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Auteur Sujet :

Gestion des problèmes liés à la séparation/divorce

n°43591518
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:16:21  answer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :

 

Je ne parlerais plus de comportements à la marge.
De nombreux pères s'impliquent autant que la mère des le début et souhaite la garde de leurs enfants au moins alternée, les stats le montrent.

 

Mais je te rejoins sur les fait que les loi mettent toujours du temps à suivre les évolutions de notre société, et c'est bien dommage :jap:

 

C'est quel taux "de nombreux" ? T'as des sources, de préférences tirées strictement de sondages féminins.

 

Parce qu'en ce domaine, il doit y avoir un bel écart entre le déclaratif et la réalité :o

 

Quand à la garde alternée, j'ai cru comprendre que ça n'allait pas strictement dans l'intérêt de l'enfant. Certains parlent même de "danger pour l'enfant" :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:18:22
mood
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Posté le 19-10-2015 à 14:16:21  profilanswer
 

n°43591656
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 14:23:38  profilanswer
 


 
Des associations féministes extrémistes en général :o


---------------
Humanity is overrated
n°43591681
Filob
Posté le 19-10-2015 à 14:25:44  profilanswer
 


 
J'ai mis les liens ce matin (Insee notamment)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43591711
Filob
Posté le 19-10-2015 à 14:27:35  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Des associations féministes extrémistes en général :o


 
Ouais, je veux bien un lien vers une étude scientifique (genre pas une article de familles de france :o)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43591746
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:29:12  answer
 


A mes yeux, et sur ce topic, je vais me faire tuer, la garde alternée est une connerie.
Une connerie qui a tout de l'idee parfaite sur le papier, mais qui necessite pour fonctionner une telle quantite de bonne volonte de part et d'autre qu'au final, ce sont les gosses qui trinquent le plus.
Deja, il faut que les parents s'entendent. Et s'entendent vraiment. Ce qui n'est pas si courant apres un divorce. Sinon, le gosse va passer son temps a etre au milieu du conflit de ses parents et n'aura strictement aucun repere.
Ensuite, je n'arrive pas a imaginer comment cela est possible pour un tout petit. Ils passent le plus souvent par une periode assez longue ou ils sont scotches a leur mere, et le pere, aussi parent qu'il soit, n'a pas la meme place a leurs yeux. J'aurais eu trop peur de lui faire vivre ce que decrit loup23, et de le faire par pure egoisme paternel.
Enfin, j'ai encore un ado dont je suis le beau pere qui est en garde alternee en ce moment, et franchement, a l'adolescence, c'est complique. En pleine phase d'opposition, il joue un parent contre l'autre, un environnement familial contre l'autre, et est totalement deboussole. Il vit une vraie souffrance avec un theme recurrent qui revient comme quoi "il n'est a sa place nulle part", sans compter les problemes purement materiels (retards scolaires dus au transport une semaine / 2, livres oublies, punitions non faites parce que le pere considere qu'il n'a pas a encadrer une punition donnee pendant la semaine de la mere, etc...).

 

Bref, j'ai tendance un peu a voir la garde alternee comme une solution surtout souhaitee par les adultes. Les gosses, c'est facile, ils ne diront jamais "non je ne veux pas" quand de l'autre cote tu peux leur foutre la pression en mode "mais pourquoi tu ne voudrais pas passer plus de temps avec papa".

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:29:39
n°43591780
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:31:10  answer
 

Filob a écrit :

 

Ouais, je veux bien un lien vers une étude scientifique (genre pas une article de familles de france :o)

 

Scientifique n'a aucun sens en l'occurence.

