Reprise du message précédent :
Idem que loupie : pour 5 minutes, dis ok pour désamorcer la situation, mais surtout note tous les éléments pour justifier de son instabilité dans ses décisions (qui sont préjudiciables à ta fille) et j'insiste sur la main courante pour enregistrer officiellement les faits de non respect du jugement

 
 
Le topic est calme ces derniers temps, j'espère que ça se passe bien pour tout le monde.
 
 
Là j'ai mes filles, on ne peut pas faire les devoirs en entier parce que leur mère ne me donne pas les cartables mais le strict minimum. Sauf qu'elle oublie souvent des choses. La petite m'a sorti ''il y avait un mot dans le cahier qui ne te regarde pas : maman n'a pas voulu que tu le voies''    
 
Visiblement c'est un mot qui concerne l'arrivée des enfants le matin et la récupération le soir, rien de fou surtout que madame m'interdit déjà de les récupérer à l'école le vendredi.
 
Bref l'autorité parentale c'est pas trop ça. Je fais un énième mail, ou bien il y a moyen de faire quelque chose de plus concret?

Autorité parentale conjointe ? Elle doit respecter. Tu peux aller déposer une main courante avec les enfants s'ils acceptent de raconter, puis voir un avocat pour l'obliger à respecter ton autorité parentale.

Ici, on est en attente. Dans un petit mois, nouvelle date pour les conclusions de fond de mon ex, on verra si elle essaye encore de repousser.
Petite alerte hier quand mon aîné m'a raconté que leur mère les privait de nourriture. J'étais remonté et à deux doigts de débarquer chez les flics pour porter plainte. Mais en creusant, c'est des menaces aux enfants en fait : la psy des enfants aurait conseillé, s'ils ne viennent pas manger après trois appels, de limiter le repas à une tranche de jambon, un bout de fromage et un yaourt. Madame a poussé la menace à "juste un bout de pain". Je vais surveiller, si elle en vient à mettre ça à exécution ce sera plainte directe.
Parallèlement, on commence à monter les conclusions de mon avocate. Donc témoignage d'un proche ayant discuté avec mon cadet et entendu de sa bouche "je veux la garde alternée et maman a dit que si on l'obtenait papa nous frapperait", mon cadet qui veut la GA et mon avocate m'a dit de le lui faire écrire.
Comme j'ai perdu mon taf et suis en préavis, mon avocate attend le montant exact de mes allocations (spoiler : je serai à découvert avant même d'avoir payé toutes mes charges/pensions/part du crédit) pour faire un incident sur procédure et demander la modification de la PA et de ma part sur crédit. Madame ne va pas apprécier...

Voilà, rien de bien nouveau sous le soleil.

Une plainte parce qu'elle essaye d'éduquer ses enfants ?
Tu appelles les enfants pour manger, ils daignent pas se déplacer et bien tant pis tu viens pas tu manges pas.
Pas de quoi porter plainte.

 
Qu'est ce que tu espère comme "chose plus concrète"?
 

 
 
Plainte pour quoi? Pour "menaces sur enfants"? Pour "privation de nourriture" ? Pour "tentative de suivre des conseils éducatifs donnés par un psy avec lesquels tu n'es pas d'accord"?

 
La nourriture est un besoin fondamental. Priver un enfant de nourriture (je parle pas de dessert là, mais de réduire le repas à un quignon de pain et un verre d'eau) parce que ton enfant met 10 minutes à venir et/ou que tu as la flemme d'aller le chercher, ce sera plainte directe.
Elle ne s'est pas privée de faire une main courante parce que je mettais les enfants au coin 5 minutes une fois tous les deux mois en moyenne, ou parce que j'avais viré mon aîné du canapé où il préférait lire plutôt que de venir manger. Alors que je ne les privait pas d'un besoin fondamental.

 
Vous avez quand même tous les 2 la main courante facile, très facile. Je pense que ça va agacer et les FDO et les juges.

