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Auteur Sujet :

Gestion des problèmes liés à la séparation/divorce

n°71261083
QNTAL
En vert et contrepet
Posté le 06-08-2024 à 16:23:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pistouillette a écrit :

10 ans. Pas de problème à l'école, si ce n'est quelques lenteurs (son TDA qui lui fait parfois oublier ce qui est en cours) et une absence de volonté de travailler (tout était facile sans travailler jusqu'à maintenant, donc avec les exigences qui augmentent la moindre difficulté et il panique).


Arrêter le suivi une fois qu'un trouble est diagnostiqué c'est dommage : c'est le moment où on peut justement lui apporter une aide adaptée à son fonctionnement.
Si en plus ses parents divorcent, que ça se passe mal et qu'il est pris à partie dans le conflit... Ce serait vraiment bien qu'il puisse voir un psy maintenant pour l'aider à gérer ça.
Je sais, tu ne peux pas en décider seul et madame risque de s'opposer par principe à toute proposition de ta part... :/  Bon courage.

mood
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Posté le 06-08-2024 à 16:23:44  profilanswer
 

n°71261848
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-08-2024 à 17:53:21  profilanswer
 

Il y a pas mal de similitudes avec mon cas...

 

Séances chez le psy ? "Pas besoin, ma fille va parfaitement bien !"

 

Dispositif devoirs faits à l'école ? "Certainement pas, ma fille est assez fatiguée comme ça !"

 

Porter une semelle compensée prescrite par un spécialiste de la scoliose chez l'enfant ? "J'ai téléphoné au marchand de semelle, il m'a dit qu'à l'âge de ma fille, ce n'était pas nécessaire !".

 

Refus systématique de tout ce que j'ai proposé et voulu mettre en place. Et on ne peut rien faire. "Aucune loi n'interdit d'élever ses enfants aux normes cassosse" m'avait dit une copine qui bosse dans le social.

 

C'est limite de la maltraitance à enfant, mais pour faire reconnaître ça, ce n'est pas gagné.

Message cité 2 fois
Message édité par otobox le 06-08-2024 à 17:54:22

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71263337
loupie94
Posté le 06-08-2024 à 19:41:21  profilanswer
 

otobox a écrit :


C'est limite de la maltraitance à enfant, mais pour faire reconnaître ça, ce n'est pas gagné.


 
Tout le problème est dans le "limite".
 
 

n°71263356
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 06-08-2024 à 19:42:14  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


Tout le problème est dans le "limite".


C'est ça  :jap:


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71265672
Pistouille​tte
Posté le 06-08-2024 à 23:06:54  profilanswer
 

QNTAL a écrit :


Arrêter le suivi une fois qu'un trouble est diagnostiqué c'est dommage : c'est le moment où on peut justement lui apporter une aide adaptée à son fonctionnement.
Si en plus ses parents divorcent, que ça se passe mal et qu'il est pris à partie dans le conflit... Ce serait vraiment bien qu'il puisse voir un psy maintenant pour l'aider à gérer ça.
Je sais, tu ne peux pas en décider seul et madame risque de s'opposer par principe à toute proposition de ta part... :/  Bon courage.


 
Bien que j'étais présent à l'ensemble des bilans (et à certaines séances), il paraîtrait selon leur mère que la psy lui aurait dit que les séances de remédiation cognitive dans le cadre du TDA devaient avoir lieu après notre séparation et après que j'ai quitté le logement. Il paraît que sinon, les séances ne sont pas efficaces.
Elle aurait également dit que le suivi psychologique n'était plus nécessaire. Et leur mère ne voit pas l'intérêt de le reprendre, il paraît que les enfants sont bien dans leurs pompes (bien que je vois de l'agressivité entre eux et avec certains adultes, sans compter les insomnies).
Dans un cas comme dans l'autre, j'ai un doute et ai exprimé mon souhait de reprendre le suivi psychologique. Mais on ne va pas se battre pour le moment, elle dit qu'on verra une fois mon départ effectif, donc on montera au créneau si ça 'e bouge pas à ce moment-là.

n°71265692
Pistouille​tte
Posté le 06-08-2024 à 23:10:38  profilanswer
 

otobox a écrit :

Il y a pas mal de similitudes avec mon cas...
 
Séances chez le psy ? "Pas besoin, ma fille va parfaitement bien !"  
 
Dispositif devoirs faits à l'école ? "Certainement pas, ma fille est assez fatiguée comme ça !"
 
Porter une semelle compensée prescrite par un spécialiste de la scoliose chez l'enfant ? "J'ai téléphoné au marchand de semelle, il m'a dit qu'à l'âge de ma fille, ce n'était pas nécessaire !".
 
Refus systématique de tout ce que j'ai proposé et voulu mettre en place. Et on ne peut rien faire. "Aucune loi n'interdit d'élever ses enfants aux normes cassosse" m'avait dit une copine qui bosse dans le social.
 
C'est limite de la maltraitance à enfant, mais pour faire reconnaître ça, ce n'est pas gagné.


 
Il y a une différence entre nos cas : la mère de mes enfants ne refuse pas les soins. Voire même elle en fait trop par moment, à base de compléments et d'homéopathie dans tous les sens.
Non, ce qu'elle refuse, c'est mes suggestions. Si je constate un truc, la réponse c'est "le problème est avec toi, moi tout va bien". C'est pour ça que je préfère ne pas me battre et arriver aux conclusions par elle-même.

n°71266148
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 07-08-2024 à 07:19:11  profilanswer
 

Je l'ai entendu a aussi, "le problème c'est avec toi, avec moi tout va bien".