 

Et non, ça ne vient pas que de sites réacs, mai je n'en attendait pas moins de vous et ça n'est pas le lieu pour en débattre.  Toujours est il que c'est loin de faire l'unanimité :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:32:18
n°43591800
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 14:32:18  profilanswer
 

 

Ouais, et c'est là que tu te gourres, mais sur toute la ligne. ça, ce sont les papa m'en foutiste qui sont concernés. Les vrais, je te garantis que le gamin préfère autant l'un que l'autre. Moi j'ai été dans la situation où mon fils préféraient même rester avec moi, ce qui frustrait gravement mon ex :D

Message cité 1 fois
Message édité par DVDAI le 19-10-2015 à 14:32:37
n°43591829
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:33:38  answer
 

DVDAI a écrit :

 

Ouais, et c'est là que tu te gourres, mais sur toute la ligne. ça, ce sont les papa m'en foutiste qui sont concernés. Les vrais, je te garantis que le gamin préfère autant l'un que l'autre. Moi j'ai été dans la situation où mon fils préféraient même rester avec moi, ce qui frustrait gravement mon ex :D


Je sais tu m'as déjà fait la remarque :)
Mais je pense que pour qu'une mère en arrive a un tel rejet, il a fallu:
1/ Que la mère soit vraiment en dessous de tout
2/ Que le pere, peut-être, ne l'épargne pas non plus en terme d'image vis à vis du gamin :o

 

PS: et les papas je m'en foutiste te remercient :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:34:21
n°43591853
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:34:48  answer
 

 

Moi aussi.

 

Au final, il s'agit d'un non choix, bien en adéquation avec l'air du temps.


Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:35:30
n°43591856
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 14:34:55  profilanswer
 


 
1/ C'est pas faux, elle a été minable de ce coté là :)
2/ Absolument pas! (En tout cas me concernant)

mood
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Posté le 19-10-2015 à 14:34:55  profilanswer
 

n°43591863
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 14:35:09  profilanswer
 


 
Interdit le divorce alors.
 
Je vois pas pourquoi le père gèrerait sa part de l'éducation du gamin pour qu'au final on lui rétorque que c'est un parent de 2nde zone.
 
Dans mon cas une non garde alternée, je pense que ça passerai pas du tout du tout si c'est au seul argument que j'ai une paire de coucougnettes entre les jambes.


---------------
Humanity is overrated
n°43591866
Filob
Posté le 19-10-2015 à 14:35:22  profilanswer
 


 
On attend toujours ton lien ayant plus de fondement que des "sondages féminins".
 
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43591892
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:36:34  answer
 

Filob a écrit :

 

On attend toujours ton lien ayant plus de fondement que des "sondages féminins".

 



 

T'as pas l'air débordée la. Tu tapes "effets garde alternee" dans Google et tu lis :o

 

Moi je m'en tape un peu, d'une part ça ne m'arrivera pas, et d'autre part, je considère que divorcer avec des gosses en bas âges,  c'est de l'irresponsabilité :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:37:58
n°43591910
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:37:45  answer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Interdit le divorce alors.
 
Je vois pas pourquoi le père gèrerait sa part de l'éducation du gamin pour qu'au final on lui rétorque que c'est un parent de 2nde zone.
 
Dans mon cas une non garde alternée, je pense que ça passerai pas du tout du tout si c'est au seul argument que j'ai une paire de coucougnettes entre les jambes.


Parent de seconde zone ?
Je ne crois absolument pas. Je suis même persuadé que certains enfants gagnent à être élevé par leur père (en garde exclusive), surtout à partir d'un certain âge ou dans certains contextes.
Ce n'est pas la mère qui doit remporter la mise à chaque fois à mes yeux.
Peut-être pour les enfants de moins de 5-6 ans, mais après, franchement, les enfants peuvent tout à fait vivre chez leur père.
 
Mais pour les mômes, je ne trouve pas la garde alternée si facile que cela à gérer. C'est tout.

n°43591977
Filob
Posté le 19-10-2015 à 14:40:52  profilanswer
 


 
Je ne vois pas de sources dignes de confiance.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43592001
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-10-2015 à 14:41:59  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

 

Mais il fallait faire quoi alors? Elle avait pas une tune, et semblait malheureusement quand elle pouvait rien avoir. Que fallait-il faire?