La grosse difficulté c'est que si tu veux "élever le débat" et partir sur un positionnement genre "je réponds meme pas a ça" , ça peut parfois se retourner contre toi.
Mais en effet répondre de la même manière peut être tout autant contre productif  

 
Je pense à une plainte mais ça m'emmerde d'emmerder (!) les FDO pour ça.
Sachant que mes filles continuent de consulter une psy sans que j'en sois informé, que je ne suis pas prévenu quand elles ratent l'école parce qu'elles sont malades, etc.
 
Encore mardi j'étais convoqué à la gendarmerie parce qu'elle a déposé une plainte, motif : je me suis fait un virement de 600€ du compte commun vers mon compte perso il y a un an. Argent qui m'appartenait, relevés de compte à l'appui. Le FDO était clair : ''il n'y a pas d'infraction mais je suis obligé de vous faire venir''.
 
Bref j'hésite à rentrer dans ce jeu

La psy a conseillé ça ?

Ca me surprend.

J'avais déjà lu que cela pouvait être considéré comme de la maltraitance ce type de punition.

Bertrand et Pistouillette pour vos soucis.

L'histoire du mot est hallucinante n'empêche.
C'est un manquement à la co parentalité.

https://www.education.gouv.fr/les-parents-l-ecole-9899

Entre dire aux enfants qu'ils vont manger un bout de pain et une tranche de jambon et la réalité il y a une différence.

Attention aussi à la version des enfants dans ce genre de cas.

Je trouve que tu t'enflamme un peu sur ce point.
Les enfants vont maintenant jouer avec les règles qu'il y a chez les deux parents. Maman qui dit que les filles doivent venir manger sinon il n'y aura plus rien = Maman ne nous donne pas à manger.
Papa dit qu'on doit ranger la chambre sinon l'aspirateur va tout aspirer = Papa a jeté tous nos jouets.

A moins que tes filles ne souffrent de sous nutrition, je pense que c'est contre productif de faire une main courante.

Clairement, néanmoins. Moi, c'est la psy qui me surprend. A t'elle évoqué cela comme une menace à brandir ou à mettre à exécution ?

Mais effectivement, tu as raison, pas grand chose à faire si il n'y a pas de vrais privations de nourriture.

 
Ah je comprends mieux.
 
Bon je comprends ce que tu veux dire sur le non partage de l'autorité parentale. Tout en sachant que c'est à manier avec précaution et qu'il est admis par la justice qu'un parent n'a pas à prévenir l'autre de chaque petite chose du quotidien. Il faudrait se renseigner pour un psy mais je sais que les consultations généralistes ou spécialistes bénignes (sans opération, sans conséquence grave) n'ont pas a être communiquées par l'autre.
 
Après tu veux "rentrer dans ce jeu" mais il faut que tu te rendes compte que vous ne serez pas traités pareil, surtout depuis que tu nous as dit que ton ex est jugée en difficulté par une psy.  

Les FDO doivent en avoir tellement ras le bol de ces connerie.

Non, il n'y a rien à faire. Autant un parent est durement puni s'il ne paye pas la pension alimentaire, autant il n'y a aucune disposition dans le code pénal qui puni un parent s'il ne respecte pas l'autorité parentale conjointe. De ce côté là, c'est open.
 
Même si tu vas devant le JAF pour ça, tu n'auras rien de plus qu'aujourd'hui. Éventuellement le JAF fera les gros yeux à ton ex pendant l'audience, c'est ce que m'avait dit mon avocat, mais je ne les ai pas vu quand nous étions devant le juge. Dans mon jugement, il est écrit un rappel aux deux parents du fonctionnement de l'autorité parentale conjointe. Je pense que la mère de ma fille en rigole encore.

Non mais je trouve vraiment que vous vous enflammez à fond.

Dire à un enfant "vient manger maintenant sinon, il n'y aura plus de repas et tu mangeras du pain et du jambon" c'est la stricte réalité.

Perso je fais à manger vers 19h. Si mon fils n'est pas là a 19h30/20h la nourriture sera froide et il mangera un bout de pain et du jambon.

Il n'y a aucune privation de nourriture. Il y a un simple rappel d'une règle de vie en famille. Tout le monde mange en même temps.