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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
n°71274983
yoyo4259
Posté le 07-08-2024 à 22:48:16  profilanswer
 

Bonsoir à tous, nous sommes actuellement en phase de séparation avec ma femme (2 ans de mariage mais beaucoup plus en PACS) et j'aurais quelques questions.
Nous allons sûrement faire un divorce a l'amiable (on se parle encore et il n'y a pas de risque de crasse concernant la séparation des biens et la garde de notre fille), comment ça se passe exactement ? Nous avons une maison en SCI avec ses parents mais ne souhaitons pas (encore) vendre car j'irais dans une autre maison de celle-ci, est ce possible de garder le crédit et la SCI après le divorce (tout fait pendant la période de PACS) ?
Pour le partage des biens cela prend bien en compte aussi ceux achetés pendant le PACS ou seulement ceux achetés à partir du mariage (tout deux en indivision)?

 

Merci

n°71275309
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-08-2024 à 23:09:08  profilanswer
 

Voici comment s'est passé le divorce a l'amiable pour moi.

 

Chacun a un avocat. Tu as plusieurs rendez-vous pour rédiger la convention avec ton avocat. Les deux avocats se parlent entre eux si il y a des points de blocage. Une fois cette phase finie, vous signez la convention avec les avocats et La convention va chez un notaire. En cas de litiges il faut regarder ce qu'il y a écrit sur la convention..

 

Pour le reste, je te dirais de demander à un avocat car cela dépasse mes compétences.

 

Nos avocats nous avaient conseillé de tout vendre avant de signer la convention de divorce pour des raisons fiscales.

n°71279562
Latiole
Posté le 08-08-2024 à 14:44:45  profilanswer
 

Pour ceux dans des zones avec tension sur le logement.
Quand vous avez quitté, vous aviez des critères strictes, genre 3 chambres à coucher minimum ou le but était déjà de trouver un appart, même un 2 pièces ?

mood
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Posté le 08-08-2024 à 14:44:45  profilanswer
 

n°71279684
arthas77
Posté le 08-08-2024 à 14:57:41  profilanswer
 

Latiole a écrit :

Pour ceux dans des zones avec tension sur le logement.
Quand vous avez quitté, vous aviez des critères strictes, genre 3 chambres à coucher minimum ou le but était déjà de trouver un appart, même un 2 pièces ?


Il n'y pas de critère minimum, du moment que le logement n'est pas insalubre.
Une seule chambre pour tous les enfants peut suffire (et le canapé pour le parent célibataire  :D )


Message édité par arthas77 le 08-08-2024 à 14:57:57
n°71279726
Latiole
Posté le 08-08-2024 à 15:01:09  profilanswer
 

Passer d'un lumineux 110m2 en bordure de forêt à un 50 m2 en pleine rue me fout déjà la poisse.  :sweat:  
Et vous avez accepté de mettre combien de % de votre salaire (net après impôts) ?
30% ?
 
J'ai pas un salaire dégueu mais vu le peu d'offres dans le coin, avec 30% je vais pas faire des miracles

n°71280303
_Makaveli_
Posté le 08-08-2024 à 16:08:16  profilanswer
 

ça y est tu divorces Latiole ?


---------------
Humanity is overrated
n°71280314
Latiole
Posté le 08-08-2024 à 16:09:29  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

ça y est tu divorces Latiole ?


 
Je cherche un appart, mais je me demandes si on tente pas une thérapie de couple avant histoire de vraiment se dire qu'on aura tout essayé.

n°71280365
_Makaveli_
Posté le 08-08-2024 à 16:14:55  profilanswer
 

Tu sais qu'il faut être deux pour vouloir sauver les meubles !
 
Au pire ça vous aidera à bien divorcer.


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Humanity is overrated
n°71282346
Pistouille​tte
Posté le 08-08-2024 à 19:01:08  profilanswer
 

Latiole a écrit :

Pour ceux dans des zones avec tension sur le logement.
Quand vous avez quitté, vous aviez des critères strictes, genre 3 chambres à coucher minimum ou le but était déjà de trouver un appart, même un 2 pièces ?


 
J'avais des critères orientés enfants :
-si possible une chambre pour chacun et moi dans le salon, au pire une chambre pour les deux et moi dans le salon.
-proximité de leur école actuelle/futur collège : 10 minutes en voiture maximum.
-comme ils ont grandi en "milieu privilégié", éviter les coins qui craignent.
 
On a pas le droit de passer plus de 33% de ses revenus en loyer, donc je craignais d'avoir un mal fou à trouver. Finalement, si tu ne rentres pas dans le détail de ta situation, les agences se basent sur ton salaire net avant impôts, sans tenir compte de la pension alimentaire ni de la prestation compensatoire (ou participation au crédit dans mon cas avec les mesures provisoires). Du coup, j'ai pu compter 33% de l'ensemble de mes revenus. Il faut juste prendre un logement avant que ça n'apparaisse sur les impôts.
 
 
Je suis dans la même situation que toi : passer d'une maison lumineuse avec jardin et stationnement a un appartement en centre ville. C'est assez frustrant, mais il faut se concentrer sur ce qui compte pour avaler la pilule : les enfants dans mon cas.
Finalement, avec un coup de chance et en jouant sur les critères financiers évoqués ci-dessus (ne pas rentrer dans les détails avec l'agence), j'ai trouvé un F5 avec séjour double, donc 3 chambres. C'est un logement vieillot et j'ai dû tirer un trait sur le stationnement réservé ce qui sera galère. Mais les enfants seront un minimum préservés : 1 chambre chacun , résidence sécurisée, 5 minutes en voiture de leur école, 10 à pied de leur futur collège.
Au final, ce logement représente un gros 50% de mes revenus actuels après pension et participation au crédit. Mais c'est temporaire : la maison sera soldée une fois le divorce rendu. Ce qui au final fera que le logement représentera un petit 40% de mes revenus restant après pension alimentaire.
 