 


Lui dire de chercher du boulot.

n°43592513
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 15:11:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Lui dire de chercher du boulot.


 
J'ai expliqué plus haut pourquoi elle pouvait pas bosser :o

n°43592581
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:16:12  answer
 

Filob a écrit :

 

Je ne vois pas de sources dignes de confiance.

 

Et du coup,  il faut te croire sur parole ?

n°43592875
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:35:40  answer
 
n°43593032
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 15:45:15  profilanswer
 


 
Lien du premier lien : article écrit visiblement avec l'enfant d'abord (http://www.lenfantdabord.org/accueil/) dont la marraine est Eliette Abécassis.
 
Qui se trouve être ô surprise co auteure (avec sa mère) du 2ème article.
 
Elle a bien sûr écrit des tonnes sur le divorce, et elle est elle même divorcée. Plus quelques écrits féministes dans le lot :o
 
Bilan : mouais, pas convaincu.


---------------
Humanity is overrated
n°43593047
Filob
Posté le 19-10-2015 à 15:45:54  profilanswer
 


 
Et du coup, il faut te croire sur parole? (ça marche dans les 2 sens, hein :D)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43593049
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 15:46:08  profilanswer
 

Ca me fait penser aux problématiques d'écran et des enfants, avec de nombreux articles qui convergent vers une seule et même personne....


---------------
Humanity is overrated
n°43593089
the_blob
Posté le 19-10-2015 à 15:48:59  profilanswer
 

de toute facons c'est la faute de la mere de carlos ca !!!  [:roller and scratcher:4]   :o

n°43593121
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:50:37  answer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Lien du premier lien : article écrit visiblement avec l'enfant d'abord (http://www.lenfantdabord.org/accueil/) dont la marraine est Eliette Abécassis.
 
Qui se trouve être ô surprise co auteure (avec sa mère) du 2ème article.
 
Elle a bien sûr écrit des tonnes sur le divorce, et elle est elle même divorcée. Plus quelques écrits féministes dans le lot :o
 
Bilan : mouais, pas convaincu.


Non, mais les articles ne disent pas qu'il faut jeter aux orties la garde alternee, hein.
Simplement que ce n'est pas toujours la panacee supposee.
Et je vis justement un paquet des soucis releves dans ces articles, au quotidien, donc suis enclin à penser qu'ils ne sont pas completement bidons.

n°43593153
Filob
Posté le 19-10-2015 à 15:52:04  profilanswer
 


 
Personne n'a dit que c'était simple :jap:
 
Ça demande en effet de l'organisation, de la souplesse et avant tout de bien s'entendre avec son ex.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43593292
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:59:02  answer
 

Filob a écrit :


 
Personne n'a dit que c'était simple :jap:
 
Ça demande en effet de l'organisation, de la souplesse et avant tout de bien s'entendre avec son ex.


En passant, je ne vois pas ce que vous avez contre Mlle Abecassis. Elle aurait eu quelques années de moins et j'eut été célibataire, j'aurais volontiers suivi ses cours de philosophie :D

n°43593351
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 16:02:25  answer
 

Filob a écrit :

 

Et du coup, il faut te croire sur parole? (ça marche dans les 2 sens, hein :D)

 

Sauf que moi, je ne préconise rien à part le non divorce, qui reste la meilleure solution pour les enfants de parents responsables  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 16:02:48
n°43593379
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 16:04:14  answer
 

 

Voilà.

 

L'idée c'est pas de jeter la garde alternée aux orties, c'est de dire que ça n'est pas forcément mieux que la garde pas alternée, et que c'est surtout, au depart, pour arranger les parents.


Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 16:05:35
n°43593386
Filob
Posté le 19-10-2015 à 16:04:58  profilanswer
 

 

Je ne préconise rien non plus.

