant, j'en ai toujours conclu (peut-être à tort) que ça les arrange bien de ne pas avoir de GA et/ou qu'ils se sont fait retourner le cerveau par leur ex avec qui les relations vont soit se degrader quand ils s'en rendront compte, soit ils vont continuer à se faire avoir pour autre chose que la garde (le fric). J'essaye de me soigner et ne pas juger mais c'est encore compliqué pour moi de donner le bénéfice du doute.

 
Elle a un logement via son taff, mais n'est pas logée gratuitement. Disons qu'elle paye un loyer "normal" là où normalement ils ne le sont pas.

j'ai franchement pas tout lu, mais l'argument "de toute façon c'est souvent pas payé par le père" tombe à l'eau avec l'ARIPA quasi systématique depuis 2021 (et qui est assez efficace je trouve)

j'ai vu 2 cas de figure:
- quand ca arrange le pere de pas faire 50/50, en general il assume et il a le rythme de vie qui va bien (il fait son sport ou ses hobbies a fond, etc...)
- et oui, beaucoup cedent au chantage émotionnel de madame et pensent que c'est la meilleure solution

j'ai eu droit a 2 ans de harcèlement de la part de mon ex (elle, ses amis, sa famille, l'avocate, etc...) pour tenter de me faire céder sur la GA, j'ai personnellement cede sur un peu de thune, a un moment t'as plus l'energie de dire non a tout, je peux comprendre pourquoi certains cedent sur la garde

 
Je comprends. Je continue à chercher régulièrement, et la GA reste le projet à terme.
Je ne veux pas donner l'adresse exacte, mais en gros quand je fais une recherche "30 min en TEC" sur les moteurs spécialisés, j'obtiens Neuilly sur Seine, un bout de Puteaux, Levallois (avec la Défense), le Bois de Boulogne et les Champs Elysées.  
Les loyers pour un appart assez grand pour 3 enfants, ça commence à la moitié de mes revenus (avant PA bien sûr, sachant qu'il y en aura toujours une de ~650€ même en GA d'après le simulateur officiel).

 
Si vous etes en GA et que vous touchez le meme salaire, pourquoi devrais tu payer une pension alimentaire?

 
+1
vous êtes en GA, avec des revenus équivalents, elle paye moins cher de loyer que l'endroit où elle est (je dirais vers Courbevoie), tu peux demander à arrêter la PA et vous partagez les frais réels 50/50.
 
sauf si elle a l'appartement parce qu'elle s'est déclarée en mère isolée avec trois enfants, d'où le loyer réduit? dans ce cas elle risquerait de le perdre, et là ça va être la guerre.

 
On m'a expliqué que c'était justifié par le fait que l'un des deux parents avait l'exclu de certaines charges dans la pratique (frais de cantine, activités extra scolaire, etc.) mais peut-être me trompé-je   .

 
c'est un choix, dans mon cas chaque parent paye pour un enfant pour les couts fixes de ce genre (mais on a 2 gosses, plus simple que 3)

 
T'es mieux de payer la moitié de tous les frais dans ce cas là.