 
Concernant la thérapie de couple, il faut que ta femme le veuille. La mienne avait accepté, mais n'avait pas voulu renouveler passé la première séance. Je te souhaite que ça marche, ou à minima que ça aide à faire un divorce à l'amiable et à rester en bons termes.

n°71283307
Neil007
Hardware Addict
Posté le 08-08-2024 à 19:55:57  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai une question à la communauté pour notamment avoir des retours d'expérience pour ceux qui sont dans la même situation que moi.
 
Nous avons tout fait à l'amiable avec Madame (homologation d'une convention parentale bien passée, pas de pension alimentaire pour éviter d'impacter mon taux d'endettment et un partage des frais au prorate des salaires), trois estimations de la maison cohérente au prix du marché et arrivé chez le notaire, c'est la douche froide pour mon ex compagne.  
 
Le notaire a pris une valeur médiane et non moyenne et ça a rabaissé la soulte (26000 au lieu de 35 000). Qui plus est, étant concubin, les frais liés à l'acte sont énormes : notamment l'état qui se prend une grosse taxe : 12 000 euros.  
 
Je peux payer comptant  la soulte et la moitié des frais et la banque m'a déjà fait une étude et donner un accord de principe (900 euros de mensualité pour ma maison neuve et 3000 de salaire, ça passe large, en prériphérie toulousaine) : je précise que les enfants ont grandi dans la maison, ont leur écolé et ramassage scolaire pour activités sportives dans le lotissement : je souhaite leur garder leur confort. Tout va bien jusque là, sauf que voilà, Madame n'est pas d'accord avec l'attestation notariale et souhaite réhausser la soulte de bien quelques 20 000 - 30 000 euros en surestimant la maison.  
 
Elle a pris un autre notaire (son notaire de famille) qui a lui même réévaluer la maison en fonction de l'orientation du vent et de l'humeur du jour donc sans aucune contre estimation mais en "inventant" un prix au m². Elle a donné un prix et il a rédigé un autre acte en opposition à celui du premier notaire. Je n'ai pas encore vu cet acte mais elle ne tardera pas à m'en fait part.
 
Je ne savais meme pas que c'était possible de faire ça : avez vous des suggestions quand au comportement que je dois adopter ? Trois estimations d'agence immobilière et un notaire , en phase, ont forcément plus de poids que le seul avis d'un autre notaire non ? Ou alors il faudrait qu'elle trouve trois agences à soudoyer pour surestimer.  
 
J'ai écrit à mon avocat et à mon notaire (en congés) et je compte rester passif pour le moment : j'ai arrété toutes les démarches bancaires et notre conseiller n'est pas super content d'avoir bossé pour rien mais bon ... De ce que j'ai compris, je pourrais demander une assignation en justice pour un partage judiciare, le juge fera alors intervenir un troisième notaire qui refera une proposition de partage, si ça ne fonctionne toujours pas, c'est au juge de trancher.  
 
Ca peut durer plusieurs mois - années et ça va réclamer des frais donc je vous avouerai que je n'ai pas trop envie de m'engager dans une telle procédure. Ma crainte est que Madame demande une vente forcée : si je m'y oppose et si je suis dans la possibilité de racheter ses parts, je devrais etre prioritaire ayant 50% des quotités mais je n'en suis pas sur. Sinon c'est vente aux enchères.


Message édité par Neil007 le 08-08-2024 à 20:00:52

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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71286065
FRACTAL
Posté le 08-08-2024 à 23:32:44  profilanswer
 

Mon dernier dossier avec nomination d'un notaire pour partage judiciaire, c'était 5000€ (juste la mission d'expertise) donc sur un différentiel 26000/35000 faudrait ptete que ta future ex revoit ses calculs et fasse un effort...


Message édité par FRACTAL le 08-08-2024 à 23:33:23
n°71297734
EtiennePho​to
Posté le 10-08-2024 à 11:51:56  profilanswer
 

« Le notaire a pris une valeur médiane et non moyenne et ça a rabaissé la soulte (26000 au lieu de 35 000). Qui plus est, étant concubin, les frais liés à l'acte sont énormes : notamment l'état qui se prend une grosse taxe : 12 000 euros. »
 
 
Peux tu expliquer stp ?
25k de soulte et 12k de notaire ?
Normalement les frais d’acte sont calculés sur la soulte … environ 6%… donc a priori normalement 1.5k…

n°71298041
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 12:53:26  profilanswer
 

EtiennePhoto a écrit :

« Le notaire a pris une valeur médiane et non moyenne et ça a rabaissé la soulte (26000 au lieu de 35 000). Qui plus est, étant concubin, les frais liés à l'acte sont énormes : notamment l'état qui se prend une grosse taxe : 12 000 euros. »
 
 
Peux tu expliquer stp ?
25k de soulte et 12k de notaire ?
Normalement les frais d’acte sont calculés sur la soulte … environ 6%… donc a priori normalement 1.5k…


 
Et non c'est une erreur qu'on fait trop bien souvent. Il y a un pourcentage qui s'applique sur le capital restant du et pas que sur la soulte.  
 
Le montant restant du pour nous est de 200000 euros (ce qui explique que la part soit faible, nous en sommes au début du prêt, le projet a l'époque nous avait coûté 230000 et la maison a été estimé a 250000. Madame en veut 300000 mais sans estimation : a priori son notaire ne se serait pas engagé à rédiger une telle attestation).  
 
Je pense qu'elle compte faire durer l'opération le plus longtemps possible car je suis seul a rembourser le prêt en intégralité assurance comprise depuis qu'elle est partie (en février) ce que je considère bien normal, jouissant du bien.  
 
Par contre plus je rembourse mensuellement plus le capital restant dû diminue et plus la valeur de la soulte augmente : pensez vous que je peux décompter de la soulte les mensualités que je paie seul ? Ça fait déjà 7 mois que je rembourse seul le prêt.
 