 
Encore une fois il faut vérifier ce qui est considéré comme relevant de l'autorité parentale conjointe.
 
Et encore une fois on sait tous que tu as connu une situation très difficile par rapport à la moyenne des couples séparés.
 

Faut surtout répliquer derrière sinon ca ne s’arrête pas

La loi est pleine de bonnes intentions, le souci c'est que les moyens de la faire appliquer ne suivent pas.
 
Comme je viens de dire, aucun sanction si l'autorité parentale n'est pas respectée.
Si tu n'es pas sur le dos du directeur de l'école de tes enfants, il ne t'inviteras pas aux réunions particulières (la fameuse "convocation des parents" où en pratique seul celui qui a la garde est invité. J'ai vérifié ceci dans 3 établissements scolaires, tant publics que privé).
Tant que tes enfants sont mineurs, tu dois avoir les codes d'accès à Toutatice (ou l'autre serveur pour le privé) ainsi tu es supposé avoir connaissance des même documents que l'autre parent. Tu peux aussi connaitre les absences et les motifs donnés et tu as aussi les bulletins scolaires, relevé des notes etc.

Le choix de l'école par exemple ?
Le choix des langues étrangères étudiées ?
Le choix de l'orientation scolaire ?
Le suivi psycho et de santé ?
 
Je n'ai jamais eu mon mot à dire. Autorité parentale conjointe ou pas ?
 
Le juge ne peux rien faire. Sinon faire un rappel du principe de l'autorité parentale.

 
Je ne sais pas la situation de chaque établissement mais mon enfant a bien eu, à son entrée en 6e, un code Pronote à remettre à chacun de ses parents, ce qui a été fait.
De même depuis le début de sa scolarité les bulletins, documents pour les élections de parents d'élève etc sont envoyés par voie postale au parent qui ne vient pas sur place les chercher.
 

 
Je ne suis pas juriste. Comme évoqué plus haut, je ne sais que les points sur lesquels je me suis renseignée auprès de mon avocat.  
Les consultations chez un généraliste ou un spécialiste pour des maladies bénignes n'ont pas obligation d'être déclarées à l'autre parnt. Les opérations par contre doivent être consenties par les 2 parents (sauf urgence vitale)
 
Pour le domaine de la scolarité je ne sais pas. Je suppose que le choix d'une langue étrangère non et que l'orientation oui
 
Et encore une fois tout cela est très relatif et soumis à l'avis du JAF.

Ah non, pas de problème. Je suis juste surpris qu'une psy propose ça alors que j'ai souvent lu que ce peut être considéré comme de la maltraitance. C'est pas la punition elle-même qui me surprend.

Est-ce que tu as eu la vraie version de la psy ? Ou c'est juste la version de la psy rapportée par des enfants ?

Si je dis à mon fils. "Viens manger à l'heure du repas, sinon tu n'auras plus à manger" (parce que ce sera froid ou parce que j'aurai rangé la table)

Tu penses que c'est de la maltraitance ?

Pfff, n'importe quoi.  
Donc si un parent veut faire pratiquer une circoncision (qui est un acte assez courant) à un garçon alors que l'autre parent refuse ?  
Pour un acte usuel (une consultation par exemple), la présence d'un seul parent est suffisante, ça ne veut pas dire que l'autre parent n'est pas obligé d'être informé. C'est juste qu'il n'est pas obligé de venir, mais il doit avoir l'information de sorte qu'il puisse s'y opposer le cas échéant.
https://www.allodocteurs.fr/se-soig [...] 24087.html

 
La psy propose : si l'enfant ne vient pas manger, donnez lui plus tard une tranche de jambon, un bout de fromage et un yaourt.
La mère traduit : si l'enfant ne vient pas manger, je lui refile un vieux quignon de pain sec et un verre d'eau.
 
Il y une différence entre les deux, non ? Et la privatisation de nourriture, c'est un problème.
 