 

La discussion de base, c'est que je trouve dommage d’empêcher des pères qui le veulent de s'occuper de leurs enfants après une séparation parce que "un enfant a plus besoin de sa maman"

  

Parce que tu ne considère pas qu'un enfant à besoin de ses 2 parents :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 19-10-2015 à 16:05:54

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43593393
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 16:05:49  profilanswer
 


 
Qu'elle a beau être mignonne son seul avis ne vaut pas grand chose :o


---------------
Humanity is overrated
n°43593450
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 16:10:07  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je ne préconise rien non plus.
 
La discussion de base, c'est que je trouve dommage d’empêcher des pères qui le veulent de s'occuper de leurs enfants après une séparation parce que "un enfant a plus besoin de sa maman"
 


 
Surtout quand la décision de se séparer vient de la mère quoi :o

n°43593483
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 16:11:48  answer
 

DVDAI a écrit :

 

Surtout quand la décision de se séparer vient de la mère quoi :o

 

Non mais ça,  c'est pas un argument. Les hommes sont lâches sur ce point,  c'est pas nouveau :o

n°43593628
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 16:21:01  profilanswer
 


 
Dans mon cas, c'en est un :/
Si j'avais eu la malheur de me voir privé de la garde alternée, je l'aurais eu mauvaise...

n°43594044
the_blob
Posté le 19-10-2015 à 16:46:36  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


 
Dans mon cas, c'en est un :/
Si j'avais eu la malheur de me voir privé de la garde alternée, je l'aurais eu mauvaise...


 
sauf que là , du coup tu as a peine de quoi vivre avec la garde alterné !!

n°43594116
DVDAI
Posté le 19-10-2015 à 16:51:17  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
sauf que là , du coup tu as a peine de quoi vivre avec la garde alterné !!


 
Béwé double peine là pour le coup.

n°43594257
Filob
Posté le 19-10-2015 à 17:01:59  profilanswer
 

DVDAI a écrit :


 
Béwé double peine là pour le coup.


 
Ça me rappelle que dans les articles que je lisais ce matin, ils disaient que 70% des gardes alternée n'étaient pas associées à un paiement de pension alimentaire.
 
Tu sais pourquoi c'est ton cas alors que ça semble être une minorité?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°43594561
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 17:25:13  answer
 

DVDAI a écrit :

 

Dans mon cas, c'en est un :/
Si j'avais eu la malheur de me voir privé de la garde alternée, je l'aurais eu mauvaise...

 

Tu noteras qu'elle t'a justement été accordée.

n°43594659
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 17:33:57  profilanswer
 

Avec pension :o


---------------
Humanity is overrated
n°43596259
wizza
Posté le 19-10-2015 à 20:06:03  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Ça me rappelle que dans les articles que je lisais ce matin, ils disaient que 70% des gardes alternée n'étaient pas associées à un paiement de pension alimentaire.

 

Tu sais pourquoi c'est ton cas alors que ça semble être une minorité?


Sa femme ne travaille pas, non ? [:klemton]


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°43596270
wizza
Posté le 19-10-2015 à 20:06:45  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

 

Béwé double peine là pour le coup.


Comment ça "double" ?  Tu es content d'avoir ton gamin non :??:


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°43596509
gargantua_​2
Posté le 19-10-2015 à 20:28:07  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Mais est ce qu'on peut vraiment considérer qu'on n'a rien à se reprocher ?
Un couple, ça se construit à 2, ça se détruit rarement tout seul...


Un exemple alors. Et du vécu par un collègue.  
Mon collègue cancer avancé de la prostate à 50 ans, opéré 2 fois, la 2ème fois à 53 ans avec séquelles: impuissance. Deux ans plus tard requête en divorce de la part de sa femme, il refuse le divorce, 2 ans plus tard assignation en divorce par sa femme pour rupture définitive du lien conjugal. Le pauvre bougre a payé en plus une prestation compensatoire car sa femme avait eu le malheur d'épouser quelqu'un qui gagnait 3,5 fois plus qu'elle.
Depuis mon collègue est décédé, à 59 ans.

mood
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