Je lui avais propose de prendre en intégralité les frais de notaire et de ne pas justement considérer le fait que je paie seul depuis sont départ. Mais ca ne suffit pas : le problème est que plus on est généreux plus le partie adverse essaie de soutirer de l'argent. Donc du coup j'ai changé un peu de politique, je ne fais plus don d'aucune générosité. Peut être que ça aboutira sûrement au fait qu'elle refuse que je rachète sa part mais dans ce cas je refuserai de vendre : nous verrons où ça nous mène.  


Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 12:59:55

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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71298126
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 10-08-2024 à 13:02:21  profilanswer
 

Ici on avait arrêté le CRD au jour de la séparation "effective" à partir du moment où j'ai remboursé seul le prêt, ça me parait plutôt logique.


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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°71298683
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 13:57:40  profilanswer
 

Moi aussi ça me semble logique. Mais a priori on m'a aussi parlé d'une indemnité d'occupation et que dans les faits les deux s'équilibrent ?  
De mon point de vue, l'indemnité d'occupation n'est a devoir que si mon ex compagne continuait a rembourser a moitié le prêt.  
 
Vous savez ce qui se passe si elle refuse que je rachète sa part et si je refuse de vendre ? On est bloqué dans la situation de co emprunteur ?


Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 13:58:03

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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71299024
bertrand_2​05champion
Posté le 10-08-2024 à 14:19:59  profilanswer
 

Dans mon cas, madame a la jouissance de la maison mais elle paie seule le crédit depuis que je me suis barré.
Le fait qu'elle paie le crédit compense l'indemnité d'occupation, donc je m'y retrouverais un peu lors de la vente de la maison.
 
Egalement bloqués ici, elle veut racheter ma part de la maison mais on n'est pas d'accord sur les sommes. A priori ça peut durer indéfiniment. Pendant ce temps, elle rembourse le crédit et de fait ma soulte augmente.

n°71299349
Latiole
Posté le 10-08-2024 à 14:32:54  profilanswer
 

Moi, c'est le contraire, ma femme ne veut pas quitter l'appart, ni le vendre tout en se plaignant qu'elle n'a pas les moyens d'assumer seule les coûts mensuels de l'appartement (prêt 1000€, copro 600€, elec, assurance etc....). Et donc me dit déjà qu'elle me paiera jamais mes parts mais elle ne veut pas que je garde non plus ma part notariale (30%).  [:tinostar]

 

En gros, elle veut que je lui cède gratos mes parts tout en l'aidant à payer mensuellement l'appartement hein, sinon c'est pas drôle [:tim_coucou]

n°71299871
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 15:20:56  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

Dans mon cas, madame a la jouissance de la maison mais elle paie seule le crédit depuis que je me suis barré.
Le fait qu'elle paie le crédit compense l'indemnité d'occupation, donc je m'y retrouverais un peu lors de la vente de la maison.
 
Egalement bloqués ici, elle veut racheter ma part de la maison mais on n'est pas d'accord sur les sommes. A priori ça peut durer indéfiniment. Pendant ce temps, elle rembourse le crédit et de fait ma soulte augmente.


 
Est ce qu'elle pourrait payer ta part ? Si ça n'est pas indiscret de combien est le différentiel entre ce que tu demandes et ce qu'elle avait prévue ? Vous avez des estimations contradictoires ? . A la différence de ton ex femme, de mon côté je serai capable de surestimer un peu pour la garder notamment pour les enfants , quitte a m'endetter au taquet, et conserver la proximité école et copains de quartier : ils ne leur restent plus que ça de stable.
 
Tu parles déjà de vente ? Donc finalement tu considères qu'elle ne rachètera pas tes parts ?

Message cité 1 fois
Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 15:22:42
n°71299882
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 15:21:36  profilanswer
 

Latiole a écrit :

Moi, c'est le contraire, ma femme ne veut pas quitter l'appart, ni le vendre tout en se plaignant qu'elle n'a pas les moyens d'assumer seule les coûts mensuels de l'appartement (prêt 1000€, copro 600€, elec, assurance etc....). Et donc me dit déjà qu'elle me paiera jamais mes parts mais elle ne veut pas que je garde non plus ma part notariale (30%).  [:tinostar]  
 
En gros, elle veut que je lui cède gratos mes parts tout en l'aidant à payer mensuellement l'appartement hein, sinon c'est pas drôle [:tim_coucou]


 
L'abus ! C'est dingue qu'on en arrive la.


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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71299945
bertrand_2​05champion
Posté le 10-08-2024 à 15:28:47  profilanswer
 

Neil007 a écrit :


 
Est ce qu'elle pourrait payer ta part ? Si ça n'est pas indiscret de combien est le différentiel entre ce que tu demandes et ce qu'elle avait prévue ? Vous avez des estimations contradictoires ? . A la différence de ton ex femme, de mon côté je serai capable de surestimer un peu pour la garder notamment pour les enfants , quitte a m'endetter au taquet, et conserver la proximité école et copains de quartier : ils ne leur restent plus que ça de stable.
 
Tu parles déjà de vente ? Donc finalement tu considères qu'elle ne rachètera pas tes parts ?


 
Elle souhaite racheter ma part, et elle peut carrément le faire.
 
Elle a fait estimer la maison et a fait rédiger l'acte par le notaire, sans me tenir au courant de quoi que ce soit. J'ai refusé de signer.
Le différentiel est de moins de 10k€ au total. Ce qui bloque c'est qu'elle veut garder tout ce qu'on a acheté en commun depuis 12ans, sans me dédommager (elle propose 2k€, j'en veux 5)
 
On a aussi un appartement en commun pour faire du locatif, elle veut le vendre à un de ses oncles sauf que moi je veux le racheter.
 
Elle lui a déjà filé les clés  [:luxy:2]

n°71300082
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 15:52:23  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :


 
Elle souhaite racheter ma part, et elle peut carrément le faire.
 
