Reprise du message précédent :

 
 les enfants peuvent aussi aller là où on leur met le plus la pression et on les manipule le plus.

Ou tout simplement là où la vie est plus facile/agréable, ce qui est humain...
 
C'est plus facile d'être en mode détente quand l'argent n'est pas un problème. Et c'est normal de se sentir bien dans un environnement spacieux, agréable et confortable, où la qualité de vie est très bonne. Je veux dire par là que ça n'est pas spécialement être vénal que de se sentir bien là où on est plus confortable...

 
En 2022 les femmes avec des enfants en bas âge ont des revenus plus faibles mais similaires à ceux des hommes en moyenne. Le niveau d'étude moyen des femmes de moins de 45 ans est supérieur au niveau d'études des hommes de la même tranche d'âge. Chaque situation est donc vraiment différente et ton experience traumatisante ne peut pas être l'unique filtre que tu appliques à cette situation.

 
une bonne semaine sans internet ou jeux vidéos , ça passe ?  
j’ai eu recours une fois à cet arme nucléaire, c’est efficace, mais il faut être fort et ne pas céder  

Un jour mon fils a voulu faire un 24h challenge sans écran.

Il a tenu 4 ou 5h  

 
Il serait vraiment temps de bannir les alerteurs compulsifs c'est fatiguant et ca nuit aux discussions.

 
Sans compter qu'en 20-30 ans les mentalités ont vraiment évoluées. Ca reste un trend et il y a de tout mais les hommes sont bien plus enclin a assumer leurs responsabilités en général d'où leur frustration quand on leur crache a la gueule en leur rapellant que grosso modo leur role c'est d'être un provider.  
La situation décrite par Dante était plus courante auparavant que maintenant. Quand je vois tous les boomer mâles que je connais, et leur implication souvent inexistante tant dans leur vie de couple que familiale, c'est assez édifiant. Bizarre c'est le monde rêvé de Dante pourtant

 
sutout que après avoir fait une journée pleine a s'occuper des enfants (le emmener qque part, activités, etc...) proposer un petit temps d'écran est quand même appréciable pour "souffler" un peu en temps que parent et pouvoir se consacrer efficacement à autre chose ( préparer la plat du soir par ex).
il y a des jours ou punir d'écran c'est se punir soi-même.
 
Et surtout c'est fou comme on est passé des années 90 ou on pouvait jouer des heures aux jeux video (ce qui nous empéchait de faire du sport ou jouer dehors) à avoir peur de trop en proposer aujourd'hui.

Faisons compte joint entre les époux divorcés pendant qu'on y est  
Ha donc tu prends l’entièreté des revenus dans ton raisonnement ?  
Sans être divorcé, tout ton salaire ne part pas pour l'enfant  
 
 

Et il y a aussi le cas de figure où les 2 parents ne sont pas forcément en phase sur comment dépenser utilement l'argent pour les enfants : où celui qui verse la PA estime qu'il ne peut pas se permettre d'acheter de la viande bio pour ses enfants, alors que le receveur (qui par définition gagne moins) se permet d'acheter de la viande bio ^^

Ah non.
Le receveur ne gagne pas forcément moins.

 
j’ai 44 ans , honnêtement plus les années passe plus je vois les ravages que ça fait , surtout les réseaux sociaux & co , les jeux vidéos c’est différent ( il faut aussi trier les jeux solos , multi et les jeux en ligne ) .
 
donc je peux comprendre qu’on essaye de freiner les gamins là dessus .
 

 
A l époque la télé (que ce soit pour des JV ou des films) était notre seul écran.
 
Aujourd’hui, même dehors tu as des écrans.

Oui, en gagnant la rémunération adéquate -> pas besoin de pa

Si tu gagnes 50k€/mois et elle 2.5k€/mois tu va te faire defoncer la gueule en cas de divorce (PA + PC).
Arrange toi pour pas te faire larguer.

50k€/cela laisse de la marge pour se payer un bon avocat.

 
Alors la PA c'est pour un enfant.
 
Vous avez un enfant ?  

 
ah oui la ca ferait TRES TRES MAL.  
en même temps dans l'esprit francais si tu gagne 50K c'est ton devoir d'arroser tout le monde.