Un autre truc qui m'emmerde : toutes les années de mariage, c'était zéro autorité de sa part, je devais endosser seul le mauvais rôle et "papa un est méchant, il faut de l'éducation bienveillante". Je suis plus là, d'un seul coup c'est serrage de vis à tous les niveaux, menaces constantes, un coup de dis A et la fois suivante B... Les enfants comprennent que dalle à ce qui se passe.

 
Une circoncision un acte courant? Je ne crois pas. Si on parle bien de la circoncision pour raison médicale c'est considéré comme une opération.
 
Donc tes "pff n'importe quoi" sont à utiliser avec modération quand même.

Renseigne toi, il n'est pas interdit, c'est juste que ce n'est pas remboursé s'il n'y a pas de motif médical.
Tiens par exemple :

Refus d'un parent -> saisie du JAF pour demander l'autorisation d'une circoncision autre que médicale  

 
Pas d’accord , certains gamins abusent !!!  
Ici ,c’est (c’etait) t’arrive en retard , tu débarrasses la table et fait la vaisselle…..

 
 
J'ai édité le message que tu cites.
 
Et en plus tu réponds dans ce message à la question que tu te posais plus haut. Tu sais donc que dans certains cas de circoncision il faut l'accord des 2 parents dans d'autres pas.
 
Problème résolu donc.

Donc tu reconnais que la circoncision est un acte bénin, pas une opération, qui n'a besoin de l'accord d'un seul parent.
N’empêche que même pour une circoncision rituelle, le parent peut saisir le JAF pour imposer son point de vue.

 
Tu débarrasse la table et fait la vaisselle, rien de choquant : le gamin abuse, punition, mais pas privation des besoins fondamentaux.
 
Et c'est quoi la prochaine étape ? Privation de sommeil s'il ne va pas se coucher à l'heure ?

1- Je ne "reconnais" rien on n'est ni dans un commissariat ni dans un tribunal ici. Je pensais que la circoncision était une opération, je ne me suis jamais penchée sur le sujet.
 
2- Quel est le sens de ton présent message puisque tu dis "même pour une circoncision rituelle"? Alors que c'est justement seulement dans ce cas que le parent peut saisir le JAF.
 
 
Bref, je répondais à bertrand qu'il y a des cas où un parent seul peut prendre une décision et que de façon générale les juges acceptent que certaines choses peuvent être faites de façon unilatérale, même si l'autorité parentale conjointe est décrétée.

 
  façon Guantanamo.
 
Ils ne sont pas privé de ce que j’ai lu .
 
En revanche si il y a des restes froid, je ne suis pas pour encourager le gâchis et jeter les reste pour les substituer par du pain ….

C'est pas çà, tu as dit que :

Donc tu considères normal que l'autre parent ne soit pas informé, même s'il y a l'autorité parentale conjointe.
C'est juste que la présence de l'autre parent n'est pas nécessaire, il doit tout de même être informé, de sorte qu'il puisse s'y opposer le cas échéant. L'acte usuel nécessite une bonne entente entre les 2 parents.

Je n'ai pas d'enfants mais, gamine, quand mes parents estimaient qu'il était l'heure de manger, je ne cherchais pas à comprendre et je venais à table. Je n'ose imaginer la réaction de mes parents si j'avais mis 10 min à bouger mon cul  

 
 
Je ne vois pas le rapport entre ce que j'ai dit et ce que tu cites.
 
Je n'ai jamais dit qu'on devait faire quelque chose en sachant que l'autre parent serait contre.
 
Et je ne vois pas comment ou pourquoi un parent pourrait s'opposer à ce que son enfant aille consulter un généraliste en cas de rhume ou autre angine. Encore une fois je répondais à bertrand concernant un cas précis et toi tu extrapoles.
 
 

La circoncision (hors problème médical), ce n'est pas une mutilation sexuelle ?

Pourtant tu as bien dit que :  

Moi je réponds que l'autre parent est en droit de savoir, même si sa présence n'est pas requise, du moment qu'il y a l'autorité parentale conjointe.

 
+1
 
Et certains trouvent qu’un morceau de pain pour repas c’est de la torture …..  

Malheureusement non, ce n'est pas considérée comme telle.