Elle a fait estimer la maison et a fait rédiger l'acte par le notaire, sans me tenir au courant de quoi que ce soit. J'ai refusé de signer.
Le différentiel est de moins de 10k€ au total. Ce qui bloque c'est qu'elle veut garder tout ce qu'on a acheté en commun depuis 12ans, sans me dédommager (elle propose 2k€, j'en veux 5)
 
On a aussi un appartement en commun pour faire du locatif, elle veut le vendre à un de ses oncles sauf que moi je veux le racheter.
 
Elle lui a déjà filé les clés  [:luxy:2]


 
Là je comprends mieux... De mon côté nous avons tout fait ensemble et elle était d'accord avec les estimations, je crois qu'en même temps c'est ma faute, en lui disant que je prendrais tous les frais de notaire à ma charge, elle s'est dit que je pouvais casquer davantage. J'aurai dû m'abstenir. Trop bon trop con
 
Sinon moi au déménagement elle avait vidé la maison avec sa famille, elle avait même arraché les lustres. J'avais le sentiment d'habiter une maison cambriolée. Environ 5000 balles pour tout réamenagé. Je ne l'ai pas embêté avec ça. Elle a au moins eu la bonté de me laisse des cadres photos vides..  :ange: donc je n'ai pas eu ce problème a gérer.


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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71302085
EtiennePho​to
Posté le 10-08-2024 à 19:11:04  profilanswer
 

« Et non c'est une erreur qu'on fait trop bien souvent. Il y a un pourcentage qui s'applique sur le capital restant du et pas que sur la soulte.  
 
Le montant restant du pour nous est de 200000 euros (ce qui explique que la part soit faible, nous en sommes au début du prêt, le projet a l'époque nous avait coûté 230000 et la maison a été estimé a 250000. Madame en veut 300000 mais sans estimation : a priori son notaire ne se serait pas engagé à rédiger une telle attestation) »

 


Attends attends….
Là il va falloir que tu m’expliques.
T’as une baraque à 230k sur lesquels vous avez payé vos 20k de frais de notaire.
Maintenant reestimation, bref ca fait une soulte à 25/30k, et quelqu’un t’as dit qu’il fallait repayer 11k de frais d’acte ?…
J’ai jamais lu un truc pareil.
J’ai toujours lu que les frais d’acte portaient sur la soulte et jamais sur le capital restant dû. Et pourtant jai potassé un paquet d’articles à ce sujet.
Tu es sûr et certain de ce que tu racontes ?
Ça sous entendrait que ton rachat de soulte te couterait 25k + 11k. 36k + credit à refaire à 4% au lieu de 1% si tu l’avais eu la bonne année, tout ça sur une vingtaine d’années … etonnant ton histoire.

Message cité 1 fois
Message édité par EtiennePhoto le 10-08-2024 à 19:12:45
n°71302265
FRACTAL
Posté le 10-08-2024 à 19:24:09  profilanswer
 

On parle "d'actif net" et non le montant de la soulte.si un notaire passe par ici...

n°71303016
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 20:15:24  profilanswer
 

EtiennePhoto a écrit :

« Et non c'est une erreur qu'on fait trop bien souvent. Il y a un pourcentage qui s'applique sur le capital restant du et pas que sur la soulte.  
 
Le montant restant du pour nous est de 200000 euros (ce qui explique que la part soit faible, nous en sommes au début du prêt, le projet a l'époque nous avait coûté 230000 et la maison a été estimé a 250000. Madame en veut 300000 mais sans estimation : a priori son notaire ne se serait pas engagé à rédiger une telle attestation) »
 
 
Attends attends….
Là il va falloir que tu m’expliques.
T’as une baraque à 230k sur lesquels vous avez payé vos 20k de frais de notaire.
Maintenant reestimation, bref ca fait une soulte à 25/30k, et quelqu’un t’as dit qu’il fallait repayer 11k de frais d’acte ?…  
J’ai jamais lu un truc pareil.
J’ai toujours lu que les frais d’acte portaient sur la soulte et jamais sur le capital restant dû. Et pourtant jai potassé un paquet d’articles à ce sujet.
Tu es sûr et certain de ce que tu racontes ?
Ça sous entendrait que ton rachat de soulte te couterait 25k + 11k. 36k + credit à refaire à 4% au lieu de 1% si tu l’avais eu la bonne année, tout ça sur une vingtaine d’années … etonnant ton histoire.


 
Alors chez moi c'est différent. Je n'ai aucun prêt a refaire. Madame est désolidarisée du prêt et je conserve seul le prêt (solvabilité ok) sans changement de taux (1% sur 25 ans a l'époque) ni de mensualités. Ma banque ne font pas de nouveaux crédits intégrant la soulte : enfin ma banque ne fait pas ça.  
 
Je fais par contre en plus de mon épargne un prêt complémentaire immo d'environ 10k sur 20-25 ans a 3,7% malheureusement.  
 
Sur internet on lit bien trop souvent que les fameux 5,8% de droits de mutation ne s'appliquent que sur le montant de la compensation/soulte : c'est faux. Ils s'appliquent sur la valeur de la part TOTALE cédée !  :sweat:  
 
Soit dans mon cas étant a 50/50 en régime d'indivision : 5,8% * 250000 (valeur du bien) *50% soit 7250 euros pour l'état.  
Le reste des frais notaire ne s'appliquent par contre que sur la soulte ils sont d'environ 3500 euros mais je n'ai jamais eu le détail du notaire. Donc oui 26000 de soulte pour 11000 de frais, c'est la loose. Après j'irai peut être voir un autre notaire ...
 