Ou un bon tueur à gages  

Mais bien sûr que non  

Ce qui est anormal c'est de vivre sur 1/20 de ses revenus

 
Hfr…
 
Pensez aux gens normaux qui lisent ce forum et n’osent pas y participer à force de lire des énormités pareilles

Il dit gagner 50k€ et ne vivre qu'avec 2×2.5k€.
Ça me paraît surprenant.
Les 47.5k€ restant vont ou ?
De toute façon "femme" implique mariage. Et mariage implique sodomie à sec en cas de divorce (même sous la séparation de biens).

C'est vrai, quand on voit les statistiques sur l'appauvrissement des femmes suites aux divorces...

Ui enfin la question "ils vont où" signifie aussi "pourquoi faire?"

 
 
Les hommes sont tous forcés ?  Les femmes sont toujours à l'initiative des mariages ?

Et sinon les mecs qui ralent contre la PA, vous avez qua demander la garde classique en votre faveur et vous coltiner les mioches tout le temps sauf un weekend sur deux.
Et avec un peu de chance, votre ex devra même vous verser une pension !
Allez, joyeux Noël !

Sauf cas très particulier, jamais un juge ne donnera une garde classique au père mais ne manquera pas de de le condamner au payement d'une PA.
 
C'est là que l'on mesure le long chemin encore à parcourir pour l'égalité homme femme

En cas de garde alternée il "condamne" le plus gros salaire, hein.

Pas la peine de mettre des guillemets à condamner, c'est le terme employé dans mon premier jugement :
CONDAMNE M.Otobox à payer une pension alimentaire...
On est condamné à payer, comme si on était un délinquant.

Par contre, dans le 2e jugement, alors que mon ex ne respectait pas le droit de visite, ce qui est pénalement répréhensible, pour l'organisation des visites médiatisées mises pour remplacer le droit de visite et d'hébergement, la formule est différente. Là on ne condamne pas la maman à conduire sa fille aux visites, mais on dit le droit:
DIT que la mère aura la charge de conduire sa fille aux visites et DIT qu'elle aura la charge d'aller la rechercher à l'issue de ces visites.

C'est peut-être du pignolage et de la rancœur, mais les mots ont un sens, surtout dans des domaines pointus comme la justice où chaque mot est pesé.

Sinon, je ne remets pas en cause le principe de la PA, c'est normal de payer pour son gamin, même si l'autre, par effet collatéral, peut profiter aussi en partie de cette pension.

La rancoeur contre la justice et ton ex est plus que justifiée dans ton cas.

Le lus triste est que je ne dois pas être le seul dans ce cas. Sinon, il n'y aurait pas de père en haut des grues.

Il y a des mères en haut des grues...

Jamais vu.
Et les pères en haut des grues ont été taxés de fachisme masculiniste.

Il faudrait probablement choisir des gens plus présentables qu'un mec condamné pour violence ou un pour avoir enlevé son fils 3 fois et avoir perdu en conséquence ses droits parentaux.  
 
Les mères en haut des grues sont celles qui ont la garde exclusive d'enfants (généralement handicapés mais pas toujours) dont les pères sont démissionnaires, quand elles n'arrivent plus à s'en sortir.

Ah oui faut que les pères se bougent mais pas tous. Mais sinon y en a des biens  comme disait l'autre

Dernières news du père dont je parle régulièrement, qui est à 800km. Il a annoncé à la mère qu'il ne "pourrait" plus venir tous les 15j. Pas étonnant. Perso je n'aurais jamais tenu aussi longtemps. Par contre, il ne l'a pas encore annoncé lui-même aux enfants, et a fait comprendre à la mère que ce serait jouable si elle baissait la PA...chantage aux sentiments, c'est beau. Elle lui a répondu que si ses enfants lui manquaient, d'une il avait les moyens(et c'est vrai), et de deux c'était à lui de sacrifier une partie de son train de vie, et non à ses enfants(via la diminution de PA )  
Elle a évoqué la garde réduite, il n'a rien répondu, pas de news depuis.  
Donc, à partir d'aujourd'hui, garde toujours classique avec un papa qui reviendra un peu quand il veut. Sur ces derniers mois, il avait les enfants 1we/2 le vendredi soir, et reprenait l'avion à 10h le dimanche matin. Une journée avec ses enfants, et tout ça à l'autre bout du département...
 