Ci dessous un exemple de calcul expliqué par mon avocat sur un autre client qui s'était étonné des frais élèves :
 
 Calculs:
Valeur actuelle du bien :200000 euros
Montant du capital restant encore dû: 100113 euros
Reste: 200000 - 100113 = 99887
Montant de la soulte à verser: 99887 X 38,83% = 38786 euros.
Valeur de la part cédée; 200000 X 38,83% =77660
Droits; en tant que concubins,vous ne pouvez pas bénéficier du régime de faveur au taux de 2,5%; donc cette cession sera soumise au DMTO de 5,8% plus la CSI:
soit 77660 X 5,9% = 4582

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Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 20:22:01

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n°71303109
Latiole
Posté le 10-08-2024 à 20:22:26  profilanswer
 

Attends, c'est quoi cette histoire de désolidarisation ?

 

Je peux me désolidariser du prêt et comme ça ma femme se contentera de continuer à payer tout en conservant les conditions initiales ? (1.2% sur 20 ans).


Message édité par Latiole le 10-08-2024 à 20:23:32
n°71303253
EtiennePho​to
Posté le 10-08-2024 à 20:38:53  profilanswer
 

Il faut que la banque accepte.
Je sais pas comment notre ami s’est demerdé pour obtenir la desolisarisation en periode de taux à 4% alors qu’il avait un taux à 1.5%, mais il a eu de la chance et la banque a ete sympa avec lui.
Car dans les faits, la banque peut refuser, meme si t’es solvable 150 fois, juste pour faire chier, et solder un pret qui lui rapporte rien, en forcant le conjoint qui garde le bien a resouscrire un pret AU TAUX EN VIGUEUR.
Raison invoquée : le pret initial a ete convenu avec une situation X et 2 co emprunteurs, et donc si la situation change, le contrat change.
Et en tant que client tu peux juste esperer tomber sur une banque sympa et conciliante.
 
Parce que racheter une part à 200k avec un taux en vigueur de 1.5, et un taux a 4, c’est pas la meme sauce.
Plusieurs dizaines de milliers d’euros paumés dans l’equation

n°71303298
Latiole
Posté le 10-08-2024 à 20:43:49  profilanswer
 

Une amie m'a dit qu'elle s'en était aussi très bien sortie, mais en allant à la banque avec l'avocat. Faut payer l'avocat mais vu ce qu'elle a évité sur les taux, ça valait le coup

n°71303785
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 21:16:43  profilanswer
 

Le crédit agricole pour moi, la société générale l'avait proposé aussi pour un pote (j'ai une amie qui y bosse et qui m'a dit comment ça se passait)...Je suis dans le Tarn (c'est peut être ça la raison) et si en terme de solvabilité on est en dessous des 35% la désolidarisation est acceptée sans problème et un taux ne change pas en désolidarisation sinon a ne s'appellerait pas une désolidarisation mais un nouveau prêt immo au taux en vigueur. Je ne vois pour quel motif la banque refuserait la désolidarisation sauf interdit bancaire ou taux au dessus de 35%. Là encore on lit bien trop de chose sur internet je trouve, moi j'étais aussi persuadé que mon taux allait évolué mais pas du tout .. tout dépend des banques et au delà des banques de la où elle se trouve  :hello: c'est peut être pas la politique a Paris par exemple.  
Par contre le prêt pour la soulte est bien lui a 3,7%.
 
Après peut être que ça joue, j'ai tout chez eux : assurance voiture, assurance immo (jamais changé), assurance maison, 3 livret A pour moi et mes deux gosses, une épargne importante... Un taff chez un avionzeur européen bien connu et bien rémunéré. C'est con à dire mais ça joue dans la balance. Concernant l'assurance du prêt, 100% sur les deux têtes donc il n'y a eu aucune opération a faire.
Pour moi ça n'est pas de la chance mais juste une banque qui respecte un minimum ces clients parce que refuser une désolidarisation pour coller un prêt a 4%, je trouve que c'est du vol et dans ce cas la banque perdrait un client et aurait de toute façon tout perdu sur son prêt : j'aurai vendu sans me poser une seule question
 
Sur ce forum, il me semble que etoile64 avait gardé un taux à 1,2% sur son prêt initial et désolidarisation acceptée. Sur le net, c'est un peu comme les mauvais commentaires,on lit rarement les cas où ça se passe bien.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 21:56:20

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n°71304061
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 21:31:44  profilanswer
 

Latiole a écrit :

Une amie m'a dit qu'elle s'en était aussi très bien sortie, mais en allant à la banque avec l'avocat. Faut payer l'avocat mais vu ce qu'elle a évité sur les taux, ça valait le coup


 
Ça c'est vrai. J'ai lu sur un forum un refus de désolidarisation car la personne n'avait pas les revenus domiciliés chez la banque en question. Le médiateur avait été saisi avec  un avocat et la désolidarisation finalement acceptée.


---------------
Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71304109
Neil007
Hardware Addict
Posté le 10-08-2024 à 21:33:43  profilanswer
 

EtiennePhoto a écrit :


Parce que racheter une part à 200k avec un taux en vigueur de 1.5, et un taux a 4, c’est pas la meme sauce.
Plusieurs dizaines de milliers d’euros paumés dans l’equation


 
Dans cette situation, j'aurai surtout dépassé mon taux d'endettement.  :D
Après mon courtier m'avait aussi parlé de la vente a réméré en dernier recours avec un investisseur et un notaire prêt à me rédiger le contrat, plutôt intéressant.


Message édité par Neil007 le 10-08-2024 à 21:35:09

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Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71307428
EtiennePho​to
Posté le 11-08-2024 à 00:19:42  profilanswer
 

Neil007 a écrit :

Le crédit agricole pour moi, la société générale l'avait proposé aussi pour un pote (j'ai une amie qui y bosse et qui m'a dit comment ça se passait)...Je suis dans le Tarn (c'est peut être ça la raison) et si en terme de solvabilité on est en dessous des 35% la désolidarisation est acceptée sans problème et un taux ne change pas en désolidarisation sinon a ne s'appellerait pas une désolidarisation mais un nouveau prêt immo au taux en vigueur. Je ne vois pour quel motif la banque refuserait la désolidarisation sauf interdit bancaire ou taux au dessus de 35%. Là encore on lit bien trop de chose sur internet je trouve, moi j'étais aussi persuadé que mon taux allait évolué mais pas du tout .. tout dépend des banques et au delà des banques de la où elle se trouve  :hello: c'est peut être pas la politique a Paris par exemple.  
Par contre le prêt pour la soulte est bien lui a 3,7%.
 
Après peut être que ça joue, j'ai tout chez eux : assurance voiture, assurance immo (jamais changé), assurance maison, 3 livret A pour moi et mes deux gosses, une épargne importante... Un taff chez un avionzeur européen bien connu et bien rémunéré. C'est con à dire mais ça joue dans la balance. Concernant l'assurance du prêt, 100% sur les deux têtes donc il n'y a eu aucune opération a faire.
Pour moi ça n'est pas de la chance mais juste une banque qui respecte un minimum ces clients parce que refuser une désolidarisation pour coller un prêt a 4%, je trouve que c'est du vol et dans ce cas la banque perdrait un client et aurait de toute façon tout perdu sur son prêt : j'aurai vendu sans me poser une seule question
 
Sur ce forum, il me semble que etoile64 avait gardé un taux à 1,2% sur son prêt initial et désolidarisation acceptée. Sur le net, c'est un peu comme les mauvais commentaires,on lit rarement les cas où ça se passe bien.  :o


 
 
Le motif de refus est pourtant très simple.
 
La banque ne gagne quasiment rien sur les taux concédés à 1% ou 1.5%.
 
Son intérêt premier est donc de concéder des crédits à des taux bien plus élevés, comme c'est le cas en ce moment.
 
Par conséquent, quand un client avec un taux à 1.2% vient la voir en lui disant "je veux récupérer le prêt à 1.2% en solo, parce que je largue ma femme, et que ça m'arrangerait de racheter l'appartement, sinon on doit le vendre".
 
La banque se dit "Ah, divorce... donc quoi qu'il arrive c'est nous qui avons le destin entre nos mains de ce crédit. Le contrat signé dit qu'on peut forcer la vente du bien si on le décide puisqu'il y a rupture des termes d'engagement du contrat à partir du moment où l'un des deux souhaite vendre le bien"
 
Soit la banque la joue finaude en se disant "allez, on est sympa avec lui, le taux est minable mais le mec domicilie ses revenus ici, il fait ses opérations avec un compte de chez nous... on va lui demander d'ouvrir une petite assurance vie dégueulasse et de souscrire 1 ou 2 contrats d'assurances inutiles et on lui laisse son taux".
Soit elle refuse le transfert du crédit sur une seule tête. Elle en a parfaitement le droit. Et il n'y a rien à contre-argumenter.... Ils sont seuls maîtres à bord. Et surtout, ils vont probablement tâter le terrain, parce que si a un seul moment ils voient que vous êtes tellement attaché au bien que vous seriez capable de souscrire un nouveau crédit à 3.5% pour conserver le bien, ils ne vont pas se gêner.
 
Bien sûr que la banque va pas prendre le risque de refuser une désolidarisation si le taux en vigueur est de 2.2% alors que vous avez souscrit à 1.5% trois ans avant.
Par contre, passer de 1% à 3,8%, c'est pas du tout la même chose.
 
200k sur 20 ans à 3.85% c'est 87K pour la banque
à 1% c'est 21k !
 
66k de différence quand même. Je doute que beaucoup rapportent 66k à la banque dans cet intervalle.  
 
Ton exemple personnel est mauvais.
Tu coches toutes les cases d'un client qu'une banque ne veut pas perdre. Il faut être réaliste, tous les gens n'ont pas plusieurs dizaines de milliers d'euros sur des livrets A et des AV de la banque, en plus des assurances auto et maison. A partir de là, quel "poids" aura un client lambda ?
 
"Ah si vous me mettez le taux à 4% ben je vends la maison puis après je pars en loc dans un HLM minable qui me coutera plus cher que mon prêt, par contre j'enlève mon livret A et mes 6500 euros qu'il y a dessus, et aussi j'enlève le livret A du gamin et ses 600 euros d'encours, donc reflechissez bien mme la banquière..."
 
Je suis moi même intéressé par la question, j'ose pas encore poser la question à ma banque car je vais probablement balancer un immense redflag, mais j'ai quand même bien l'impression qu'en ce moment les banques ne font pas trop de cadeaux...

n°71307468
EtiennePho​to
Posté le 11-08-2024 à 00:26:12  profilanswer
 

Neil007 a écrit :


 
Alors chez moi c'est différent. Je n'ai aucun prêt a refaire. Madame est désolidarisée du prêt et je conserve seul le prêt (solvabilité ok) sans changement de taux (1% sur 25 ans a l'époque) ni de mensualités. Ma banque ne font pas de nouveaux crédits intégrant la soulte : enfin ma banque ne fait pas ça.  
 
Je fais par contre en plus de mon épargne un prêt complémentaire immo d'environ 10k sur 20-25 ans a 3,7% malheureusement.  
 
Sur internet on lit bien trop souvent que les fameux 5,8% de droits de mutation ne s'appliquent que sur le montant de la compensation/soulte : c'est faux. Ils s'appliquent sur la valeur de la part TOTALE cédée !  :sweat:  
 
Soit dans mon cas étant a 50/50 en régime d'indivision : 5,8% * 250000 (valeur du bien) *50% soit 7250 euros pour l'état.  
Le reste des frais notaire ne s'appliquent par contre que sur la soulte ils sont d'environ 3500 euros mais je n'ai jamais eu le détail du notaire. Donc oui 26000 de soulte pour 11000 de frais, c'est la loose. Après j'irai peut être voir un autre notaire ...
 