Ah oui, sa dernière proposition : il poursuit 1we/2, mais avec comme lieu de dvh l'appart d'un pote à lui, à 2h30 de train. Il faudrait que la maman se débrouille pour mettre les enfants dans le train le vendredi soir, et les récupère à la gare le dimanche aprem/soir, enfin quand il l'aura décidé quoi    
Donc 5h de train 2w.e/mois pour les enfants.
 
Deux possibilités : soit il crève de ne pas voir ses enfants et cherche des solutions désespérées, soit il recule au max la mise en place d'une garde réduite qui "l'obligerait" à prendre ses enfants toutes les petites vacances scolaires et 1 mois l'été. Avec augmentation sensible de la PA sans doute.
Sachant qu'à chaque fois que l'organisation du w.e/vacs génère un conflit, il mentionne à son ex le montant de la PA, et ne considère pas sa responsabilité dnas le fait que les 800km peuvent y être pour qqch(comme l'annulation d'un vol la semaine dernière qui va réduire par 2 le temps des enfants en vacs là-bas), je pense que le monsieur est un ex-père de famille qui aime ses enfants, mais qui vit désormais une nouvelle vie aujourd'hui et n'a pas encore compris/assimilé pourquoi il devait donner de l'argent à ses enfants...

Rien ne l'obligerait à voir ses enfants. Sa seule obligation sera de verser la pension alimentaire.

Non, le n'importe quoi, ca a été de te marier    
Plus sérieusement, si gros écart de revenus, pas de mariage.

Ma fille m'a demandé un truc il y a plusieurs mois, auquel j'ai répondu qu'il fallait qu'on en discute et qu'elle pouvait passer me voir. Elle n'a pas donné suite. Elle m'a relancé en septembre sans tenir compte de ma réponse, puis dernièrement en disant que ça serait super qu'elle l'ait pour Noël    
 
Mais après tout ce qui s'est passé cette année, je ne lui ai rien offert, je lui ai juste envoyé un SMS lui souhaitant un joyeux Noël et en lui en redisant que je ne m'oppose pas à sa demande, mais que c'est long et compliqué (ce qui est vrai) et que je lui expliquerai quand on se verra aux visites médiatisées ordonnées par le JAF.
 
Hier, elle me répond : "Je l'aurai quand même ? Je te le demandais pour Noël pour me faire plaisir"    
 
Elle ne doute de rien ? Comment j'aurais envie de faire plaisir face à son attitude exécrable et inadmissible ? Elle refuse de me voir et de me parler, s'enfuit en courant quand on se croise, va avec sa mère déposer une main courante contre moi, m'insulte dans les réponses aux message de ma mère, dit à mon sujet des abominations et des mensonges aux enquêteurs sociaux, à la police...
 
Et malgré tout, elle attend benoîtement que je lui fasse plaisir ? How dare you ?  
 
Je sais bien qu'elle est victime de sa mère, qu'elle est sous sa totale emprise, mais putain, elle n'a absolument aucune bienséance, ne serait-ce qu'une infime notion Mais que lui apprend sa mère, j'hallucine, elle est vraiment en dehors de toute réalité. Cela ne m'étonne pas qu'elle reste cloîtrée chez elle, angoissée à la seule idée de sortir si elle ne maîtrise aucune règle sociale, le monde extérieur doit lui être tellement hostile
 
En conséquent, je ne sais pas trop quoi lui dire Seule certitude, quelle que soit ma réponse ou absence de réponse, ça me retombera dessus. Comment lui expliquer simplement, sans fermer la discussion, sans qu'elle ne se sente agressée et sans que sa mère ne puisse lui retourner le cerveau, que devant son attitude, je n'ai absolument pas envie de lui faire plaisir mais que je reste néanmoins à son écoute ?

Un ami de la caserne me disait que ses deux fils il ne voyait que pour Noël, dans un lieu public et ils ne venaient que pour les cadeaux. Bref il a dis stop
Il a fait une croix sur ses enfants et refait sa vie ailleurs… ça doit être dur pour lui. Je crois qu’il appris qu’ils avaient fait une demande pour changer de nom il y’a quelques années …

Pas de réponse à ta question  mais il me semblait que tu avais évoqué un rapport qui parlait d' immaturité,  non? En voilà une preuve flagrante.  
 
Du coup ce que tu prends pour de la provocation semble plutôt un manque de compréhension total de ce sont vos relations et de ce qui serait " attendu" de sa part par son père.