Ci dessous un exemple de calcul expliqué par mon avocat sur un autre client qui s'était étonné des frais élèves :
 
 Calculs:
Valeur actuelle du bien :200000 euros
Montant du capital restant encore dû: 100113 euros
Reste: 200000 - 100113 = 99887
Montant de la soulte à verser: 99887 X 38,83% = 38786 euros.
Valeur de la part cédée; 200000 X 38,83% =77660
Droits; en tant que concubins,vous ne pouvez pas bénéficier du régime de faveur au taux de 2,5%; donc cette cession sera soumise au DMTO de 5,8% plus la CSI:
soit 77660 X 5,9% = 4582


 
Tu tiens ça d'un notaire ?
Tu es 100% sûr de toi ?
Car personnellement, ayant écumé les articles sur les rachats de bien immobilier en cas de séparation, j'ai jamais rien lu de comparable, et pourtant j'ai mangé un paquet de sites différents y compris des sites "juridiques".
Parce que ce que tu expliques, en gros c'est que tu repayes les frais de notaire pratiquement comme à ton achat initial, sur la part que tu rachètes.
Donc en gros tu achètes disons le 1er janvier un bien avec ta femme qui te coute disons 200k donc 16k de notaire à peu près.
le 15 janvier Mme s'est envoyée le boulanger du village donc tu décides de la larguer, tu proposes de racheter ses parts (0 euro de remboursement pour l'instant) la banque accepte de mettre tout sur ta tête, et toi tu repayes 8k de frais de notaire ?  :pt1cable:  :D  :??:  
 
C'est ubuesque.

n°71307498
Neil007
Hardware Addict
Posté le 11-08-2024 à 00:32:03  profilanswer
 

EtiennePhoto a écrit :


 
 
Le motif de refus est pourtant très simple.
 
La banque ne gagne quasiment rien sur les taux concédés à 1% ou 1.5%.
 
Son intérêt premier est donc de concéder des crédits à des taux bien plus élevés, comme c'est le cas en ce moment.
 
Par conséquent, quand un client avec un taux à 1.2% vient la voir en lui disant "je veux récupérer le prêt à 1.2% en solo, parce que je largue ma femme, et que ça m'arrangerait de racheter l'appartement, sinon on doit le vendre".
 
La banque se dit "Ah, divorce... donc quoi qu'il arrive c'est nous qui avons le destin entre nos mains de ce crédit. Le contrat signé dit qu'on peut forcer la vente du bien si on le décide puisqu'il y a rupture des termes d'engagement du contrat à partir du moment où l'un des deux souhaite vendre le bien"
 
Soit la banque la joue finaude en se disant "allez, on est sympa avec lui, le taux est minable mais le mec domicilie ses revenus ici, il fait ses opérations avec un compte de chez nous... on va lui demander d'ouvrir une petite assurance vie dégueulasse et de souscrire 1 ou 2 contrats d'assurances inutiles et on lui laisse son taux".
Soit elle refuse le transfert du crédit sur une seule tête. Elle en a parfaitement le droit. Et il n'y a rien à contre-argumenter.... Ils sont seuls maîtres à bord. Et surtout, ils vont probablement tâter le terrain, parce que si a un seul moment ils voient que vous êtes tellement attaché au bien que vous seriez capable de souscrire un nouveau crédit à 3.5% pour conserver le bien, ils ne vont pas se gêner.
 
Bien sûr que la banque va pas prendre le risque de refuser une désolidarisation si le taux en vigueur est de 2.2% alors que vous avez souscrit à 1.5% trois ans avant.
Par contre, passer de 1% à 3,8%, c'est pas du tout la même chose.
 
200k sur 20 ans à 3.85% c'est 87K pour la banque
à 1% c'est 21k !
 
66k de différence quand même. Je doute que beaucoup rapportent 66k à la banque dans cet intervalle.  
 
Ton exemple personnel est mauvais.
Tu coches toutes les cases d'un client qu'une banque ne veut pas perdre. Il faut être réaliste, tous les gens n'ont pas plusieurs dizaines de milliers d'euros sur des livrets A et des AV de la banque, en plus des assurances auto et maison. A partir de là, quel "poids" aura un client lambda ?
 
"Ah si vous me mettez le taux à 4% ben je vends la maison puis après je pars en loc dans un HLM minable qui me coutera plus cher que mon prêt, par contre j'enlève mon livret A et mes 6500 euros qu'il y a dessus, et aussi j'enlève le livret A du gamin et ses 600 euros d'encours, donc reflechissez bien mme la banquière..."
 
Je suis moi même intéressé par la question, j'ose pas encore poser la question à ma banque car je vais probablement balancer un immense redflag, mais j'ai quand même bien l'impression qu'en ce moment les banques ne font pas trop de cadeaux...


 
Pour résumer et je suis d'accord avec toi : la banque a plus de chance de jouer le jeu si tu as joué le jeu avec elle durant les dernières années. J'ai aussi souscrit au préalable chez eux un paquet de prêt conso pour les voitures donc oui mon exemple est peu être très mal choisi, je te l'accorde...
 
Pose la question, ça ne coute rien : la banque pourra très vite te faire un retour avant même de questionner le service instructeur.


---------------
Topic Vente : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°71307514
EtiennePho​to
Posté le 11-08-2024 à 00:35:47  profilanswer
 

Neil007 a écrit :


 
Pour résumer et je suis d'accord avec toi : la banque a plus de chance de jouer le jeu si tu as joué le jeu avec elle durant les dernières années. J'ai aussi souscrit au préalable chez eux un paquet de prêt conso pour les voitures donc oui mon exemple est peu être très mal choisi, je te l'accorde...
 
Pose la question, ça ne coute rien : la banque pourra très vite te faire un retour avant même de questionner le service instructeur.


 
Disons que pour l'instant ce n'est qu'un projet... Projet que je suis seul à mener à l'intérieur de ma boite crânienne...  :D  
Si tu vois ce que je veux dire...  :ange:

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